Ζώντας σαν Βούδας στην Ταϊλάνδη, συμπέρασμα

Του Hans Pronk
Καταχωρήθηκε στο Ζώντας στην Ταϊλάνδη
Ετικέτες: ,
6 Οκτώβριο 2023

Σε αυτό το μέρος προσπαθώ να περιγράψω πώς βιώνουν το Ubon άλλοι farangs. Γίνεται μια κάπως αρνητική εικόνα, αλλά αυτό συμβαίνει επειδή αυτό που πηγαίνει στραβά λαμβάνει αυτόματα περισσότερη προσοχή από αυτό που πηγαίνει σωστά. Ευτυχώς, η πραγματικότητα είναι λίγο πιο θετική από ό,τι περιγράφεται εδώ, αλλά δίνει τουλάχιστον μια ιδέα για το τι μπορεί να πάει στραβά. Επίσης, δεν πρέπει να υπάρχει ένοχος εάν κάτι πάει στραβά, επειδή σπάνια έχω ακούσει δύο πλευρές της ιστορίας, επομένως δεν υπήρξε αντιδικία. Και το να έχεις μια κρίση έτοιμη γρήγορα δεν είναι ποτέ σοφό.

Δεν υπάρχει πραγματική κοινότητα farang εδώ. Υπήρχε μια ομάδα που συναντιόταν δύο φορές το μήνα στο ξενοδοχείο Laithong στο Ubon για να χρησιμοποιήσει τον μπουφέ εκεί και να προλάβει. Λόγω του COVID δεν υπάρχει πλέον μπουφές, έτσι ώστε αυτή η ομάδα να μην λειτουργεί αλλά αυτό στην άκρη. Ένας φίλος μου είπε κάποτε ότι είχε πάει εκεί μια φορά, αλλά ήταν μόνο μια φορά γιατί πίστευε ότι ήταν απλώς μια παραπονεμένη ομάδα. Δεν έχω αυτή την εμπειρία ο ίδιος, γιατί ευτυχώς οι farangs που ξέρω δεν παραπονιούνται.

Τώρα μερικά παραδείγματα σχέσεων μεταξύ ενός farang και ενός Ταϊλανδού.

Ένας farang συνήθιζε να κολυμπάει στον ποταμό Mun πότε πότε και επειδή ήταν πάνω από 20 λεπτά μακριά, έμενε πάντα μακριά για περισσότερο από μία ώρα. Αλλά μια φορά επέστρεψε νωρίτερα από το συνηθισμένο γιατί είχε ξεχάσει κάτι. Και αυτό που μπορεί ήδη να υποψιαστεί ο αναγνώστης αποδείχθηκε αληθινό και την ίδια μέρα ο φαράνγκ μάζεψε τα πράγματά του και εξαφανίστηκε.

Ένας άλλος farang άφησε επίσης ξαφνικά την Ταϊλανδή σύζυγο/φίλη του μετά από συμβίωση για περισσότερα από 5 χρόνια, προς μεγάλη της έκπληξη, για να επιστρέψει στην Πατάγια. Ούτε γύρισε ποτέ. Ο ίδιος υποψιάζομαι ότι βαριόταν πολύ γιατί ζούσε λίγο έξω από ένα χωριό όπου υπήρχαν φυσικά λίγα πράγματα να κάνω και όταν τον συνάντησα μια φορά σε μια τοπική αγορά με ρώτησε αν αυτή η επίσκεψη σε εκείνη την αγορά ήταν η εβδομαδιαία μου κορυφαία στιγμή για μένα. Νόμιζα ότι αυτή η ερώτηση ήταν ένα κακό σημάδι εκείνη τη στιγμή.

Ένας άλλος ευκατάστατος farang αγόρασε ένα ωραίο κομμάτι γης στην πόλη Ubon και χτίστηκε ένα ψηλό τείχος γύρω του. Στο χώρο χτίστηκε ένα μεγάλο σπίτι, πολλά βοηθητικά κτίρια και μια μεγάλη πισίνα. Είχε επίσης μια σύζυγο 20 χρόνια νεότερη. Τι άλλο θα μπορούσε να του συμβεί; Αυτό που συνέβη ήταν ότι ένα καραόκε μπαρ άνοιξε στην περιοχή και του χάλασε την ευχαρίστηση να κάνει μια βουτιά στην πισίνα του. Δυστυχώς, ακόμα και με αρκετά χρήματα δεν μπορείς να ελέγξεις τα πάντα. Κάποτε συνάντησα το ίδιο farang όταν βγήκε από ένα ιαπωνικό εστιατόριο. Είπε ότι ήταν το αγαπημένο του εστιατόριο και συνήθιζε να τρώει εκεί τουλάχιστον μία φορά την εβδομάδα. Χωρίς τη γυναίκα του, γιατί δεν της άρεσαν τα ιαπωνικά πιάτα.

Μερικές γυναίκες της Ταϊλάνδης είναι εθισμένες στον τζόγο και η σύζυγος/φίλη ενός farang είχε ήδη χάσει αρκετά χρήματα με αυτόν τον τρόπο, τα οποία έπρεπε να πληρώσει ο farang. Μία ή δύο φορές χρειάστηκε να αγοράσει πίσω το δικό του αυτοκίνητο. Είχε περάσει καλά τα εξήντα του, αλλά εξακολουθούσε να πηγαίνει στο εξωτερικό μερικές φορές το χρόνο ως σύμβουλος και ευτυχώς αυτό του κέρδισε αρκετά χρήματα. Αποδέχτηκε τον εθισμό της γυναίκας του στον τζόγο.

Τότε ήταν ένας farang που παντρεύτηκε μια Ταϊλανδή τέσσερις φορές και πάντα ενώπιον του νόμου. Η τελευταία γυναίκα ήταν 30 ετών ενώ εκείνος ήταν ήδη 70 και αυτό δεν χρειάζεται να είναι πρόβλημα, αλλά στην περίπτωσή του ήταν. Ήθελε πολλή ελευθερία και στο τέλος τόσο πολύ που κατέληξε (και πάλι) σε διαζύγιο. Παρεμπιπτόντως, συνέχισε να διατηρεί φιλικές επαφές με την τελευταία του αλλά και με την τρίτη σύζυγό του. Οικονομικά επέζησε από αυτά τα διαζύγια γιατί πάντα νοίκιαζε σπίτι και είχε καλή σύνταξη. Τα τελευταία χρόνια της ζωής του ήταν άρρωστος με την υγεία του και γι' αυτό άφησε τον εαυτό του να τον φροντίζει αλλά και να τον οδηγεί μια Ταϊλανδή. Μου φαίνεται καλύτερη λύση από το να καταλήξεις σε οίκο ευγηρίας ή γηροκομείο στην Ολλανδία.

Υπάρχουν φυσικά και farangs που είναι παντρεμένοι με Ταϊλανδό εδώ και 40 χρόνια. Στην επίμαχη περίπτωση πήγαινε καλά όλα αυτά τα χρόνια μέχρι που η γυναίκα έπεσε στο κρεβάτι. Ένας ξάδερφος της γυναίκας ήταν πρόθυμος να το φροντίσει και ήρθε να ζήσει με το farang. Όχι πολύ αργότερα, μοιράστηκε ακόμη και την κρεβατοκάμαρα με το farang. Όλα καλά που τελειώνουν καλά, θα λέγατε σχεδόν, τουλάχιστον για το farang. Δυστυχώς, κυκλοφόρησαν φήμες ότι η κατάκοιτη γυναίκα δεν φροντιζόταν σωστά και μερικοί από τους φίλους του - συμπεριλαμβανομένων των φαράγκων φίλων του - τον κοίταξαν με περιφρόνηση.

Δεν είναι μόνο οι άντρες φαράνγκ που συνάπτουν σχέση με έναν Ταϊλανδό. Άκουσα επίσης για μια επιτυχημένη γυναίκα farang με μια επιχείρηση στο Πουκέτ που παντρευόταν με έναν DJ από τον Isaan. Στο γενέθλιο χωριό του έγινε ένα πολύ μεγάλο πάρτι και οι γονείς πήραν ένα τρακτέρ και ο DJ ένα ωραίο αυτοκίνητο. Ο γάμος κράτησε μόνο λίγους μήνες, αλλά δεν ξέρω τι πήγε στραβά.

Θα ολοκληρώσω με δύο παραδείγματα όπου τα πράγματα πήγαιναν καλά για πολλά χρόνια και, από όσο ξέρω, συνεχίζουν να πηγαίνουν καλά. Το πρώτο παράδειγμα είναι ένας Γερμανός στα 70 του που ζει για πάνω από 10 χρόνια με έναν Ταϊλανδό που είναι περίπου 10 χρόνια νεότερος. Απλά ένα πολύ ωραίο ζευγάρι.

Το δεύτερο παράδειγμα είναι ενός Αμερικανού που βρισκόταν στην Ταϊλάνδη κατά τη διάρκεια του πολέμου του Βιετνάμ και συνάντησε τη σημερινή του σύζυγο εκεί. Είναι ακόμα αχώριστοι και είναι η ίδια η καλοσύνη. Μόνο δύο πολύ ωραίοι άνθρωποι.

Δυστυχώς, μια τέτοια σχέση μεταξύ ενός farang και ενός Ταϊλανδού πάει στραβά σχετικά συχνά. Ένας λόγος θα μπορούσε να είναι ότι αφορά κυρίως μεγαλύτερους farangs που έρχονται στο Isan. Και "παλαιότερο" σημαίνει συνήθως λιγότερο ευέλικτο. Και χωρίς προσαρμογή στις νέες συνθήκες, γίνεται δύσκολο. Για παράδειγμα, πολλά farangs αισθάνονται ανώτερα από τα ταϊλανδέζικα, κάτι που μπορώ επίσης να δοκιμάσω από κάποιες αντιδράσεις στο blog της Ταϊλάνδης. Και ενώ τα farangs είναι πιθανώς όντως ανώτερα από τα ταϊλανδικά από ορισμένες απόψεις, αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι ανώτερα. Ο Ταϊλανδός είναι μάλλον ανώτερος από άλλες απόψεις. Για να δώσουμε ένα παράδειγμα: ο μεγαλύτερος farang είναι συνήθως καλός στη νοητική αριθμητική και σε πολλές περιπτώσεις καλύτερος από έναν νεαρό Ταϊλανδό. Αυτό φυσικά δεν είναι καθοριστικό για την ανωτερότητα, αλλά είναι καλό για την αυτοεκτίμησή σας (και φυσικά δεν υπάρχει τίποτα κακό σε αυτό). Αυτό με ενοχλεί επίσης λίγο γιατί όταν πλήρωνα για κάποια είδη παντοπωλείου υπολόγιζα μερικές φορές το συνολικό ποσό και είχα έτοιμα τα χρήματα πριν τα συμπληρώσει ο ταμίας. Το έκανα σε μια μάταιη προσπάθεια να εντυπωσιάσω τον ταμία. Κάτι τέτοιο είναι φυσικά ακίνδυνο, αλλά αν μπορείς να σεβαστείς λιγότερο τον Ταϊλανδό εξαιτίας του, τότε γίνεται κακό. Και σίγουρα σε μια σχέση, ο σεβασμός είναι καθοριστικής σημασίας.

Αντίθετα, ο Ταϊλανδός μπορεί επίσης να αισθάνεται ανώτερος. Ο υπουργός Anutin το δείχνει μερικές φορές (πολύ ανόητος εκ μέρους του φυσικά). Μερικές φορές μιλάει για βρώμικα φαράγγια. Και μπορεί να έχει νόημα με αυτό. Πολλοί Ταϊλανδοί κάνουν ντους δύο φορές την ημέρα και αυτό δεν είναι ακόμα συνήθεια στην Ολλανδία. Εγώ ο ίδιος μεγάλωσα με ένα εβδομαδιαίο πλύσιμο όπου το Σάββατο έπρεπε να αγοράζεται ζεστό νερό σε έναν κουβά σε ένα κατάστημα για να γεμίσει μια λεκάνη. Συνέβη ξανά τη Δευτέρα, αλλά για πλυντήριο. Τα Farang επίσης συνήθως ιδρώνουν περισσότερο από τα Ταϊλανδέζικα και μπορεί επίσης να μυρίζουν διαφορετικά και λιγότερο ελκυστικά από τα Ταϊλανδέζικα. Επιπλέον, οι τουρίστες συχνά δεν μπορούν να φορέσουν καθαρά ρούχα εγκαίρως, καθώς αυτό μπορεί επίσης να οδηγήσει σε πρόβλημα δυσοσμίας. Αλλά παρόλο που ο Anutin μπορεί να έχει δίκιο, εξακολουθεί να είναι ηλίθιο.

Τέλος: είναι φυσικά ακόμα δυνατό να ζεις σαν Βούδας στον Ισαάν. Χρειάζεται κάποια προσαρμοστικότητα.

30 απαντήσεις στο «Ζώντας σαν Βούδας στην Ταϊλάνδη, συμπέρασμα»

  1. Χανς Προνκ λέει επάνω

    Ευχαριστώ τους σχολιαστές, για όλα τα ωραία σχόλια, και φυσικά ευχαριστώ τους συντάκτες για όλη τη δουλειά.
    Κάποτε έγραψα κάτι που θα περίμενα να δεχτώ αρνητικές αντιδράσεις. Και φυσικά ήρθαν. Αλλά φυσικά είναι πολύ πιο ωραίο να λαμβάνεις θετικές αντιδράσεις. Ευχαριστώ και πάλι!
    Σε αυτά τα επεισόδια ξέχασα να αναφέρω αν μου λείπουν τα (εγγόνια) μου και αυτό είναι φυσικά σχετικό όταν μεταναστεύω. Αυτή η ερώτηση τέθηκε επίσης κάποτε στο Thailandblog από έναν Ολλανδό που σκεφτόταν να εγκατασταθεί μόνιμα στην Ταϊλάνδη. Και για να απαντήσω σε αυτήν την ερώτηση: αν και η γυναίκα μου και εγώ έχουμε καλή σχέση με τον γιο, την κόρη και τα εγγόνια και μου αρέσει να τους βλέπω, δεν μου λείπουν εδώ. Αυτό συμβαίνει φυσικά επειδή είμαι καλός Βούδας και ως εκ τούτου αποστασιοποιημένος. Το τελευταίο είναι φυσικά ανοησία, αλλά είναι αλήθεια ότι απολαμβάνω αυτό που έχω και δεν στεναχωριέμαι για αυτό που μου λείπει. Και αυτό είναι λίγο προς την κατεύθυνση της απόσπασης…

    • Φρανς λέει επάνω

      Καλά τα λες για την απόσπαση!
      Και μια πολύτιμη μικρή σειρά ιστοριών.
      Ευχαριστώ!

  2. Eli λέει επάνω

    Ευχαριστώ Hans.
    Μου άρεσε να διαβάζω τα επεισόδια.
    Πολλά από αυτά που λες είναι αναγνωρίσιμα και το έχω ζήσει κι εγώ.
    Αυτή η μυρωδιά σώματος, για παράδειγμα, ή αυτή η αίσθηση ανωτερότητας.
    Τώρα ζω στην Μπανγκόκ από τα τέλη του 2015, (μόνος), που ήταν και η πρόθεση.
    Η περιγραφή σας για την αγροτική ζωή δεν με έχει κάνει να αμφιβάλλω, αν και μπορώ να γευτώ τη γοητεία της στις ιστορίες σας. Αλλά και οι αρνητικές πλευρές. ειδικά για κάποιον που θέλει να μείνει μόνος.
    Ελπίζω να μπορείτε να το απολαύσετε για πολλά χρόνια ακόμα. Έχεις μια υπέροχη σύζυγο, με το βλέμμα των ματιών και το χαμόγελό της, οπότε φρόντισέ την, και νομίζω ότι θα φροντίσει και εκείνη για σένα.

    Χαιρετισμούς Ηλί

    • Χανς Προνκ λέει επάνω

      Ευχαριστώ για το καλό σου σχόλιο Έλλη. Πράγματι, με φροντίζουν καλά εδώ και 45 χρόνια και προσπαθώ να το κάνω από την πλευρά μου.
      Φυσικά η ζωή στην Μπανγκόκ έχει και τα πλεονεκτήματά της και δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν να ζήσει στο Isaan. Υπάρχουν πολλοί που δεν μπορούν να εγκατασταθούν εδώ. Αλλά με τις πληροφορίες που παρέχονται, ελπίζω ότι οι άνθρωποι θα ξέρουν καλύτερα τι να περιμένουν εάν επιλέξουν να ζήσουν μόνιμα εδώ. Ο ίδιος δεν έχω μετανιώσει ποτέ για την απόφασή μου (μας).

  3. Φρανκ Κράμερ λέει επάνω

    Αγαπητέ Χανς,
    ευχαριστώ για μια σειρά από διορατικές και πολύ ευχάριστα αναγνώσιμες εξηγήσεις της ζωής εκεί.

    Een voordeel van met regelmaat eens gedachten en/of beschouwingen op te schrijven, met als doel dat anderen het gaan lezen, is dat ik in ieder geval, bij de momenten dat ik mijn eigen werk proveer te redigeren, dat niet alleen mijn tekst hopelijk wat prettiger leesbaar wordt. Maar zeker ook dat ik mijn gedachten en observaties vaak automatisch genuanceerder ga opslaan in mijn eigen geheugen. Scherpe kantjes verdwijnen en niet zelden denk ik achteraf dat het een en ander ook wel weer meeviel. niet vreselijk ergerlijk, noch supermooi. In schrijven kom ik meestal tot een gematigder en eigenlijk ook mooier inicht.

    Πολύ διαφορετικό από τους ανθρώπους που διαγράφουν τις απογοητεύσεις τους, τους ανθρώπους που τους αρέσει να μοιράζονται την ενόχλησή τους με τον επιδιωκόμενο αναγνώστη. Σίγουρα αυτές οι σύγχρονες μορφές μέσων των όχι σπάνια αντικοινωνικών μέσων. ωραίο και γρήγορο να ευχηθείς σε κάποιον μια δυσάρεστη ασθένεια. Και αυτό ανώνυμα, ή με ψευδώνυμο (για παράδειγμα ως Brad Dick 107 ή Master of the Junivers).

    Μετά από 16 φορές παραμονή στην Ταϊλάνδη, δεν έχω ποτέ τόσα πολλά να παραπονεθώ. Συχνά έμενα εκεί για 4 μήνες και έφευγα με μια καρδιά που αιμορραγούσε. Πάντα νοικιάζω πολύ λιτά σπίτια με 200 ευρώ το μήνα. και έχω σχεδόν επαφή μόνο με ντόπιους. μέρος του πολύ απλού χωριού «μου». και ένα μέρος με Ταϊλανδούς που εργάζονται στον τουρισμό με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Τουλάχιστον μιλούν αγγλικά, αν και μιλάω 8 γλώσσες από αρκετά μέχρι λίγο, ποτέ δεν έμαθα πραγματικά τα Ταϊλανδικά.

    Η εμπειρία μου με τα ταξίδια και ειδικά με τις συχνές και μακροχρόνιες παραμονές στην Ταϊλάνδη είναι ότι οι αναποδιές ή η απογοήτευση είναι αναπόφευκτες. Εκτός εάν ίσως όταν βρίσκεστε σε μια πλήρως περιποιημένη ομαδική περιοδεία, δεν διατρέχετε κανέναν κίνδυνο.Ο Βούδας είπε ότι ο πόνος στη ζωή είναι αναπόφευκτος, ο βαθμός που υποφέρετε από αυτόν είναι (εν μέρει) επιλογή. Το πόσο μεγάλη θέλω να κάνω την απογοήτευση ή την απογοήτευσή μου εξαρτάται από εμένα. Έμαθα πολλά από τους Ταϊλανδούς που ξέρω. μικρό ατύχημα ή οπισθοδρόμηση, μετά χαμογέλα, ανασήκωσε τους ώμους και κάνε κάτι από αυτό. Και αυτό που έχω βιώσει επίσης είναι ότι υπάρχει σοφία σε αυτό το παλιό ρητό. «Όσοι κάνουν καλό, συναντιούνται καλά». Αν και προσπαθώ πάντα να ταξιδεύω με λίγες αποσκευές, είμαι πεπεισμένος ότι παίρνω τον εαυτό μου πάντα μαζί μου σε ένα ταξίδι, το οποίο είναι αρκετά ενοχλητικό. Και αυτό ξεκινά από το αεροδρόμιο και το αεροπλάνο.

    Ik herinner me mijn laatste heenreis richting Thailand. Aan de andere kant van het gangpad zat een echtpaar. Zij was een enorme vrouw qua gestalte en nogal dominant in het gesprek, dat o afstand helaas goed te volgen was. Toen op gegeven moment de menu kaarten werden uitgedeeld vertrouwt ze me toe, vooroverbuigend in mijn richting; “Hoe je niet te lezen mijnheer, geloof me, het is toch niet te vreten!” Een uurtje later at ik met plezier mijn menuutje en ik zag hoe deze dame eerst het toetje van haar man afpakte zonder enig overleg. “Dat is voor jouw betere helft schat!” Ze at vervolgens eerst haar toetjes en goot daarna het flesje met salade dressing over haar witte rijst, rijst met een curry. Dat rijstgerecht werd accuut aan de kant geschoven. “Weer niet te vreten” hoorde ik haar zeggen. en inderdaad, balsamico azijn over de rijst is niet erg geslaagd. Dominante mensen krijgen altijd gelijk op die manier….

    Αγαπητέ Hans, συνέχισε να απολαμβάνεις και να γράφεις ιστορίες εκεί στο Ubon!

  4. Tino Kuis λέει επάνω

    Στην Ταϊλάνδη συναντάς τα πάντα. Περιέγραψε όμορφα όλες αυτές τις διαφορές, Χανς, πάλι με πολλή ενσυναίσθηση, που είναι η πιο σημαντική αρετή στη ζωή.

    In je verhaal staat 29 keer het woordje ‘farang’. Ik haat dat woord vooral omdat mijn zoon regelmatig belachelijk werd gemaakt met dat woord. En mijn toenmalige schoonvader noemde mij altijd en overal ‘farang’, en nooit mijn mooie naam Tino. Nooit. Prayut en Anutin hebben het inderdaad ook wel eens over ‘farangs’. Ik houd van wat je schrijft maar, alsjeblieft, zou je aan ander woord willen kiezen? Blanke man, witte man, buitenlander, Duitser, Europeaan, Rus enzovoort, keuze genoeg. Dank daarvoor.

    • PEER λέει επάνω

      Αγαπητή Τίνα,
      Φαράνγκ!!
      Τι συμβαίνει με αυτό;
      Οι περισσότεροι Ταϊλανδοί δεν χρησιμοποιούν αυτή τη λέξη με υποτιμητικό τρόπο. Μετά από αυτόν τον υπουργό!!!
      Όταν κάνω περιοδεία στο Isan στις πολλές μου βόλτες με ποδήλατο, συχνά με καλούν ευγενικά και αναφέρεται η λέξη «farang».
      Αν το συνδυάσω με αυτά τα χαρούμενα και φιλικά πρόσωπα, δεν υπάρχει τίποτα κακό με αυτό.
      Παρεμπιπτόντως, απολάμβανα την ιστορία του Χανς με τον Ισάν όλη την εβδομάδα!!
      Καλωσήρθατε στην Ταϊλάνδη

    • Χανς Προνκ λέει επάνω

      Εγώ ο ίδιος δεν με προσφωνούν ποτέ στην πραγματικότητα με τη λέξη farang (30*), τα μοναχοπαίδια μερικές φορές μιλούν για αυτό το farang (31*), αλλά ποτέ δεν εννοούν ότι αρνητικά και οι συγχωριανοί θα το χρησιμοποιήσουν όταν μιλούν για μένα. Σίγουρα δεν έχω καμία αρνητική σχέση με αυτή τη λέξη. Εμένα ο ίδιος συχνά με προσφωνούν με το μικρό μου όνομα από άτομα που με γνωρίζουν, μερικές φορές με τον κύριο μπροστά. Το προσωπικό με φωνάζει μπαμπά. Και οι εναλλακτικές που αναφέρεις στην πραγματικότητα μου φαίνονται κάπως υπερβολικά αναγκαστικές. Ξέρω όμως ότι υπάρχουν άλλοι που δεν τους αρέσει αυτή η λέξη, οπότε αν δω μια καλή αντικατάστασή της που να ισχύει στο κείμενο, θα τη χρησιμοποιήσω, αλλά φοβάμαι ότι θα χρησιμοποιώ ακόμα περιστασιακά τη λέξη farang (32*). Ζητώ εκ των προτέρων συγγνώμη. Αλλά ίσως θα έπρεπε να κάνουμε μια δημοσκόπηση κάποια στιγμή για να δούμε αν υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που προτιμούν να χρησιμοποιούν διαφορετική λέξη.

    • Χανς Προνκ λέει επάνω

      Αγαπητέ Tino, με ενοχλεί λίγο, το «δικό σου» πρόβλημα με τη λέξη farang (το «σου» φυσικά δεν προορίζεται για επίπληξη). Παλιά είχαμε έναν Κινέζο στην τάξη και τον φωνάζαμε με το όνομά του. Αλλά άλλοι μαθητές πρέπει να τον αποκαλούσαν «αυτόν τον Κινέζο» αν δεν ήξεραν το όνομά του. Δεν βλέπω κανένα κακό σε αυτό. Ο γιος μου μερικές φορές αποκαλούνταν Κινέζος στο δημοτικό σχολείο από μαθητές από άλλες τάξεις και αυτό πρέπει να οφείλεται εν μέρει στα μαύρα μαλλιά του. Θα μπορούσαν να τον αποκαλούν και ημίαιμο. Δεν θα ήμουν χαρούμενος για αυτό. Ο Anutin σαφώς δεν έχει θετικές συσχετίσεις με τη λέξη, αλλά η γνώμη του Anutin δεν μετράει για μένα. Μάλλον αισθάνεται πολύ πάνω από το 99,99% του παγκόσμιου πληθυσμού. Και παρεμπιπτόντως, αναφέρουμε συχνά το όνομα του συνομιλητή μας; Συνήθως μόνο στο χαιρετισμό και ακόμη και τότε όχι πάντα. Στην Ταϊλάνδη, ένα wai είναι συχνά αρκετό. Θα ήταν περίεργο αν ο πεθερός σου δεν ανέφερε ποτέ το όνομά σου σε συζητήσεις με άλλους.
      Υποθέτω ότι οι περισσότεροι Ταϊλανδοί δεν έχουν αρνητικές συσχετίσεις με τη λέξη, οπότε γιατί να μην τη χρησιμοποιήσουμε; Φυσικά δεν εννοώ κάτι αρνητικό με αυτό όταν το γράφω.
      ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Μόνο μια φορά χρησιμοποίησα τη λέξη! Χρειάστηκε προσπάθεια.

      • Tino Kuis λέει επάνω

        Αγαπητέ Χανς,

        Αυτή η λέξη «farang» προκαλεί πάντα πολλές συζητήσεις. Δεν είναι λάθος ή ρατσιστική λέξη από μόνη της, αν και αφορά την εμφάνισή σας. Εξαρτάται από το πώς και πού το χρησιμοποιείτε.

        Όπως λέει και ο PEER παραπάνω: τα παιδιά φωνάζουν 'hey farang, farang'. Πάντα φώναζα: "γεια σου, thai thai" μετά από το οποίο με κοιτούσαν μπερδεμένοι, έκπληκτοι και μερικές φορές λίγο θυμωμένοι.

        Δεν έχω κανένα πρόβλημα με έναν σερβιτόρο να λέει σε έναν συνάδελφο «αυτό το pad thai είναι για εκείνο το παλιό χοντρό φαράνγκ στη γωνία εκεί πέρα».

        Αλλά όταν στο Z-Eleven κάποιος φωνάζει μπροστά μου "αυτό το farang θέλει να ρωτήσει κάτι", το βρίσκω ενοχλητικό. Δεν λέει «αυτός ο Ταϊλανδός εδώ θέλει να ρωτήσει κάτι», έτσι;

        Αν πείτε "υπάρχουν λίγα farangs που ζουν στο Ubon", δεν υπάρχει πρόβλημα. Νομίζω όμως ότι είναι καλύτερο να μην απευθυνθούμε ή να ονομάσουμε ένα συγκεκριμένο γνωστό άτομο με το 'farang'.

        Συμφωνώ?

        • Tino Kuis λέει επάνω

          Μια μικρή προσθήκη. Το τι σημαίνει κάποιος και το πώς νιώθει κάποιος είναι συχνά δύο διαφορετικά πράγματα. Αν κάποιος φωνάξει «είναι ένας Κινέζος μπροστά μου και θέλει να μάθει κάτι», ο ομιλητής δεν θα το εννοεί αρνητικά, αλλά δεν θα αρέσει στους Κινέζους.

          Ο γιος μου αποκαλείται συχνά «loek kreung», κυριολεκτικά μισό παιδί, που παλιά τον έλεγαν κάθαρμα. Ευτυχώς δεν τον πείραξε και τόσο. Αν μου το ανέφεραν, θα απαντούσα 'είσαι και μισό παιδί', μισό από τη μάνα σου και μισό από τον πατέρα σου'.

        • Χανς Προνκ λέει επάνω

          Συμφωνώ απόλυτα με αυτό.

          • Tino Kuis λέει επάνω

            Βρήκα ενδιαφέρον να δω τι σκέφτονται τώρα οι Ταϊλανδοί για αυτή τη λέξη «farang». Πήγα στο ταϊλανδικό blog pantip.com για αυτό, όπου τέθηκε η ερώτηση «νομίζεις ότι η λέξη «farang» είναι ρατσιστική;

            https://pantip.com/topic/30988150

            Υπήρχαν 43 απαντήσεις. Υπήρχε ένας που νόμιζε ότι ήταν ρατσιστική λέξη. «Είμαστε μια ρατσιστική χώρα», πρόσθεσε. Η συντριπτική πλειοψηφία είπε ότι δεν εννοούσαν καθόλου ότι ήταν ρατσιστικό ή μεροληπτικό, αλλά πολλοί είπαν ότι κατανοούσαν ότι θα μπορούσε να θεωρηθεί ρατσιστικό και ότι δεν έπρεπε να χρησιμοποιηθεί και ότι κατάλαβαν ότι πολλοί ήταν εναντίον του και δεν αρέσει η λέξη. «Εξαρτάται με ποιον μιλάς», έγραψε ένας.

            Δύο ακόμη απαντήσεις:

            Αυτοαποκαλούνται επίσης «farang».

            «Φαράνγκ είναι κάποιος με λευκό δέρμα, μεγάλη μύτη, μπλε μάτια και ξανθά μαλλιά».

  5. khun moo λέει επάνω

    Ωραία γραμμένος άνθρωπος,

    Αυτά είναι επίσης τα πράγματα που έχω ακούσει και βιώσει τα τελευταία 40 χρόνια.

    Άλλοτε διασκεδαστικό, άλλοτε εκπληκτικό, άλλοτε συγκινητικό, άλλοτε ενοχλητικό, άλλοτε ακατανόητο.
    Είναι πάντα μια διαφορετική ατμόσφαιρα από την κάπως βαρετή ζωή στην Ολλανδία.

    Παρεμπιπτόντως, το Ubon δεν είναι το χειρότερο μέρος για να μείνετε, με την προϋπόθεση ότι δεν είστε εθισμένοι στην πατάγια ή στο Πουκέτ.

  6. στιλέτο λέει επάνω

    Το γεγονός ότι έχει προκύψει μια παραπονεμένη ομάδα μεταξύ των ξένων οφείλεται στο ότι μπορούν να εκτονώσουν τις απογοητεύσεις τους.
    Το να έχεις μια καλή συζήτηση με τον Ταϊλανδό είναι δύσκολο.

  7. ΠΡΑΤΑΝΑ λέει επάνω

    ευχαριστώ Hans που μας πήρες στο Isaan σου και γι' αυτό έρχομαι εδώ κάθε μέρα με χαρά για να διαβάζω για τις εμπειρίες των αναγνωστών επί τόπου.
    Και όπως φαίνεται ο Isaan σας, το ξέρω επίσης λίγο (αν και ξέρω περισσότερα Chanthanaburi) αλλά έχω φίλους στο Loei, στο Mahasarakhan, στο Chayaphum, στο Buriram όλο τον Isaan και τον καθένα ξεχωριστά τόσο σε ένα μικρό χωριό όσο και στη μεγάλη πόλη και είναι όλοι ευτυχισμένοι με την αποδημία τους απλούστατος λόγος η προσαρμογή στο νέο τους σπίτι με όλα τα υπέρ και τα κατά, σκέφτομαι κι εγώ να μεταναστεύσω μέσα σε λίγα χρόνια μετά τη συνταξιοδότησή μου, στο χωριό της γυναίκας μου μακριά από τη μεγάλη πόλη και όμως όχι στο τέλος του κόσμου κάποτε έγραψε ένα κομμάτι για αυτό σε αυτό το blog

  8. Tino Kuis λέει επάνω

    Και μια μικρή αλλά σημαντική προσθήκη σε αυτό το απόσπασμα:

    Ο υπουργός Anutin το δείχνει μερικές φορές (πολύ ηλίθιος εκ μέρους του φυσικά). Μερικές φορές μιλάει για βρώμικα φαράγγια».

    Μιλούσε για το ไอ้ฝรั่ง Ai farang, που σημαίνει «καταραμένο farang». «Αυτά τα καταραμένα φαράνγκ είναι βρώμικα, κάνουν πολύ λίγο ντους». Και επομένως ήταν εξαιρετικά μεταδοτικοί.

    • Γιάννης ψαράς λέει επάνω

      Πράγματι, ο Τίνο, αυτό ήταν μια γκάφα από την πλευρά αυτού του σίγουρα πολύ πεπειραμένου ανθρώπου. Ανάθεμα στους ξένους και τώρα προσπαθούν να φέρουν όλους αυτούς τους ποιοτικούς τουρίστες πίσω στη χώρα, χα, χαχα. Με εκτιμιση. Ιαν. Υ.Γ. Παρεμπιπτόντως, ένα πολύ καλό κομμάτι του Χανς, μου άρεσε που το διάβασα, εγώ ο ίδιος έχω ζήσει στην επαρχία στην Ταϊλάνδη για λίγο, ευχαριστώ για την εξήγηση.

    • Eli λέει επάνω

      Πραγματικά σπαταλάτε πάρα πολλά λόγια σε αυτή τη δήλωση του υπουργού Anutin.
      Το είπε από ενόχληση και επειδή ένιωθε ταπεινωμένος. Όχι ότι θέλω να το δικαιολογήσω, έχει δημόσιο λειτούργημα τελικά.
      Όταν μοίραζαν μάσκες προσώπου στον πληθυσμό (ένα διαφημιστικό κόλπο/εκστρατεία ευαισθητοποίησης), οι μη Ταϊλανδοί τις αρνούνταν τακτικά και εκείνος ένιωθε ντροπή.
      Αυτή η δήλωση έχει γίνει τώρα πριν από δύο χρόνια και νομίζω ότι έχει επίσης αντιστραφεί λίγο πολύ. Επιπλέον, έχει εξασφαλίσει ότι όλοι στην Ταϊλάνδη, συμπεριλαμβανομένων των «μη Ταϊλανδών» είναι ή θα μπορούσαν να εμβολιαστούν δωρεάν.
      Το βλέπω αυτό να επιστρέφει ξανά και ξανά από πολλούς Δυτικούς/Ολλανδούς ως μια μορφή σκέψης ανωτερότητας.
      Μάλλον αναρωτηθείτε γιατί σκέφτεστε έτσι θα έλεγα.

      • Rob V. λέει επάνω

        Αφορά δύο περιστατικά. Για την ακρίβεια, ο Anutin έκανε τη δήλωση στις 7 Φεβρουαρίου 2020 ότι οι ai-farang (damn / kl * too farangs) που δεν φορούν μάσκα προσώπου πρέπει να διωχθούν από τη χώρα.

        Και στις 12 Μαρτίου 2020, μίλησε στο Twitter για «τα βρώμικα φαράνγκ που δεν κάνουν ντους» και «Έφυγαν από την Ευρώπη και ήρθαν στην Ταϊλάνδη και εξαπλώνουν περαιτέρω τον ιό Covid-19».

        Στο τελευταίο περιστατικό, ισχυρίστηκε αργότερα ότι ο λογαριασμός του είχε παραβιαστεί ή κάτι παρόμοιο, και ότι ως εκ τούτου δεν έγραψε ποτέ ο ίδιος αυτές τις δηλώσεις.

        Ποτέ δεν ζήτησε συγγνώμη για το πρώτο περιστατικό, αν και το έκαναν οι τίτλοι. Μάλιστα, έχει ζητήσει συγγνώμη για τις εκρήξεις θυμού του, όχι όμως προς τους ξένους! Πράγματι, στο Facebook του έγραψε και παραθέτω τώρα τον Anutin:

        Εικόνα λεζάντα Περισσότερες πληροφορίες '

        Σύντομη μετάφραση: "Λυπάμαι για το πώς βγήκα στα μέσα ενημέρωσης, αλλά δεν θα ζητήσω ποτέ συγγνώμη από τους ξένους που δεν σέβονται και που δεν συμμορφώνονται με τα μέτρα κατά της ασθένειας"

        Πηγές/περισσότερες πληροφορίες, δείτε νωρίτερα σε αυτό το blog την ενότητα ειδήσεων με τους τίτλους:
        – Υπουργός της Ταϊλάνδης: «Ο Φαράνγκ που δεν φορά μάσκα στο στόμα πρέπει να διωχθεί από τη χώρα!»
        – Ταϊλανδός υπουργός: Προσοχή στους «βρώμικους φαράνγκ» που διαδίδουν τον κορωνοϊό στην Ταϊλάνδη

        Maar voor mij is dit genoeg gepraat over iemand die op mij over komt als een zeer vervelende en arrogante man, maar zo lopen er wel meer rond in de regering en daar buiten en om heen.

  9. Piet λέει επάνω

    Bedankt, voor de Mooie inkijk in leven in de Isaan
    φαίνεται από την κατάστασή σου.
    πολλές διεπαφές με εδώ στην ύπαιθρο όχι μακριά από το Khon Kaen.
    gr Πιτ

  10. Rob V. λέει επάνω

    Ευχαριστώ για τις συμμετοχές σου Χανς, νομίζω ότι τα κατάφερες πολύ καλά. Δεν συμφωνώ μαζί σου παντού (για παράδειγμα σχετικά με τον Covid), αλλά συμφωνώ με άλλα πράγματα. Απλά ζήστε εύκολα με ανοιχτά παράθυρα, μην είστε τόσο δύσκολοι. Και μην μένετε σε ένα θύλακα λευκής μύτης, μια ολλανδική μπουκιά κάθε τόσο θα είναι ωραία, αλλά καθημερινή επαφή με λευκές μύτες; Γιατί εσείς/εμένα; Δεν υπάρχει τίποτα κακό στις επαφές με άτομα που απλώς ζουν στην περιοχή σας και με τα οποία μοιράζεστε ορισμένα πράγματα. Εκτός κι αν κάποιος ζει σε θύλακα υπηρεσίας αγρού, είστε περιτριγυρισμένοι κυρίως από Ταϊλανδούς, επομένως είναι λογικό να δημιουργήσετε δεσμούς μαζί τους. Φυσικά βοηθάει αν μπορείτε να μιλήσετε περισσότερες από δώδεκα λέξεις στην ίδια γλώσσα…

    Απολαύστε το εκεί έξω στην εξοχή.

  11. Jahris λέει επάνω

    Ευχαριστώ Hans, καλό και διδακτικό να διαβάζεις για τις εμπειρίες και τις γνώσεις σου. Ακούγεται σαν μια όμορφη και γαλήνια ζωή που έχετε χτίσει εκεί. Έτσι βλέπω το μέλλον μου, μετά τη συνταξιοδότησή μου του χρόνου 🙂

  12. KhunTak λέει επάνω

    Δεν καταλαβαίνω γιατί οι άνθρωποι πρέπει να επεξεργάζονται τη λέξη farang.
    Πριν από χρόνια ήταν πολύ συνηθισμένο να αγοράζουμε φιλιά με πιο μαύρους ή εβραϊκές τούρτες.
    Ύστερα ξαφνικά αυτό ήταν μεροληπτικό και προσαρμόστηκε σε σύντομο χρονικό διάστημα.
    Φυσικά οι Ταϊλανδοί μπορεί να κάνουν διακρίσεις και συγκαταβατικότητα προς τους ξένους, οπότε τι.
    Ζούμε σε μια εντελώς διαφορετική κουλτούρα και μια κουλτούρα που επίσης δεν θέλει να προσαρμοστεί ή να προσαρμοστεί στη δυτική νοοτροπία.
    Αυτό είναι κάτι εντελώς διαφορετικό από αυτό που έχουν συνηθίσει πολλοί Ολλανδοί.

    Γνωρίζω τον εαυτό μου και ξέρω τι πρεσβεύω.
    Αν κάποιος άγνωστος, που δεν με ξέρει, Ταϊλανδός, Γερμανός ή άλλος ξένος πιστεύει ότι μπορεί ή πρέπει να μου κολλήσει ένα αυτοκόλλητο, απλά αφήστε το να φύγει.
    Λέει περισσότερα για τον άλλον ή για μένα.
    Όταν βλέπω πώς αντιδρούν οι άνθρωποι μεταξύ τους στο FB, για παράδειγμα, καλά, καλά, ενήλικες που αποκαλούν ο ένας τον άλλον σάπιο ψάρι για το τίποτα.
    Η νοοτροπία μεταξύ των ανθρώπων έχει αλλάξει πολύ με τα χρόνια.
    Ευτυχώς, έχω ακόμα αρκετούς φίλους και γνωστούς εδώ, Thai και farangs, με τους οποίους μπορώ να έχω μια αξιοπρεπή συζήτηση και που είναι επίσης πρόθυμοι να βοηθήσουν ο ένας τον άλλον όταν είναι πραγματικά απαραίτητο.

    • Τζος Μ λέει επάνω

      Mijn zwager die een winkel naast het winkeltje van mij vrouw heeft weet donders goed dat ik Jos heet.
      Toch noemt hij mij altijd farang, behalve als hij een briefje van duizend moet wisselen…
      Ik heb een paar keer gezocht naar een niet al te erge scheld naam voor thai maar ben nooit verder gekomen dan krek dam waar hij alleen maar om lacht.
      Ik wil hem geen Buffalo noemen want ik weet dat dit een zwaar scheldwoord is .

      • Γουίλιαμ-Κοράτ λέει επάνω

        Leef je uit Jos.

        https://www.thailandblog.nl/taal/lieve-stoute-scheldwoordjes-thais/

        Misschien deze

        Khoen sǒeay mâak – Είσαι πολύ όμορφη! (Σημείωση! Sǒeay με καλό ανερχόμενο τόνο! Με επίπεδο μεσαίο τόνο σημαίνει «κομμάτι της κακής τύχης».)

        Deze moet ook kunnen.

        khoeay – l*l, η πιο βρώμικη λέξη για το πέος

  13. TheoB λέει επάνω

    Διαβάστε κυρίως τη σειρά 6 μερών με έγκριση Hans Pronk.
    Κατά τη γνώμη μου, γενικά, μια ρεαλιστική αναπαράσταση της ζωής στην ύπαιθρο του Ισάν. Αναγνωστικό υλικό για υποψηφίους Isaan.

    Dieper kan ik hier nu niet op ingaan, omdat ik daarvoor eerst de afleveringen moet herlezen. Tegen de tijd dat ik ’n uitgebreide reactie heb geschreven is de reactiemogelijkheid gesloten.

  14. Michel λέει επάνω

    Ondanks de charmes van het platteland, ben ik eerder benieuwd naar de ervaringen van gepensioneerden in Bangkok of andere drukke plekken. Hoe ziet hun dagelijks leven eruit? Sociaal leven, et cetera.

  15. Ειρήνη λέει επάνω

    Ik stoor me er toch wat aan. Iedereen heeft een naam. Ik denk na meer dan 10 jaar te zijn gehuwd en de helft van de tijd in de Isaan te wonen met mijn vrouw de helft van haar familie me niet bij naam kent. Vriendelijke mensen daar niet van maar ik heb het daar toch wat moeilijk mee en denk er beetje het mijne van. Ik ken alle leden van de familie bij naam. Ook de buren noemen me niet bij naam. Voor al de kinderen in het straatje ben ik dan Papa …..dat vind ik dan nog lief.

  16. Alphonse λέει επάνω

    Ik vind het minder erg ‘falang’ genoemd te worden dan ‘de rosse’ wat ik mijn hele schooltijd gedurende 18 jaar in mijn jeugd heb moeten horen.
    Van klasgenoten, leerlingen uit hogere klassen of de grote mensen van het dorp!
    Van 1954 tot 1969.
    Dat was pas discriminatie!
    Nju ben ik al jaren grijs en is er geen aanleiding meer om me ‘de rosse’ te noemen. Maar mijn oudste zoon, nu 41 jaar, heeft het ook zijn hele jeugd meegemaakt. Van 1984 tot 1991.
    Gepest om zijn haarkleur die hij van zijn vader geërfd had.

    ‘Diejen rosse van Harie van Fons de melkboer, werd ik genoemd…Dat mijn grootvader die melkboer was die met paard, kar en melkbussen het dorp van melk voorzag was nog zo’n discriminatie.
    Het was een bedeljob die je pas deed, als je geen geld meer had of geen andere job vast kon kijgen.

    Vanwege mijn haarkleur werd ik in het verdomhoekje gezet. En waarvoor? Was ik een bedreiging voor de mensheid? Was ik door die kleur een minderwaardig wezen?
    Als ze je in Thailand falang noemen, weet je ten minste waarom.


Αφήστε ένα σχόλιο

Το Thailandblog.nl χρησιμοποιεί cookies

Ο ιστότοπός μας λειτουργεί καλύτερα χάρη στα cookies. Με αυτόν τον τρόπο μπορούμε να θυμηθούμε τις ρυθμίσεις σας, να σας κάνουμε μια προσωπική προσφορά και να μας βοηθήσετε να βελτιώσουμε την ποιότητα του ιστότοπου. Διαβάστε περισσότερα

Ναι, θέλω μια καλή ιστοσελίδα