Επίσκεψη στο νοσοκομείο
SweetLeMontea / Shutterstock.com
Αν και το ταϊλανδέζικο δεν διαφέρει πολύ από το ολλανδικό, μερικές φορές βιώνετε κάτι στην Ταϊλάνδη που δεν θα το ζήσετε εύκολα στην Ολλανδία.
Επίσκεψη στο νοσοκομείο
Η γυναίκα μου κάποτε έπρεπε να πάει στο νοσοκομείο για έλεγχο και πήγα μαζί της ως συνήθως. Όταν επέστρεψε από τον γιατρό της, συνειδητοποίησα ότι είχα έναν μεγάλο σπίλο στο ισχίο μου που είχε γίνει λίγο ανήσυχος. Δεν ήταν κακό να το κοιτάξει ένας γιατρός.
Μετά από μια επίσκεψη στη ρεσεψιόν, μπόρεσα να δω έναν γιατρό που ήταν πρόθυμος να το αφαιρέσει. Και είδε άλλα τρία σημεία που δεν θα έβλαπτε ούτε να αφαιρέσει. Ήταν ήδη δώδεκα και τέταρτο και ο γιατρός είπε ότι θα φάει πρώτα και μετά θα άρχιζε το σκάλισμα. Πήγαμε κι εγώ με τη γυναίκα μου για φαγητό και γυρίσαμε στη μία.
Στη μία και τέταρτο έφτασε μια νοσοκόμα με αναπηρικό καροτσάκι και με πήγε στο χειρουργείο. Εκεί ανέλαβε μια νοσοκόμα και έπρεπε να αλλάξω χειρουργικές ρόμπες. Μετά η νοσοκόμα με πήγε στο χειρουργικό τραπέζι όπου έπρεπε να ξαπλώσω. τα μπράτσα του χειρουργικού τραπεζιού ξεδιπλώθηκαν και οι καρποί μου ήταν δεμένοι πάνω τους (είναι φυσιολογικό;). Ένα κομμάτι ύφασμα ήταν επίσης κρεμασμένο πάνω από το στήθος μου για να μην βλέπω τίποτα από την επέμβαση. Λίγο αργότερα έφτασαν άλλες δύο νοσοκόμες, ο γιατρός που με είχε εξετάσει εκείνο το πρωί και ένας δεύτερος γιατρός. Οι δυο τους άρχισαν να κόβουν, αν και δεν μπορούσα να το δω ή να το αισθανθώ λόγω της τοπικής αναισθησίας. Κάποια στιγμή, όμως, μπορούσα να μυρίσω αυτό που έκαναν: καυτηρίαση των αιμοφόρων αγγείων μου.
Μετά μου έδωσαν παυσίπονα (ευτυχώς όχι απαραίτητα) αλλά προς μεγάλη μου έκπληξη όχι αντιβίωση. Ευτυχώς, βρήκα έναν γιατρό που είχε τόση εμπιστοσύνη στις ικανότητές του που δεν πίστευε ότι ήταν απαραίτητο. Αποδεικνύεται ότι είχε δίκιο.
Αρκετά διαφορετικό από αυτό που έζησα στην Ολλανδία πριν από περίπου 15 χρόνια για μια παρόμοια περίπτωση. Πρώτα πηγαίνετε στο γιατρό φυσικά και μετά στον δερματολόγο. Αλλά λόγω των τεράστιων λιστών αναμονής, κατάφερα να δω αυτόν τον άνθρωπο μόνο μετά από μήνες. Άλλος ένας μήνας μετά, επιτέλους δράση. Αυτό που κράτησε μήνες στην Ολλανδία χρειάστηκε μόλις δύο ώρες στην Ταϊλάνδη. Παρεμπιπτόντως, σίγουρα δεν θέλω να υποδείξω ότι η ιατρική περίθαλψη στην Ολλανδία είναι κατώτερη των προτύπων.
Τώρα η εμπειρία μου αφορούσε ένα ιδιωτικό νοσοκομείο στο Ubon, αλλά ένα όπου υπολογίζεται ότι μόνο το 1% των επισκεπτών είναι farang. Επομένως, δεν είναι τόσο ακριβό εκεί όσο σε ορισμένα νοσοκομεία της Μπανγκόκ και της Πατάγια. Έχω πάει επίσης σε ένα κρατικό νοσοκομείο, όπου ήταν απελπιστικά απασχολημένο και δεν μπορούσα να φανταστώ ότι οι ασθενείς λάμβαναν καλή φροντίδα.
Ωστόσο, πρόσφατα πήγα σε ένα νέο και ευρύχωρο κρατικό νοσοκομείο λίγο έξω από την πόλη Ubon και επικρατούσε μια ευχάριστη γαλήνη και ησυχία και δεν ήταν όλα τα κρεβάτια κατειλημμένα. Υπήρχαν επίσης πολλές νοσοκόμες. Ωστόσο, τα μέλη της οικογένειας έμεναν εκεί με τον ασθενή μέρα και νύχτα, αλλά αυτό δεν μου φαινόταν πραγματικά απαραίτητο. Μάλλον ήταν περισσότερο θέμα καθήκοντος και συνήθειας, υποθέτω.
Επίσης η εμπειρία ΜΟΥ: οι χρόνοι αναμονής στην Ολλανδία εκφράζονται σε ημέρες και σε TH σε λεπτά, οπότε η θεραπεία συνεχίζεται η μία μετά την άλλη και επιστρέφει αρκετές φορές στην Ολλανδία. Ο χρόνος που αφιερώνει ο ασθενής σε αυτό δεν ενδιέφερε ποτέ κανέναν ιατρό.
Γνώσεις, δεξιότητες και εξοπλισμός… ω, αυτό δεν διαφέρει πολύ.
Γεια Χανς,
Θα μπορούσατε να γίνετε πιο συγκεκριμένοι για ποια νοσοκομεία μιλάτε και πού μπορώ να τα βρω. Ξέρω τους Sanpasit και Ubonrak. Είμαι περίεργος για το νοσοκομείο έξω από το Ubon.
κοχ
Το Ubonrak είναι πράγματι το νοσοκομείο με το οποίο είχα καλές εμπειρίες. Αυτό το νοσοκομείο έξω από το Ubon είναι 50 พรรษา มหาวชิราลงกรณ. Από τον περιφερειακό παίρνετε το 2050 με βόρεια κατεύθυνση και μετά μετά από 1.5 χλμ. στρίβετε δεξιά. Τότε είναι περίπου άλλο ένα χιλιόμετρο. Υπάρχει επίσης άφθονος χώρος στάθμευσης.
Δεν είναι απολύτως σαφές για μένα τι θέλει να αποδείξει ο συγγραφέας με αυτήν την ιστορία.
Είναι προφανές ότι συχνά θα βοηθηθείς γρήγορα.
Το εάν η θεραπεία είναι ιατρικά απαραίτητη είναι συχνά πολύ αμφίβολο.
Η περίσσεια των φαρμάκων που σας χορηγούνται δεν έχει νόημα.
Στα έξι χρόνια που ζω εδώ, έχω δει πάρα πολλά και πολύ συχνά από γνωστούς μου πώς λειτουργούν οι Ταϊλανδοί γιατροί. Τα λίγα καλά που υπάρχουν δεν μπορούν να αντισταθμίσουν το τσακωμό των υπολοίπων.
Χρησιμοποιήστε λοιπόν την κοινή λογική σας όταν πηγαίνετε στο γιατρό εδώ.
Τα αντιβιοτικά δεν είναι απολύτως απαραίτητα για μια τέτοια διαδικασία και μάλιστα αντενδείκνυνται.
Νομίζω ότι ένας Ταϊλανδός είναι πολύ πιο υπομονετικός από έναν Ολλανδό και πρέπει να πω ότι μετά από πολλές επισκέψεις σε διαφορετικά νοσοκομεία το υιοθέτησα.
Αφού παραδοθεί αίμα νωρίς το πρωί, μπορείτε να φάτε κάτι και να μιλήσετε με το γιατρό το απόγευμα ή να κάνετε μαγνητική τομογραφία ή ακτινογραφία πριν από αυτό.
Κάθε επίσκεψη ξεκινά με τη μέτρηση της αρτηριακής πίεσης και του βάρους και σε ορισμένες περιπτώσεις κρατούν επίσης το θερμόμετρο κοντά στο αυτί σας.
Οι γιατροί που εργάζονται σε ιδιωτικά νοσοκομεία εργάζονται και σε κρατικά νοσοκομεία, όπου νομίζω ότι εργάζονται για 1 ή 2 ημέρες.
Δεν έχει νόημα ότι εδώ θα ήταν χειρότερα από ό,τι στην Ολλανδία, γιατί δεν προσέχεις!!
Η γυναίκα μου και εγώ λαμβάναμε πάντα καλή βοήθεια εδώ, παντού. Αλλά αν κάποιος δεν έχει εμπιστοσύνη σε αυτό, θα συνεχίσει να πάει στην Ολλανδία, αλλά να υπολογίζει σε μεγαλύτερη παραμονή με όλες αυτές τις ενέργειες ανάκλησης για να το κάνει ενδιαφέρον, ειδικά για τον γιατρό και το νοσοκομείο.
Μπορώ να επιβεβαιώσω τη δήλωση του Πέτρου σε αυτή την περίπτωση. Είμαι σε μια κατάσταση που δεν ξέρω πια τι είναι καλό και τι όχι. Αυτή τη στιγμή βρίσκομαι στο νοσοκομείο λόγω λοίμωξης στο πόδι που έχει διαρκέσει σχεδόν 4 μήνες. Γεμάτη ναρκωτικά. Αυτό ήταν το αποτέλεσμα ενός ατυχήματος πριν από 6 χρόνια όπου έγιναν και λάθη. Κόστος θραύσης μόνο με μεταλλική πλάκα άνω των 100.000 μπατ.
Επίσης ερχόμαστε στην Ταϊλάνδη τους πρώτους 3 μήνες του χρόνου εδώ και χρόνια. Και επειδή έχω προβλήματα στο αυτί πρέπει να επισκεφτώ τον ωτολόγο τουλάχιστον δύο φορές. Στην Ολλανδία χρειάζονται συνήθως περίπου 2 έως 4 εβδομάδες για να μπορέσω να πάω για πρώτη φορά. Στο HuaHin πηγαίνω στο νοσοκομείο και με βοηθούν αμέσως χωρίς ραντεβού και μετά παίρνω ραντεβού για να έρθω ξανά σε περίπου 5 εβδομάδες. Και αν χρειαστεί, ελάτε νωρίτερα, χωρίς ραντεβού.
Έχει υποβληθεί βιοψία για να διαπιστωθεί εάν η εκτομή ήταν «καθαρή»; Έχει γίνει έλεγχος παρακολούθησης; Αυτά είναι ζητήματα που ισχύουν και για τον (υποτιθέμενο) καρκίνο του δέρματος.
Αυτό όντως συνέβη. Ευτυχώς καθαρό.
Είναι φυσιολογικό τα χέρια σας να είναι δεμένα στους καρπούς στο χειρουργικό τραπέζι, τόσο στην Ολλανδία όσο και στο εξωτερικό. Έχω την αμφίβολη τιμή να έχω υποβληθεί σε χειρουργική επέμβαση στην Ταϊλάνδη, το Λάος, την Ινδονησία και την Τουρκία.
Έχω χειρουργηθεί τώρα 3 φορές στην Ταϊλάνδη, αλλά τα χέρια μου δεν έχουν ποτέ δεθεί...
Πράγματι, δεν είναι πιθανό να διαπιστώσετε ότι μπορείτε να πάτε αμέσως στην Ολλανδία. Έχω βιώσει ότι στην Ολλανδία βρίσκεσαι σε λίστα αναμονής τριών μηνών, ενώ στο Βέλγιο μπορείς να σε βοηθήσουν την ίδια μέρα (για μια πάθηση των ματιών, τόσο επείγον).
Το πρόβλημα είναι κυρίως εδώ (στην Ολλανδία), λόγω μιας πολιτικής που προφανώς στοχεύει στον περιορισμό της προσφοράς. Νομίζω ότι αυτό θα είναι λιγότερο γνωστό στους Βέλγους αναγνώστες μας (επειδή δεν είναι θέμα στο Βέλγιο).
Ωστόσο, είναι ωραίο να διαβάζεις για τα νοσοκομεία στο Ubon. Όταν βρισκόμαστε στην Ταϊλάνδη, το επισκεπτόμαστε τακτικά και συχνά αναρωτιέμαι πού θα μπορούσαμε να πάμε σε περίπτωση έκτακτης ανάγκης.
Αναγνωρίζω την ιστορία για αυτές τις σακούλες με φάρμακα. Χρειάστηκε επίσης να αντιμετωπίσω αρκετές φορές ένα νοσοκομείο της Ταϊλάνδης (RAM) στο Chiang Mai. Μετά από διαβούλευση με τις Κάτω Χώρες, τα μισά θα μπορούσαν μερικές φορές να διαλυθούν και τα άλλα μισά να μειωθούν δραστικά.
Η ταχύτητα με την οποία σας περιποιούνται στην Ταϊλάνδη είναι εκπληκτική. Ακόμη και στο νοσοκομείο Hua Hin, για το οποίο έχει ήδη γραφτεί αλλού, οι μεγάλοι χρόνοι αναμονής εξακολουθούν να είναι προτιμότεροι από τα ραντεβού όπου πρέπει να περιμένετε μήνες πριν επισκεφτείτε το γιατρό.
Αλλά δεν μπορεί να αμφισβητηθεί ότι και εδώ γίνονται λανθασμένες διαγνώσεις. Μέχρι στιγμής δεν χρειάστηκε να πάω στο νοσοκομείο για σοβαρή επέμβαση ή αναπηρία, αλλά ακόμα...
Πριν από ένα χρόνο ήταν κλειστά και τα δύο αυτιά. Για πρώτη φορά στη ζωή μου. Αυτό λοιπόν με έκανε λίγο ανήσυχο.
Δεν θυμάμαι ακριβώς τι έκανα, αλλά τελικά πήγα στο νοσοκομείο Hua Hin και γρήγορα «βοηθήθηκα» από έναν γιατρό. Έλαβα μια συνταγή για ένα (νομίζω) αντιβιοτικό, το οποίο έπρεπε να στάξω στα αυτιά μου. Η «λοίμωξη» τότε θα επιλυόταν γρήγορα.
Μόνο χειροτέρεψε.
Ήξερα τι ήθελα: απεσταγμένο νερό και μια σύριγγα χωρίς βελόνα. Τελικά βρήκα ένα φαρμακείο που το είχε και για λίγα χρήματα καθάρισα τα αυτιά μου και επανήλθα την ακοή μου δύο ώρες αργότερα.
Η γυναίκα μου επέστρεψε από μια επίσκεψη σε γιατρό στο νοσοκομείο Pranburi πριν από μερικά χρόνια. Είχε μερικά σακουλάκια γεμάτα χάπια μαζί της. Έπειτα έψαξα τα ονόματά τους στο Διαδίκτυο, γιατί δεν ένιωθε καλά μετά τη λήψη συνταγογραφούμενων φαρμάκων. Στη συνέχεια αποδείχθηκε ότι ένα από τα χάπια που έπρεπε να πάρει είχε δόσεις που προορίζονταν για ένα άλογο, αλλά όχι για έναν άνθρωπο. Πάρα πολύ δυνατός.
Δεν εμπιστεύομαι κανέναν γιατρό, ούτε στην Ολλανδία ούτε στην Ταϊλάνδη. Πάντα να ελέγχετε ξανά μόνοι σας. Υπερβολική δυστυχία έχει ήδη συμβεί λόγω της λανθασμένης διάγνωσης ενός γιατρού. Έχασα έναν αδερφό επειδή ένας γιατρός διέγνωσε λάθος (κάτι που θα μπορούσε να είχε επιβιώσει - ήταν μωρό τότε, πριν γεννηθώ), ο παππούς μου πέθανε πρόωρα λόγω της λανθασμένης φαρμακευτικής αγωγής και η μεγαλύτερη κόρη μου παραλίγο να πεθάνει εξαιτίας της σκέψης του γενικού ιατρού ήταν «απλώς μια φασαρία». Όταν την πήγαμε στο νοσοκομείο ήταν τυχερή, λίγες ώρες αργότερα θα μπορούσε να ήταν νεκρή. Έπρεπε αμέσως να της τεθεί σε IV.
Η Ταϊλάνδη ή η Ολλανδία λοιπόν… σοβαρά λάθη γίνονται παντού. Μόνο: στην Ταϊλάνδη το ξεφορτώνεσαι πιο γρήγορα γιατί παίρνεις βοήθεια πιο γρήγορα.
Μόλις επέστρεψα από τις Φιλιππίνες. Πριν φύγω, είχα ένα σάπιο δόντι που, λόγω των μεγάλων λιστών αναμονής στο Βέλγιο (πρέπει να κλείσω ραντεβού μήνες νωρίτερα), δεν είχα βρει ακόμη τον χρόνο να κάνω κάτι γι' αυτό, οπότε επισκέφτηκα έναν οδοντίατρο στο Ολλανδία, κοντά στο ξενοδοχείο μου.
Μπορούσε να ξεκινήσει αμέσως γιατί δεν υπήρχε κανένας για μένα, οπότε έκλεισα ένα ραντεβού, δεν το άκουσα ποτέ….
Μετά από 20 λεπτά αφαιρέθηκε το δόντι, πολύ ανώδυνο και έπρεπε να πληρώσω το μεγάλο ποσό των 1000 πέσος
περίπου 15 ευρώ! Την επόμενη μέρα παρατήρησα ότι μέρος του δοντιού είχε μείνει πίσω, σκέφτηκα γιατί ένιωσα κάτι με τη γλώσσα μου, αλλά μετά από λίγο παρατήρησα ότι το δόντι δίπλα στο σάπιο δόντι είχε μια μεγάλη τρύπα και ως εκ τούτου επηρεάστηκε επίσης. Αμέσως λοιπόν επέστρεψα την επόμενη μέρα και πάλι ήμουν ο πρώτος πελάτης και ξεκίνησε αμέσως.Εκείνη την ημέρα ήταν και ο βοηθός του που απλά έπρεπε να υποδείξει όλα τα όργανα. Αυτή ήταν η μόνη της δουλειά χεχε. Το οδοντικό νεύρο ήταν προφανώς ήδη νεκρό και έτσι μπορούσε να γεμίσει το δόντι και πάλι σώθηκα μετά από περίπου 20 λεπτά αφού ήμουν πάλι 1000 πέσος φτωχότερος. Μέχρι τότε ο επόμενος πελάτης είχε ήδη φτάσει. Το ντουλάπι του οδοντιάτρου ήταν σε άριστη κατάσταση και σίγουρα δεν θα φαινόταν παράταιρο στο σπίτι μας.
Πριν από 11 χρόνια, όταν ήμουν στις Φιλιππίνες για πρώτη φορά, αντικατέστησα επίσης την παλιά μου οδοντική πρόσθεση με νέα δόντια. Λίγα δόντια έμειναν ως σημείο προσάρτησης για τα νέα δόντια και έγινε μια προσωρινή πλαστική οδοντική πρόσθεση εν αναμονή της τοποθέτησης των δοντιών procelain λίγες μέρες αργότερα. Στη συνέχεια κόπηκε η πλαστική προσωρινή οδοντική πρόθεση και συνδέθηκαν τα μόνιμα δόντια. Μετά από 11 χρόνια, δεν υπάρχει ακόμη φθορά σε αυτά τα δόντια και πλήρωσα περίπου 500 ευρώ για έξι νέα δόντια και δεν έπρεπε πλέον να βγάζω την παλιά μου οδοντοστοιχία κάθε πρωί για καθαρισμό.
Έχω 3 εβδομάδες στην Ολλανδία!!!!! πρέπει να περιμένει για χειρουργική επέμβαση με σπασμένο ισχίο. Δεν υπήρχε μέρος, αλλά ήταν «κόλαση». Παρ' όλα τα παυσίπονα. Ότι κάτι τέτοιο είναι δυνατό στην κρύα μικρή χώρα μας.
Zou het dan toch zo slecht niet zijn in Thailand zoals sommigen beweren?
Ik moest onlangs ook bij de tandarts zijn. Telefonisch afspraak gemaakt en was 3 dagen later aan de beurt. Ik moest wat langer wachten omdat er maar één tandarts in de praktijk Engels kan praten. Kostprijs van mijn vulling: 800THB.
Ik hoor inderdaad dat je maanden moet wachten in België vooraleer je verder geholpen wordt. De enige oplossing daar is dat je je via de spoed van een ziekenhuis aanmeldt als het echt niet meer kan wachten.
T. v. Grootel, in Nederland bestaan, helaas, wachtlijsten. In Duitsland zijn die aanzienlijk korter, hoor ik wel eens; dat land heeft 4,5 keer meer inwoners en tien keer meer ziekenhuizen. De zorgstructuur is daar anders dan bij ons.
Heb je jouw zorgverzekeraar om wachtlijstbemiddeling gevraagd om die tijd in te korten? Met de juiste bemiddeling kun je die tijd verkorten; er valt allicht af en toe hier en daar een operatie uit.
Overigens, Thailand heeft wachtlijsten voor de universitaire ziekenhuizen. Maar heb je centen zat voor een commercieel ziekenhuis dan kom je eerder onder het mes. Tja, is dat eerlijk dan?
Mijn vrouw weet me te zeggen dat een Thai die gebruik kan maken van de 30 Baht regeling soms ook vele maanden moet wachten in de staatsziekenhuizen vooraleer ze geholpen worden.
Voor tandbehandelingen duurt het soms meer dan een jaar.
Dus inderdaad, heb je geld dan ben je vlugger aan de beurt. Nee, dit is niet eerlijk.
Mijn vrouw bevestigt dit ook.
Het verbaast mij eigenlijk niet als je de meestal lange wachttijden in staatsziekenhuizen al ziet voor gewone consultaties. Daar zijn er zeker ook een heel deel bij waar verder onderzoek en behandeling noodzakelijk is en dan ontstaan snel lange wachttijden.
Als je geld hebt kan alles sneller natuurlijk, zeker ook in de gezondheidsdienst.
Is dit eerlijk?
Op zich niet natuurlijk en dat vind ik zelf ook.
Langs de andere kant ben ik ook wel zeker dat iemand die dit niet eerlijk vindt en zelf een probleem krijgt waarvan hij/zij wil dat dit snel verholpen wordt ipv weken/maanden te wachten, ook wel sneller zijn beurs zal openen als men de mogelijkheid heeft.
Die zal dan misschien nog steeds wel denken “ik vind het niet eerlijk, maar mijn probleem is toch snel verholpen”
Ik rijd mijn schoonvader ongeveer elke maand naar het staatsziekenhuis in Udonthani.
De wachtrijen zijn inderdaad immens. Laast was er nog een bezoek van een kopstuk van de Move Forward Party aan dit ziekenhuis.
De wachtrij-problematiek is een ingewikkeld probleem met vele dimensies. Een daarvan is niet de medische kan of het aantal zieken maar de logistiek. Voorzover ik het kan beoordelen is er een wereld te winnen met een verbetering van de logistiek. Nu moet elke patient door hetzelfde loket (nieuw, herhalingsafspraak, acuut of niet), allemaal bloeddruk meten op dezelfde plek. vele patieneten in een rolstoel of liggend op een brancard (die niet nodig is), veel lopen van de ene afdeling naar de andere, overal een nieuw volgnummer trekken (zelfs voor het krijgen van de medicijnen). Zaken die telefonisch of digitaal kunen worden afgedaan (uitslagen van onderzoeken dat er niks aan de hand is) gebeuren niet. Het is gewoon een jamboel.
Gisteren: herhalingsafspraak met de cardioloog om alle medicijnen te checken. Aankomst ziekenhuis 8.30 uur. Gesprek met de dokter: 11.15 uur. Medicijnen: 12.15 uur. Thuis: 13.00 uur.