Φυσικά, πολλοί Ταϊλανδοί δανείζονται περισσότερα από όσο είναι σοφό. Συχνά για ένα (πολύ) ακριβό αυτοκίνητο, αλλά ακόμα πιο συχνά από ανάγκη, για παράδειγμα για τις σπουδές των παιδιών, για την αγορά λιπασμάτων, για την έναρξη μιας μικρής επιχείρησης ή για απρόσμενα έξοδα.

Αυτό που επίσης επηρεάζει την εικόνα είναι οι ιστορίες που κυκλοφορούν τακτικά ότι ο Ταϊλανδός δεν κοιτάζει πέρα ​​από τη σημερινή μέρα και που στη συνέχεια απεικονίζεται με ιστορίες για μπαργούμαν που -τουλάχιστον πριν από την κρίση του Covid- είχαν μεγάλο εισόδημα αλλά που τα χρήματα πέταξαν έξω από την πόρτα το ίδιο εύκολα. Αλλά οι περισσότεροι Ταϊλανδοί πρέπει να δουλέψουν σκληρά για τα χρήματά τους και επομένως αντιλαμβάνονται την αξία των χρημάτων ακόμη περισσότερο από ό,τι αντιλαμβάνεται ο μέσος Φαράνγκ. Και στο περιβάλλον τους βλέπουν επίσης αμέτρητα παραδείγματα ανθρώπων που πρέπει να τα βγάλουν πέρα ​​με 600 μπατ το μήνα στα γηρατειά τους ή που είναι προσγειωμένοι λόγω οπισθοδρομήσεων στη ζωή και κακών κοινωνικών υπηρεσιών. Αυτοί οι Ταϊλανδοί θέλουν να προστατεύσουν τον εαυτό τους από μια τέτοια καταστροφή βάζοντας κάτι στην άκρη κάθε τόσο, αν είναι δυνατόν. Θα δώσω μερικά παραδείγματα.

Για παράδειγμα, γνωρίζω έναν βοηθό καθηγητή με μηνιαίο εισόδημα 10.000 μπατ. Περισσότερο από αρκετό για εκείνη γιατί ζει λιτά, ζει ακόμα με τους γονείς της και δεν έχει παιδιά. Δωρίζει χρήματα από το εισόδημά της μερικές φορές την εβδομάδα σε φιλανθρωπικές οργανώσεις που κυμαίνονται από ανθρώπους που έχασαν τα σπίτια τους μέχρι πεινασμένους ελέφαντες και φυσικά τα απαραίτητα βουδιστικά ιδρύματα. Επιπλέον, επενδύει σε κρατικό ταμείο με απόδοση 4% στο οποίο έχει πρόσβαση ως δασκάλα. Αυτή τη στιγμή παρακολουθεί επενδυτικό μάθημα γιατί θέλει να επενδύσει και σε μετοχές. Γνωρίζω επίσης έναν φοιτητή που είναι στο τελευταίο έτος σπουδών και έχει ήδη αγοράσει κάποιες μετοχές. Φυσικά αυτά είναι μόνο δύο παραδείγματα, αλλά είναι εντυπωσιακό ότι και οι δύο μου το είπαν αυτό αυτόκλητα, ανεξάρτητα ο ένας από τον άλλον. Πιθανώς μια τάση μεταξύ των νέων στην Ταϊλάνδη με καλή εκπαίδευση.

Ηλικιωμένος

Δεν μπορώ να δώσω παραδείγματα ηλικιωμένων στην περιοχή μου (Isaan) που επενδύουν σε μετοχές. Συνήθως αποταμιεύουν με διαφορετικό τρόπο. Για παράδειγμα, γνωρίζω ένα ζευγάρι ηλικιωμένων του οποίου ο σύζυγος έχει εκτιμώμενο εισόδημα 30.000 μπατ και η σύζυγος πιθανότατα κερδίζει επίσης περισσότερα από το ελάχιστο εισόδημα ως κομμώτρια. Εκτός από την αγορά αυτοκινήτου, κατά καιρούς αγοράζουν κομμάτια γης ως ασφάλεια για τα γηρατειά τους. Αλλά και οι συνηθισμένες αγροτικές οικογένειες το κάνουν αυτό εάν έχουν τα μέσα να το κάνουν. Για παράδειγμα, υπάρχει μια οικογένεια όπου ο άνδρας εργάζεται ως οδηγός φορτηγού εκτός από το να δουλεύει στον ορυζώνα του και όπου η γυναίκα του πουλά λαχανικά στις τοπικές αγορές. Ωστόσο, καταφέρνουν επίσης να αγοράζουν κάποια επιπλέον γη κάθε τόσο.

Αλλά αναμφίβολα η πιο δημοφιλής συνταξιοδοτική διάταξη στην Ταϊλάνδη είναι ο χρυσός. Και υπάρχουν αρκετοί λόγοι για αυτό. Για παράδειγμα, δεν υπάρχουν ουσιαστικά υποκαταστήματα τράπεζας στην ύπαιθρο και πολλοί Ταϊλανδοί που ζουν στην ύπαιθρο δεν επισκέπτονται σχεδόν ποτέ πόλεις. Στη συνέχεια, ο χρυσός χρησιμοποιείται ως καλή εναλλακτική λύση σε έναν τραπεζικό λογαριασμό. Μόνο σε μια επαρχιακή πρωτεύουσα όπως το Ubon, υπάρχουν δεκάδες καταστήματα χρυσού όπου μπορείτε να αγοράσετε αλλά και να πουλήσετε χρυσό, όπου η διαφορά μεταξύ της τιμής αγοράς και πώλησης είναι μόνο περίπου 3% στην περίπτωση των νομισμάτων και λίγο περισσότερο για τους πιο δημοφιλείς περιδέραια. Αυτός ο χρυσός μπορεί επίσης να ανταλλάσσεται προσωρινά με χρήματα με ενεχυροδανειστή ή να χρησιμεύσει ως εγγύηση για δάνειο από γνωστούς. Για παράδειγμα, κάποτε λάβαμε μια αυτόκλητη αλυσίδα χρυσού ως εγγύηση για ένα δάνειο. Με τέτοιες εξασφαλίσεις μπορείτε φυσικά να είστε σίγουροι ότι θα πάρετε τα χρήματά σας πίσω. Επιπλέον, ο χρυσός έχει αποδειχθεί για περίπου 3000 χρόνια ως επένδυση που διατηρεί την αξία του, αν και υπόκειται φυσικά σε διακυμάνσεις τιμών. Εξάλλου, ποιος ξέρει ότι ο χρυσός έχει ξεπεράσει κάθε χρηματιστήριο αυτόν τον αιώνα; Και με τα τρέχοντα ειλικρινά ακραία μέτρα που λαμβάνονται από πολλές κεντρικές τράπεζες, μπορείτε να περιμένετε ότι αυτή η τάση θα συνεχιστεί για τα επόμενα χρόνια.

Gold

Όποιος αμφιβάλλει για την κατοχή χρυσού του μέσου Ταϊλανδού δεν έχει δώσει σημασία και έχασε τις ουρές στα χρυσάφι τους τελευταίους μήνες. Οι άνθρωποι σε αυτές τις ουρές στάθηκαν εκεί για να πουλήσουν τον χρυσό τους και η προσφορά ήταν τόσο μεγάλη που ορισμένα καταστήματα χρυσού έπρεπε να κλείσουν επειδή δεν είχαν πια χρήματα για να αγοράσουν τον χρυσό. Αυτός ο χρυσός τελικά πουλήθηκε στην Ελβετία (ενώ η Ταϊλάνδη είναι συνήθως εισαγωγέας χρυσού) και σε τόσο μεγάλες ποσότητες που, σύμφωνα με την κεντρική τράπεζα της Ταϊλάνδης, είχε μεγάλο μερίδιο στο θετικό εμπορικό ισοζύγιο της Ταϊλάνδης εκείνους τους μήνες και μάλιστα είχε ως αποτέλεσμα σημαντικά υψηλότερη τιμή του μπατ. Η Bangkok Post δήλωσε ότι η μεγάλη προσφορά χρυσού από την υψηλή τιμή του χρυσού. Οι Ταϊλανδοί θα αγόραζαν χρυσό όταν είναι φθηνό και θα τον πουλούσαν όταν είναι ακριβός, σε αντίθεση με πολλούς δυτικούς επενδυτές που δεν αγοράζουν μέχρι να συνεχιστεί η άνοδος για λίγο. Η Bangkok Post έχει αναμφίβολα δίκιο, αλλά είναι μόνο μια μερική εξήγηση.

Αναμφισβήτητα το μεγαλύτερο μερίδιο της πώλησης ήταν η έκκληση του ιδιοκτήτη του χρυσού στη λειτουργία του χρυσού ως πόρου σε ταραγμένες εποχές. Και οι καιροί ήταν δύσκολοι για πολλούς Ταϊλανδούς τους τελευταίους μήνες, έτσι αναγκάστηκαν να κερδίσουν χρήματα από μέρος του χρυσού τους για να επιβιώσουν. Γιατί ο χρυσός δεν είναι κατά κύριο λόγο επένδυση, αλλά περισσότερο μια αξιόπιστη ασφάλιση έναντι των οπισθοδρομήσεων. Αυτή η διαβεβαίωση θα μπορούσε να αποδειχθεί ανεκτίμητη εάν, όπως αναμένουν ορισμένοι οικονομολόγοι, ο υπερπληθωρισμός έρθει στον δυτικό κόσμο όπως συνέβη στη Δημοκρατία της Βαϊμάρης πριν από 90 χρόνια. Και αυτή η προσδοκία βασίζεται στην τρέχουσα ακραία δημιουργία χρήματος και στο γεγονός ότι είναι αδύνατο για τις κεντρικές τράπεζες να αυξήσουν πολύ τα επιτόκια με την τρέχουσα θέση χρέους πολλών κυβερνήσεων, εταιρειών και ιδιωτών. Όταν ο πληθωρισμός ανέβασε το άσχημο κεφάλι του πριν από 40 χρόνια, αυτός ο πληθωρισμός θα μπορούσε να κατασταλεί με επιτυχία, για παράδειγμα, με την αύξηση του επιτοκίου του κρατικού χρέους και των στεγαστικών δανείων στο 13% στην Ολλανδία και ακόμη και σε πάνω από 20% στο Ηνωμένο Βασίλειο. Ένα τέτοιο έκτακτο μέτρο δεν είναι πλέον δυνατό. Αν έρθει υπερπληθωρισμός –το οποίο δεν περιμένω και σίγουρα δεν προβλέπω αλλά και δεν το αποκλείω– ο Ταϊλανδός ρυζοκαλλιεργητής θα είναι τυχερός στη θέση του ως παραγωγός τροφίμων και με τις χρυσές αποθήκες του. Και το farang με τα άχρηστα ευρώ, γιεν, δολάρια ή λίρες θα εξαρτηθεί συχνά από αυτόν τον αγρότη ρυζιού. Στη συνέχεια, οι ρόλοι αντιστρέφονται δραστικά. Ένας επιπλέον λόγος για να είμαστε ευγενικοί με τον Ταϊλανδό συνάνθρωπό μας τώρα γιατί μπορεί να τους χρειαστούμε πολύ σε κάποιο χρόνο.

Παράλογο δάνειο

Τέλος, ένα παράδειγμα περιττού και παράλογου δανείου από Ταϊλανδό αγρότη ρυζιού. Με το οποίο δεν θέλω να δείξω ότι ο μέσος Ταϊλανδός παίρνει ανεύθυνα δάνεια, αλλά ότι τα κίνητρα για παράλογη συμπεριφορά ελάχιστα διαφέρουν από αυτά του μέσου φαράνγκ. Ο εν λόγω παραγωγός ρυζιού δεν ήταν σε καλή κατάσταση - χωρίς αυτοκίνητο, για παράδειγμα - αλλά αυτό που αναμφίβολα τον ροκάνιζε ήταν αυτό από τα 4 μέλη της οικογένειας -εκτός από τον αγρότη, τη σύζυγό του και τις δύο κόρες του- συνέβαλε τα λιγότερα στο οικογενειακό εισόδημα. . Το πιο σημαντικό, είχε το βλέμμα του σε μια νεαρή γυναίκα και ήταν πρόθυμος να την εντυπωσιάσει. Αποφάσισε να αγοράσει ένα αγροτικό μηχάνημα το οποίο φυσικά θα έπρεπε να χρηματοδοτηθεί με δάνειο με εξασφάλιση τη γη της συζύγου του. Η σύζυγός του ήταν αντίθετη αλλά τελικά ενέδωσε.

Έγινε επίσης λόγος ότι θα δανειστούμε χρήματα, αλλά η γυναίκα μου το θεώρησε ανεύθυνο γιατί υπήρχαν ήδη αρκετά γεωργικά μηχανήματα στο εν λόγω χωριό και, επιπλέον, επρόκειτο για αρκετά χρήματα. Η οικογένεια του αγρότη κατάφερε τελικά να κανονίσει τη χρηματοδότηση και είμαστε τώρα δύο χρόνια μπροστά. Ευτυχώς, μέχρι πρόσφατα κατάφερναν να πληρώσουν έγκαιρα τις αποπληρωμές και τις πληρωμές τόκων, αλλά επί του παρόντος επίκειται πρόστιμο λόγω καθυστερημένης ή ανεπαρκούς πληρωμής. Η γυναίκα μου έχει βάλει το χέρι της στην καρδιά της –ευτυχώς δεν ήταν μεγάλη– οπότε είναι ασφαλείς για έναν ακόμη χρόνο. Και ο ρυζοκαλλιεργητής; Πράγματι πέτυχε με την κοπέλα του γιατί τώρα είναι έγκυος, αν και έχει ανακαλύψει στο μεταξύ ότι το να έχεις αγροτικό μηχάνημα δεν σημαίνει απαραίτητα ότι έχεις επιτυχία στη ζωή.

Είναι κάτι τέτοιο τυπικό ταϊλανδέζικο; Όχι, ο καθηγητής ιστορίας του γυμνασίου μου εξήγησε ήδη τη συμπεριφορά πολλών κυβερνώντων με το σύνθημα «cherchez la femme», που μεταφράζεται «βρες τη γυναίκα». Από τον Ιούλιο Καίσαρα μέχρι τους Γάλλους βασιλιάδες, μπορούσε να εξηγήσει τις μερικές φορές εξαιρετικά περίεργες αποφάσεις τους δείχνοντας τις γυναίκες γύρω τους. Παρεμπιπτόντως, αυτή η κραυγή δεν προέρχεται από έναν ιστορικό αλλά από έναν συγγραφέα, αλλά αυτό κατά μέρος.

Αυτή η παράξενη συμπεριφορά δεν περιορίζεται στους Γάλλους βασιλιάδες. Για παράδειγμα, ένας γνωστός μου είπε κάποτε με ειλικρινή διάθεση ότι στα νιάτα του είχε τρέξει πολλά μίλια στα νιάτα του για να χάσει βάρος σε μια πιθανώς απελπιστική προσπάθεια να κερδίσει τις χάρες μιας νεαρής κοπέλας που είχε τέτοιο μάτι. Και ποιος άντρας θα αρνηθεί ότι έκανε ποτέ ανόητα πράγματα για να κερδίσει την εύνοια μιας γυναίκας. Τουλάχιστον όχι, αν και δεν θα μπω σε λεπτομέρειες.

Ρωτήστε τους αναγνώστες μας: είναι και οι γυναίκες τόσο παράλογες;

43 απαντήσεις στο "Ο Ταϊλανδός, ένας φειδωλός λαός"

  1. μικρόφωνο λέει επάνω

    Ωραίο άρθρο, αλλά το χρηματιστήριο δεν συνίσταται μόνο σε αύξηση της αξίας, όπως συμβαίνει με τον χρυσό, λάβετε υπόψη το μέρισμα και έχετε μια εντελώς διαφορετική εικόνα. Δείκτης συνολικής απόδοσης των τελευταίων 50 ετών:

    Χρηματιστήριο : 13.611%
    Χρυσός : 4.772%

    Αυτή είναι μια μεγάλη διαφορά. Πηγή:https://www.longtermtrends.net/stocks-vs-gold-comparison/
    Κάντε κύλιση προς τα κάτω 1 γράφημα για το "Συμπεριλαμβανομένων των μερισμάτων: Δείκτης μετοχών συνολικής απόδοσης"

    • Χανς Προνκ λέει επάνω

      Φυσικά έχετε δίκιο ότι πρέπει να συμπεριλάβετε μερίσματα. Και ότι η επιλογή της περιόδου έχει μεγάλη σημασία. Αλλά ακόμα κι αν συμπεριλάβετε το μέρισμα, ο χρυσός ήταν ανώτερος αυτόν τον αιώνα μέχρι στιγμής. Σίγουρα όχι σε μια περίοδο 50 ετών. Αλλά στην πραγματικότητα πρόκειται για μελλοντικές εξελίξεις και αυτό παραμένει πάντα αβέβαιο. Και ο χρυσός δεν πρέπει να θεωρείται επένδυση αλλά περισσότερο ως ασφαλιστικό συμβόλαιο, για παράδειγμα κατά του υπερπληθωρισμού.

      • Ger Korat λέει επάνω

        Αγαπητέ Hans, ήταν για αριθμούς και πάντα θέλω να ρίξω μια ματιά και χρησιμοποίησα τον ίδιο σύνδεσμο από τον Mike. Ακόμη και σε έναν αιώνα = 100 χρόνια μπορείτε να κάνετε τη σύγκριση ενός λαγού με ένα σαλιγκάρι:

        χρυσός: 8166% αύξηση
        μετοχές (δείκτης μετοχών συνολικής απόδοσης): 1482131% αύξηση

        Πράγματι, το έχω ελέγξει μερικές φορές, μια πραγματική απόδοση 1,4 εκατομμυρίων τοις εκατό για τις μετοχές και αυτή είναι μια απόδοση 181 φορές περισσότερο. Δώσε μου ένα κιλό μετοχές αντί για ένα κιλό χρυσό ή κάτι τέτοιο.

      • μικρόφωνο λέει επάνω

        Δεν είναι σωστό, 100 χρόνια χρηματιστήριο εναντίον χρυσού»

        Χρηματιστήριο : 1.482.000 %
        Χρυσός: 8.166

        Ακόμη και χωρίς μερίσματα, το χρηματιστήριο είναι πολύ καλύτερο από το χρυσό σε 100 χρόνια: 24.533%

        Ο χρυσός είναι μια ωραία επένδυση όταν το χρηματιστήριο πάει στραβά, αλλά αυτές είναι συνήθως μικρές περιόδους, με εξαίρεση την κατάσταση του 1929-1939. Ωστόσο, τώρα έχουμε μια εντελώς διαφορετική οικονομία από αυτή πριν από τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. Δυστυχώς, η μεγαλύτερη αλλαγή από τότε είναι η εγκατάλειψη του κανόνα του χρυσού από τις ΗΠΑ κάπου στη δεκαετία του 2.

        • Χανς Προνκ λέει επάνω

          Έχετε απόλυτο δίκιο όταν επισημαίνετε την εγκατάλειψη του κανόνα του χρυσού. Πριν από εκείνη την εποχή (1971/Nixon) η τιμή του χρυσού ήταν λίγο-πολύ παγωμένη, επομένως η σύγκριση είναι άσκοπη. Το γεγονός ότι επέλεξα μια σχετική περίοδο 20 ετών ("αυτός ο αιώνας") οφείλεται στο ότι η δημιουργία χρήματος ξεκίνησε πραγματικά μόνο τα τελευταία 20 χρόνια και αυτό εξηγεί γιατί ο χρυσός τα πήγε τόσο καλά εκείνη την περίοδο. Και επειδή μπορούμε να περιμένουμε ότι τα πιεστήρια χρήματος θα εξακολουθούν να λειτουργούν υπερωρίες προς το παρόν, μπορείτε επίσης να περιμένετε μια περαιτέρω αύξηση του χρυσού. Αυτό φυσικά δεν είναι πρόβλεψή μου, δεν τολμώ να το κάνω.

  2. Tino Kuis λέει επάνω

    Αυτή είναι μια πολύτιμη ιστορία, Χανς, και την υποστηρίζω πλήρως. Οι περισσότεροι Ταϊλανδοί διαχειρίζονται τα χρήματά τους αρκετά καλά και εξοικονομούν αρκετά. Υπάρχουν πολλά ταμεία χωριών όπου οι άνθρωποι επενδύουν χρήματα, για παράδειγμα ως ένα είδος ασφάλισης κηδείας. Ορισμένοι τύποι ασφάλισης ζωής χρησιμεύουν επίσης ως ένα είδος κουμπαρά: πληρώνουν σε μεγαλύτερη ηλικία.

    Είναι ωραίο που είσαι τόσο καλά ενημερωμένος για το τι συμβαίνει στην Ταϊλάνδη. :

    • Χανς Προνκ λέει επάνω

      Ευχαριστώ Τίνο,
      Συμπτωματικά, άκουσα και κάποτε πόσα πλήρωσε μια τέτοια ασφάλεια κηδείας χωριού. Ένα πολύ υψηλό ποσό λαμβάνοντας υπόψη το χαμηλό ασφάλιστρο. Νομίζω ότι αυτό συμβαίνει επειδή οι άνθρωποι που φεύγουν από το χωριό δεν πληρώνουν πλέον ασφάλιστρα και επομένως δεν λαμβάνουν πλέον επιδόματα. Στη συνέχεια χάνουν αυτά τα επενδυμένα χρήματα και αυτό με τη σειρά του ωφελεί αυτούς που μένουν πίσω. Και προφανώς κανένα γενικό κόστος όπως στην Ολλανδία.

      • Tino Kuis λέει επάνω

        Α, ναι, και τότε έχετε και ένα είδος ιδιωτικών ταμιευτηρίων, την τράπεζα του χωριού. Βάζεις λίγα χρήματα κάθε μήνα και μετά μπορείς να δανειστείς αν ξαφνικά χρειαστεί.

    • Χανς Προνκ λέει επάνω

      Αγαπητέ Tino, δεν μπόρεσα να βρω εύκολα τίποτα για αυτά τα κεφάλαια του χωριού στο Διαδίκτυο, αλλά είναι πραγματικά εξαιρετικά ενδιαφέρον, εν μέρει επειδή πιστεύω ότι μπορεί να λειτουργούσε αρκετά καλά εδώ και εκατό χρόνια χωρίς εξειδίκευση όσον αφορά τις επενδύσεις, καθορισμός των επιπέδων πριμοδότησης και καθορισμός του ποσού των παροχών (με την περηφάνια μου σχεδόν νιώθω την επιθυμία να δώσω συμβουλές, αλλά δεν θα το κάνω). Φαίνεται πολύ ευαίσθητο στην απάτη, αλλά προφανώς αυτό δεν είναι πρόβλημα. Υποδηλώνει επίσης ισχυρή κοινωνική συνοχή.

  3. JM λέει επάνω

    Νομίζω ότι οι περισσότεροι Ταϊλανδοί δεν μπορούν να αποταμιεύσουν γιατί απλά δεν υπάρχουν χρήματα.
    Πολλοί θα πρέπει να παραδώσουν το αυτοκίνητό τους στην τράπεζα γιατί δεν μπορούν πλέον να το αντέξουν οικονομικά.
    Ή μπορείτε να δανειστείτε μια έξυπνη κίνηση από την τράπεζα.
    Για να σε βοηθήσω ακόμα περισσότερο

    • Χανς Προνκ λέει επάνω

      Μερικές φορές εκπλήσσεσαι που οι πολύ φτωχοί άνθρωποι αποδεικνύονται ότι έχουν χρυσό. Πράγματι, αυτοί δεν θα είναι οι άνθρωποι που αγόρασαν ένα αυτοκίνητο με δανεικά χρήματα. Γνωρίζω επίσης μια γυναίκα από το Λάος που ζει στην Ταϊλάνδη για δεκαετίες σε μια εξαιρετικά άθλια καλύβα, ακόμη και για τα πρότυπα του Ισάν. Ωστόσο, είχε ένα κολιέ χρυσού 50 ράβδων και όταν η οικονομική της κατάσταση βελτιώθηκε λίγο, το αντάλλαξε με ένα κολιέ 1 μπατ – με επιπλέον πληρωμή, φυσικά.

      • Rob V. λέει επάνω

        Στο «Welcome to Bangkok Slaughterhouse», στο οποίο ο πατέρας Τζο περιγράφει τη ζωή στη φτωχογειτονιά του Klong Toey, εμφανίζεται ένα ανέκδοτο για μια φωτιά που κάνει στάχτη μέρος της γειτονιάς. Μετά την κατάσβεση της φωτιάς, οι κάτοικοι πηγαίνουν γρήγορα να σκάψουν στα υπολείμματα για τον κρυμμένο χρυσό τους (αλυσίδες κ.λπ.).

        • Rob V. λέει επάνω

          Και πάλι ευχαριστώ για αυτό το συμπαγές κομμάτι αγαπητέ Hans. 🙂

  4. l.χαμηλό μέγεθος λέει επάνω

    Η διαφορά μεταξύ αγοράς και πώλησης χρυσού θα ήταν μόνο 3 τοις εκατό. Δυστυχώς αυτό είναι λίγο διαφορετικό.
    Μην αγοράζετε ακίνητα με διαφορά 3 τοις εκατό!

    Η τιμή του χρυσού επίσης δεν είναι σταθερή! Τώρα η τιμή του χρυσού ανά μπατ είναι υψηλή.
    Κατά την πώληση, ο πελάτης είναι πάντα το θύμα, γιατί το χρυσοπωλείο και ο χρυσοχόος δεν ενδιαφέρεται
    σε ιδιωτικό χρυσό.

    • Χανς Προνκ λέει επάνω

      Πρέπει να πληρώσετε τόκους στον ενεχυροδανειστή και τότε όντως σύντομα θα πρέπει να πληρώσετε περισσότερο από 3%. Αλλά το χρυσοπωλείο θα ήθελε να έχει τον χρυσό σου γιατί ζει από αγοραπωλησίες. Και αν η προσφορά είναι μεγάλη όπως τους τελευταίους μήνες, μπορεί πάντα να εξαχθεί στην Ελβετία. Το κόστος μεταφοράς είναι χαμηλό, ακόμη και με την απαραίτητη ασφάλεια κλοπής.
      Αυτό είναι σαφώς διαφορετικό στην Ολλανδία, επειδή το κόστος προσωπικού (και όλα τα είδη φόρων) απαιτούν μεγάλο περιθώριο κέρδους.

      • θα λέει επάνω

        Αυτό που λέει ο Hans είναι σωστό, η γυναίκα μου αγόρασε χρυσό πριν από μερικά χρόνια για 18000 Bth ανά μπάνιο και τώρα έχει πουλήσει για 24,500 Bth ανά μπάνιο.
        (Συμβουλή) Εξαρτάται επίσης σε μεγάλο βαθμό από το κατάστημα στο οποίο συναλλάσσεστε, μερικές φορές εξοικονομεί περισσότερα από 1000 μπατ ανά κατάστημα.
        Ρωτήστε λοιπόν πρώτα, δεν ισχύει ότι έχετε την ίδια τιμή σε κάθε κατάστημα.

        • Χανς Προνκ λέει επάνω

          Μια άλλη συμβουλή: πουλήστε τον χρυσό στο ίδιο κατάστημα από όπου τον αγοράσατε, αν είναι δυνατόν με την απόδειξη αγοράς. Τότε πιθανότατα θα έχετε την καλύτερη τιμή. Αυτό μπορεί επίσης να εξηγήσει τη διαφορά των 1000 μπατ.

  5. chris λέει επάνω

    Η ιστορία δεν ταιριάζει καθόλου με τον τίτλο. Είναι πραγματικά μόνο η αγορά και η πώληση χρυσού. Δεν νομίζω ότι έχει να κάνει πολύ με την αποταμίευση αλλά με την κληρονομιά. Το μεγαλύτερο μέρος του χρυσού και τα χρήματα από τη νομισματοποίηση αυτού του χρυσού ήταν μερικές φορές στην οικογένεια για δεκαετίες. Οι άνθρωποι συχνά δεν ξέρουν πώς κατέληξε στην οικογένεια, αλλά μερικές φορές λόγω της αμαρτίας της γιαγιάς.
    Με βάση τα στοιχεία, οι Ταϊλανδοί δεν είναι καθόλου φειδωλοί άνθρωποι, αλλά ένας ισχυρός καταναλωτικός λαός: αυτό που βλέπετε (στους γείτονες) πρέπει να το έχετε (αυτοκίνητο, κινητό τηλέφωνο, επίπεδη οθόνη, μοτοποδήλατο) και το συντομότερο δυνατό. Και έτσι υπάρχει ο δανεισμός και ο τζόγος γιατί αυτοί είναι οι πιο γρήγοροι τρόποι (νομίζει ο κόσμος) για να πάρεις χρήματα σε μετρητά. Τα δάνεια συνήθως δεν αποπληρώνονται, αλλά το ένα κενό καλύπτεται από ένα άλλο. Και με τον τζόγο χάνονται πολλά χρήματα, μερικές φορές ακόμη και δανεικά. Δεν έχω 1 από αυτά στο δικό μου κτίριο, αλλά δεκάδες παραδείγματα. Και υπάρχουν και οικονόμοι Ταϊλανδοί, αλλά αυτή είναι μια μεγάλη μειοψηφία. Η πρώην κοπέλα μου δεν ήταν φειδωλός, ήταν μίζερη: ποτέ ξανά (μόνο από δεύτερο χέρι), ακόμη και τα Σαββατοκύριακα φορούσε τη στολή της εταιρείας της (γιατί ήταν δωρεάν). Το φαγητό δεν πετιόταν ποτέ αλλά ξαναζεσταμένο για το μεσημεριανό γεύμα της επόμενης μέρας, το μοτοποδήλατο ήταν 40 ετών και το μπαλώνανε συνεχώς. Ως αποτέλεσμα, είχε δύο σπίτια και κακή υγεία. (ιδιαίτερα ενοχλήσεις στομάχου και εντέρου)

    • Χανς Προνκ λέει επάνω

      Οι μαζικές πωλήσεις χρυσού τους τελευταίους μήνες, ενώ συνήθως αγοράζεται περισσότερος χρυσός παρά πωλείται (η Ταϊλάνδη εισάγει κυρίως χρυσό) υποδηλώνει έντονα ότι ο χρυσός πουλήθηκε για να διατηρηθεί στη ζωή. Και γι' αυτό εξοικονομείτε. Όταν αγοράζεις χρυσό, ελπίζεις ότι δεν θα χρειαστεί ποτέ να πουληθεί και μετά περνά στα παιδιά.
      Και επιπλέον, υποψιάζομαι ότι η αγορά χρυσού δεν περιλαμβάνεται στα στοιχεία που αναφέρετε.

      • chris λέει επάνω

        Κάνεις οικονομία για να κρατήσεις το κεφάλι σου πάνω από το νερό????? Όχι, οι Ταϊλανδοί πούλησαν τον χρυσό τους για να κρατήσουν το κεφάλι τους πάνω από το νερό επειδή δεν έχουν τίποτα, συμπεριλαμβανομένης της αποταμίευσης. Στην πραγματικότητα, κάποιοι φτωχοί άθλιοι δεν έχουν καν τραπεζικό λογαριασμό.

    • Tino Kuis λέει επάνω

      Ναι, ναι, Κρις.

      Τα στοιχεία λένε ότι στην Ταϊλάνδη εξοικονομείται το 10% του εθνικού εισοδήματος (αυτό πιθανότατα θα είναι σε μεγάλο βαθμό μεταξύ των μεσαίων και υψηλότερων εισοδημάτων), τα ιδιωτικά χρέη αποτελούν το 85% του εθνικού εγχώριου προϊόντος, στην Ολλανδία δηλαδή πάνω από το 200%.

      Τα δάνεια συνήθως δεν εξοφλούνται; Αλήθεια και αλήθεια; Ποιος θα δανείσει τότε; Δεν το πιστεύω αυτό που λες. Τα περισσότερα δάνεια αποπληρώνονται.

      Ίσως θα έπρεπε να κοιτάξετε πέρα ​​από το διαμέρισμα σας.

      • chris λέει επάνω

        Το κάνω, και πολύ συχνά, και η γυναίκα μου έρχεται σε όλη την Ταϊλάνδη για τη δουλειά της.
        φαίνεται ότι το gwneThai είναι ιερό για σένα και η σειρά των Ταϊλανδών και ο στρατός φυσικά οι κακοί, οι κακοί.
        Ίσως όμως θα πρέπει να διαβάσετε κάτι για τα προβλήματα χρέους των νοικοκυριών της Ταϊλάνδης.Θα δώσει μια πρώτη, αλλά υπάρχουν δεκάδες άλλα άρθρα (εκτός από το δύσκολο να βρεθούν ανεπίσημα χρέη με δανεικούς και αποταμιευτικούς συνεταιρισμούς).

        https://www.thailand-business-news.com/banking/75454-thailands-dangerous-debt-addiction.html
        https://www.bangkokpost.com/business/1804389/household-debt-up-7-4-in-2019-amid-economic-woes
        htthttps://www.thaiexaminer.com/thai-news-foreigners/2019/09/18/personal-debt-thailand-bank-governor-suffiency-economic-thinking-young-thai-people/ps://tradingeconomics. com/thailand/households-debt-to-gdp
        https://news.cgtn.com/news/2020-03-28/COVID-19-leaves-Thailand-high-household-debts-high-odds-of-recession–Pel2pphmJq/index.html
        https://www.bangkokpost.com/thailand/general/1910092/student-loans-boost-as-crisis-bites
        http://www.en.moe.go.th/enMoe2017/index.php/articles/476-student-loan-defaults-blamed-on-poor-discipline

        Αυτό το 85% δεν σημαίνει απολύτως τίποτα εάν το πραγματικό ΑΕΠ γίνεται από μια μειοψηφία του πληθυσμού. Στην Ολλανδία, πολύ περισσότεροι άνθρωποι συνεισφέρουν στο ΑΕΠ. Απλά κοιτάξτε τα μεσαία εισοδήματα.

        • Tino Kuis λέει επάνω

          Εντάξει, Κρις, θα διαλέξω μια πηγή:

          https://www.bangkokpost.com/business/1804389/household-debt-up-7-4-in-2019-amid-economic-woes

          Απόσπασμα από αυτό το άρθρο:

          Ο κ. Thanavath είπε ότι το χρέος των νοικοκυριών της Ταϊλάνδης αυξάνεται κάθε χρόνο, αλλά η αναλογία προς το ΑΕΠ παραμένει κάτω από το 80%.

          «Τα περισσότερα χρέη δημιουργούνται για απαραίτητα είδη, όπως αγορές αυτοκινήτων και στεγαστικά δάνεια», είπε. «Το ποσοστό τώρα 78% στο ΑΕΠ δεν θεωρείται ακόμη ανησυχητικό».

          Το ιδιωτικό χρέος της Ταϊλάνδης «δεν είναι ακόμη ανησυχητικό».
          Από άλλη πηγή ξέρω ότι στην Ταϊλάνδη πάνω από το 50% των χρεών είναι στεγαστικά δάνεια (μια μορφή αποταμίευσης...), το 25% είναι οχήματα και τα υπόλοιπα είναι πολλά άλλα πράγματα. Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι με τους τοκογλύφους που χρεώνουν πολλούς τόκους, κάτι που δεν επιτρέπεται, αλλά η κυβέρνηση κάνει ελάχιστα. Τρεις εικασίες γιατί όχι.

          Και δεν θα ξαναπώ τίποτα κακό για τον στρατό. Ο διοικητής του στρατού Απιράτ είπε ότι ο στρατός είναι «ιερός», χρησιμοποιώντας την ταϊλανδέζικη λέξη «σαξίτ», ιερός όπως ο Θεός ή ο Βούδας.

          • Tino Kuis λέει επάνω

            Συντονιστής: Εκτός θέματος.

          • Johnny B.G λέει επάνω

            Δεν γνωρίζω την αξιοπιστία του συνδέσμου, αλλά κάτι θα είχε γίνει για το θέμα του δανεικού καρχαρία.
            Το γεγονός ότι ένας τοκογλύφος μπορεί να είναι αυτό έχει πολύ περισσότερο να κάνει με την έλλειψη δυνατότητας να βάλεις την κατανάλωση στην επιχείρηση. Οι δανειολήπτες δεν είναι θύματα, αλλά αιτία προβλήματος, εκτός βέβαια από ελάχιστες περιπτώσεις.

            https://www.pattayamail.com/business/thai-police-arrests-nearly-5500-loan-sharks-and-debt-collectors-305732

          • khun moo λέει επάνω

            Τίνο,

            Η αναλογία προς το ΑΕΠ βασίζεται σε επίσημα δάνεια μέσω της τράπεζας υποθέτω.
            Η πραγματική επιβάρυνση του χρέους δεν είναι ορατή σε αριθμούς.

            Όσον αφορά τα οχήματα, συχνά υπάρχει πολύ χαμηλό ποσό αγοράς και μηνιαία πληρωμή.
            Δεν πρόκειται λοιπόν για δάνειο, αλλά αν δεν πληρώσετε για μερικούς μήνες, το αυτοκίνητο θα κατασχεθεί και θα χάσετε τις προηγούμενες δόσεις σας.

            Στεγαστικά δάνεια σε ένα σπίτι δεν εμφανίζονται στον φτωχότερο πληθυσμό.
            Δεν χρειάζεστε υποθήκη σε κυματοειδές σίδερο και μια σειρά από πέτρες τοιχοποιίας.
            Τα τυχερά παιχνίδια και ο εθισμός στο αλκοόλ δημιουργούν χρέη.

            • TheoB λέει επάνω

              Εκτός από την τελευταία πρόταση, συμφωνώ μαζί σου khun moo.
              Από προηγούμενες απαντήσεις σας, καταλαβαίνω ότι ο εθισμός στο αλκοόλ και στον τζόγο είναι ο μεγαλύτερος ένοχος στο άμεσο περιβάλλον σας, αλλά αυτό συμβαίνει λιγότερο στο ταϊλανδέζικο περιβάλλον μου. Τα τελευταία 2 χρόνια είναι κυρίως έλλειψη εισοδήματος, γιατί δεν υπάρχει δουλειά. Δεν υπήρχε σχεδόν καμία υποστήριξη από την κυβέρνηση της Ταϊλάνδης.

              Αυτή η συνεισφορά του Hans Pronk είναι πριν από 2 χρόνια και από τότε το βάρος του χρέους έχει επιδεινωθεί σημαντικά, όπως φαίνεται σε αυτό το γράφημα (https://tradingeconomics.com/thailand/households-debt-to-gdp) των οικονομικών συναλλαγών.
              Στην αρχή της πανδημίας του κορωνοϊού, πολλοί άνθρωποι μπόρεσαν να πληρώσουν το κόστος ζωής και το χρέος τους αντλώντας τις αποταμιεύσεις τους και πουλώντας χρυσό, αλλά μπορείτε να δείτε το βάρος του χρέους να αυξάνεται σταθερά από το πρώτο τρίμηνο του 1 και μετά. Δεν ξέρω γιατί το δεύτερο τρίμηνο του 2020 παρουσιάζει μια βουτιά, αλλά ίσως οφείλεται στο ότι οι άνθρωποι πωλούν μαζικά τον χρυσό τους;
              Το τρίτο τρίμηνο του 3, το βάρος του χρέους θα εκτοξευθεί (όλος ο χρυσός έχει ήδη πουληθεί;) και χρειάζεται δανεισμός για να τα βγάλουν πέρα.
              Οι άνθρωποι του πυθμένα της κοινωνίας, που δέχονται, όπως πάντα, τα πιο δυνατά πλήγματα, έχουν ήδη πουλήσει ή ενεχυρώσει οτιδήποτε έχει αξία και δεν μπορούν παρά να στραφούν σε δανεικούς καρχαρίες. Ελλείψει εξασφαλίσεων, αυτά τα άτομα χρεώνουν συνήθως τόκο 20% ανά μήνα.

              • Piet λέει επάνω

                30% έως 60% μηνιαίως οι τόκοι και οι δανεικοί καρχαρίες έχουν εξαπλωθεί σαν πυρκαγιά σε όλη την Ταϊλάνδη.
                Στην κορυφή, τα μεγάλα αφεντικά των δανεικών είναι ανώτεροι στρατιωτικοί και αστυνομικοί
                Παράδειγμα Ταϊλανδέζα δανείζεται 5000 μπατ με επιτόκιο 1% την ημέρα.
                Η γυναίκα από την Ταϊλάνδη πλήρωσε τόκους 1 μπατ για 1500 χρόνο, επομένως πλήρωσε 1 μπατ τόκους σε 18000 χρόνο για ποσό 5000 μπατ, λόγω του γεγονότος ότι δεν μπορεί να επιστρέψει τα υπόλοιπα 5000 μπατ και τώρα πληρώνει 1500 μπατ το μήνα μέχρι το τέλος των ημερών.

      • Ger Korat λέει επάνω

        Ναι, το γεγονός ότι η Ολλανδία έχει υψηλό χρέος οφείλεται στα στεγαστικά δάνεια. Αλλά αυτό είναι απλώς συσσώρευση κεφαλαίου και τα χρέη των στεγαστικών δανείων στη συνέχεια αντισταθμίζονται από την αξία του σπιτιού, η οποία είναι κατά μέσο όρο διπλάσια και επομένως είναι θετική στο υπόλοιπο. Ένα άλλο πλεονέκτημα του ενυπόθηκου χρέους είναι ότι αποφέρει φορολογικά οφέλη και επομένως περισσότερο διαθέσιμο εισόδημα. Η σύγκριση με την Ταϊλάνδη είναι εντελώς λάθος, για παράδειγμα, οι Ολλανδοί εξοικονομούν πολλά και για κοινωνική ασφάλιση και είναι ασφαλισμένοι για κάθε είδους συμφορά όπως ανεργία, μακροχρόνια ασθένεια κλπ. Και υποχρεούνται να αποταμιεύουν για συντάξεις, πράγμα που τους κάνει μεταξύ των υψηλότερων αποταμιεύσεων στον κόσμο.

        https://economie.rabobank.com/publicaties/2018/juli/nederlandse-huishoudens-weinig-vrij-spaargeld/

        σε αυτόν τον σύνδεσμο υπάρχουν πολλές αναφορές σε άλλα, στα οποία επεξηγούνται και εξηγούνται περισσότερα.

    • Χανς Προνκ λέει επάνω

      Κρις, μάλλον υποθέτεις ότι ο χρυσός δεν είναι χρήμα. Θα ήθελα να επισημάνω ότι ορισμένοι βλέπουν τον χρυσό ως το μόνο χρήμα: "Money Is Gold, and Nothing Other" Ο χρυσός είναι χρήμα. … Μετά τον Πανικό του 1907, ο John Pierpont Morgan κλήθηκε να καταθέσει ενώπιον του Κογκρέσου το 1912 σχετικά με το θέμα των χειρισμών της Wall Street».
      Ομολογουμένως μια δήλωση πριν από περισσότερο από έναν αιώνα, αλλά δεδομένου ότι οι κεντρικές τράπεζες εξακολουθούν να κατέχουν χρυσό και ακόμη και να αγοράζουν επιπλέον χρυσό, μπορείτε να υποθέσετε ότι τίποτα δεν έχει αλλάξει όλο αυτό το διάστημα. Ωστόσο, εκείνη την εποχή όλα τα νομίσματα είχαν αποσυνδεθεί από τον χρυσό και έτσι δεν υποστηρίχθηκε με τίποτα εκτός από την εμπιστοσύνη ότι οι άλλοι θα τον δεχτούν για την παροχή υπηρεσιών και αγαθών. Και όπως αναμφίβολα γνωρίζετε, η αυτοπεποίθηση πηγαίνει έφιππος και έρχεται με τα πόδια.

      • chris λέει επάνω

        Κατά τη γνώμη μου, ο χρυσός δεν είναι χρήμα, αλλά πολύτιμο μέταλλο όπως το ασήμι, που φέρνει χρήματα όταν τον πουλάω. Όπως το λάδι, τα vintage αυτοκίνητα και τα σπάνια αντικείμενα όπως βάζα, πίνακες, νομίσματα και γραμματόσημα και γη.
        Το πλεονέκτημα του χρυσού (και του ασημιού) είναι ότι είναι μικρό, δεν χρειάζεται να γνωρίζετε την αξία γιατί πωλείται και αγοράζεται κατά βάρος και έτσι υπάρχουν εκατοντάδες καταστήματα στην Ταϊλάνδη όπου μπορείτε να αγοράσετε και να πουλήσετε χρυσό. και σχεδόν κανένα μαγαζί με γραμματόσημα ή αντίκες.
        Αλλά είμαι σίγουρος ότι είναι καλύτερα να ξοδεύεις τα χρήματά σου σε τέχνη παρά σε χρυσό. Ή σε μια διαδικτυακή εταιρεία όπως το Amazon ή το Facebook. Αλλά ναι, για αυτό πρέπει να συγκεντρώσεις πολλές γνώσεις.

        • Χανς Προνκ λέει επάνω

          Κρις, ότι ο χρυσός δεν είναι χρήμα είναι μια απαράδεκτη πρόταση. Στην ιστοσελίδα του DNB αναφέρονται τα εξής: «Οι κεντρικές τράπεζες όπως η DNB έχουν παραδοσιακά πολύ χρυσό. Ο χρυσός είναι το απόλυτο αυγό φωλιάς: η άγκυρα εμπιστοσύνης για το χρηματοπιστωτικό σύστημα. Εάν ολόκληρο το σύστημα καταρρεύσει, το απόθεμα χρυσού παρέχει εξασφαλίσεις για να ξεκινήσει από την αρχή».
          Ναι, εάν το σύστημα καταρρεύσει, η DNB πιθανότατα θα εκδώσει νέο χρήμα που συνδέεται με τον χρυσό και επομένως δεν υπόκειται σε πληθωρισμό και θα έχει την εμπιστοσύνη όλων σε αυτόν τον κόσμο. Τώρα πραγματικά δεν μπορείτε να ανταλλάξετε τα ευρώ σας με χρυσό στο DNB. Αν το δοκιμάσετε, θα σας πουν, «πηγαίνετε κάπου αλλού και προσπαθήστε να αλλάξετε τα χαρτιά σας ή τα μηδενικά και τα μηδενικά σας σε έναν υπολογιστή σε χρυσό. Δεν παίρνεις τον χρυσό μας».
          Δεν καταλαβαίνετε την κρίσιμη λειτουργία του χρυσού.

          • chris λέει επάνω

            Μπορώ να πληρώσω με χρήματα, στο σούπερ μάρκετ, στο αρτοποιείο και στο κρεοπωλείο και μπορώ να πληρώσω το νοίκι μου. Δεν μπορείς να το κάνεις αυτό με χρυσό. Και γι' αυτό ο χρυσός δεν είναι χρήμα. Ο χρυσός είναι αξία και πολύτιμος και αποδεικνύεται ότι η αξία είναι βιώσιμη. Αλλά ο χρυσός από μόνος του δεν αξίζει τίποτα. Γι' αυτό το εκφράζουμε σε νόμισμα και αυτό είναι απλώς μια συμφωνία. Μερικές φορές πιο βιώσιμο από το νόμισμα που χρησιμοποιώ για να κάνω τις αγορές μου. Αλλά μόνο για διασκέδαση, δοκιμάστε να πληρώσετε για τα εβδομαδιαία παντοπωλεία στην Tesco με ένα χρυσό δαχτυλίδι. Καλή τύχη.

            • θα λέει επάνω

              Συγγνώμη Chris, δεν συμφωνώ, το νόμισμα δεν αξίζει τίποτα, πιστεύω ότι ένα κομμάτι χαρτί κοστίζει 10 σεντ, άκουσα κάποτε
              Ξεχνάς 1 πράγμα. μπορείτε να εκτυπώσετε χρήματα, απλά κοιτάξτε τις Η.Π.Α. με το εκτυπωτικό τους χρέος των 21 τρισεκατομμυρίων. Ο χρυσός δεν είναι, εξ ου και η σταθερότητα της αξίας στο πέρασμα των αιώνων.

            • Χανς Προνκ λέει επάνω

              Πριν από λίγους μήνες αγοράστηκε ένα σπίτι στο Βιετνάμ και πληρώθηκε σε χρυσό. Είναι πιθανό, αν και εξακολουθεί να αποτελεί σημαντική εξαίρεση, επειδή, μεταξύ άλλων, τα συστήματα θερμοκηπίου δεν έχουν δημιουργηθεί γι' αυτό. Όμως ήδη αναπτύσσονται κρυπτονομίσματα που συνδέονται με χρυσό και στη συνέχεια μπορείτε να πληρώσετε σε χιλιοστόγραμμα ή ακόμη και σε μικρογραμμάρια χρυσού, υπό την προϋπόθεση ότι ο αντισυμβαλλόμενος το αποδεχθεί φυσικά. Αλλά αυτό θα μπορούσε να πάρει μια τεράστια πτήση επειδή η τιμή του χρυσού είναι σχεδόν η ίδια παντού παγκοσμίως.
              Η πληρωμή με χρυσά νομίσματα ή χρυσά δαχτυλίδια θα παραμένει πάντα άβολη και γι' αυτό εισήχθη το χαρτονόμισμα. Αρχικά συνδέθηκε και εξαργυρώθηκε για χρυσό. Στην πραγματικότητα πλήρωνες με χρυσό τότε. Δυστυχώς, αυτό το σύστημα έχει αραιωθεί από πολιτικούς και κεντρικούς τραπεζίτες και ως εκ τούτου υπάρχει πλέον κίνδυνος ολικής κατάρρευσης του σημερινού συστήματος, όπως επισημαίνει επίσης η De Nederlandsche Bank. Και μπορεί να επιστρέψουμε στο παλιό σύστημα, φυσικά σε σύγχρονη βάση. Και μετά ξαναπληρώνουμε με χρυσό.
              Τώρα πείστηκες, έτσι δεν είναι;

              • chris λέει επάνω

                Σε ορισμένες χώρες μπορείτε να πληρώσετε με χρυσό, στις περισσότερες όχι. Δεν είναι νόμιμο χρήμα. Το αν ο πωλητής αποδέχεται κάτι ως αντίτιμο εξαρτάται από τον πωλητή. Μάλλον μπορώ επίσης να αγοράσω ένα σπίτι με έναν πραγματικό Βαν Γκογκ.
                Το σημερινό σύστημα πρόκειται να καταρρεύσει γιατί δεν είναι πλέον η Κεντρική Τράπεζα που δημιουργεί χρήματα εκτυπώνοντας χρήμα, αλλά επειδή όλες οι τράπεζες δημιουργούν λογιστικά χρήματα μέσω δανείων που δεν υπήρχαν πριν.
                https://www.monetaryalliance.org/how-is-money-created-today/
                Δεν θα πληρώσουμε ποτέ ξανά με χρυσό, αλλά με τοπικά νομίσματα που μπορούν να χρησιμοποιηθούν μόνο για τοπικές πληρωμές. Αυτό συμβαίνει εδώ και πολύ καιρό σε πολλές χώρες ή περιοχές.

                • Χανς Προνκ λέει επάνω

                  Όχι Κρις, δεν μπορείς να αγοράσεις ένα σπίτι με έναν Βαν Γκογκ. Ένας Βαν Γκογκ δεν πληροί όλες τις προϋποθέσεις που πρέπει να πληρούν τα χρήματα. Για παράδειγμα, μπορείτε να δείτε μια ράβδο χρυσού στη μέση χωρίς να αλλάξετε πραγματικά την τιμή. Αν το κάνεις αυτό με έναν Βαν Γκογκ, δεν σου μένει τίποτα. Δείτε για παράδειγμα https://medium.com/datadriveninvestor/why-was-gold-used-as-money-over-all-other-elements-56fd3f943f84.
                  Ο χρυσός είναι χρήμα για χιλιάδες χρόνια για έναν λόγο. Και θα εκπλαγώ αν αυτό δεν συνέβαινε με τους εξωγήινους πολιτισμούς.

            • Ιανουάριος λέει επάνω

              Ναι ο Chris με το κουπόνι σου > τα χρήματα μπορούν να σε πληρώσουν αρκεί να μην υπάρχει υπερπληθωρισμός.
              Πείτε αντίο στο Ευρώ σας… αν συνεχίσει έτσι!

              Πολλές χώρες φοβούνται ότι τα τραπεζικά τους υπόλοιπα μπορεί να παγώσουν από την Αμερική στο μέλλον, εάν δεν ακολουθήσουν πλέον το παράδειγμά τους.

              Ο Βλαντιμίρ Πούτιν αποκαλύπτει τη δημιουργία νέου διεθνούς αποθεματικού νομίσματος στη 14η σύνοδο κορυφής BRICS – Τουρκία, Αίγυπτος και Σαουδική Αραβία εξετάζουν το ενδεχόμενο να ενταχθούν στους BRICS
              https://fintechs.fi/2022/07/25/brics-nations-plan-to-create-a-new-international-reserve-currency/

              Επιπλέον, η Τουρκία, η Αίγυπτος και η Σαουδική Αραβία εξετάζουν το ενδεχόμενο να ενταχθούν στον όμιλο BRICS. Οι αναλυτές πιστεύουν ότι η κίνηση των BRICS να δημιουργήσει ένα αποθεματικό νόμισμα είναι μια προσπάθεια να υπονομεύσει το δολάριο ΗΠΑ και τα SDR του ΔΝΤ.

          • chris λέει επάνω

            μικρή προσθήκη από τη Wikipedia:
            Ο χρυσός είναι το πιο διάσημο παράδειγμα χρήματος εμπορευμάτων. Ωστόσο, υπήρχαν μειονεκτήματα στον χρυσό: η ποιότητα, αν και πολύ πιο σταθερή από πολλούς άλλους τύπους χρήματος εμπορευμάτων, δεν ήταν πάντα η ίδια και, επιπλέον, κάθε συναλλαγή απαιτούσε μια κλίμακα για τον προσδιορισμό της ποσότητας του χρυσού. Στις αρχαιότερες εποχές, χρησιμοποιήθηκε μια δοκιμαστική πέτρα για τον έλεγχο της ποιότητας του χρυσού. Ο Μέγας Αλέξανδρος ήταν ο πρώτος που έκοψε χρυσό από την κυβέρνηση, δηλαδή το σφράγισε για να εγγυηθεί την ποιότητα και το βάρος. Η εμπιστοσύνη στη σφραγίδα ήταν απαραίτητη: οι άνθρωποι εμπιστεύονταν ότι ο χρυσός έχει πράγματι την αξία που υποδεικνύεται από τη σφραγίδα, αλλά σε περίπτωση αμφιβολίας μπορείτε φυσικά να ελέγξετε τον χρυσό μόνοι σας.

            Η χρήση του χρυσού ως μέσου πληρωμής ήταν πολύ επικίνδυνη. Όταν έπρεπε να γίνει μια μεγάλη πληρωμή, μεγάλες σακούλες χρυσού έπρεπε να μεταφερθούν από τον πληρωτή στον παραλήπτη. Ο κίνδυνος να γίνει επιδρομή σε μια τέτοια μεταφορά χρυσού ήταν πολύ υψηλός. Άλλα μέσα πληρωμής σε μετρητά είχαν επίσης αυτό το μειονέκτημα.

            και επίσης:
            Ο χρυσός δεν είναι νόμιμο χρήμα. Η αξία του νόμιμου χρήματος είναι εγγυημένη με χρυσό.

          • Ιανουάριος λέει επάνω

            Ο χρυσός Idk Hans είναι χρήμα.
            Δεν μου αρέσει καθόλου να επενδύσω.
            Και ως εκ τούτου αγόρασε χρυσά νομίσματα το 2016 με την αγορά των 1.130 ευρώ το καθένα.
            Τιμή αγοράς σήμερα = 1.816,00 € το καθένα
            Εγγύηση αγοράς: είναι 100% της τιμής spot.
            βλέπω:https://zilvergoudwinkel.nl/nld/goud-zilver-verkopen
            Τιμή spot σήμερα 16:52 = 1.714,89

            Το SDR ορίστηκε αρχικά ως ισοδύναμο με 0,888671 γραμμάρια εκλεκτού χρυσού – το οποίο ισοδυναμούσε επίσης με ένα δολάριο ΗΠΑ εκείνη την εποχή. Μετά την κατάρρευση του συστήματος Bretton Woods, το SDR επαναπροσδιορίστηκε ως ένα καλάθι νομισμάτων.

            https://www.imf.org/en/About/Factsheets/Sheets/2016/08/01/14/51/Special-Drawing-Right-SDR

            Ένα καλάθι νομισμάτων καθορίζει την αξία του SDR
            ΑΞΙΑ SDR
            Η τιμή του SDR σε όρους δολαρίων ΗΠΑ καθορίζεται καθημερινά από τις συναλλαγματικές ισοτιμίες που παρατηρούνται γύρω στο μεσημέρι ώρα Λονδίνου και δημοσιεύεται στον ιστότοπο του ΔΝΤ.

            Το SDR ορίστηκε αρχικά ως ισοδύναμο με 0,888671 γραμμάρια εκλεκτού χρυσού – το οποίο ισοδυναμούσε επίσης με ένα δολάριο ΗΠΑ εκείνη την εποχή. Μετά την κατάρρευση του συστήματος Bretton Woods, το SDR επαναπροσδιορίστηκε ως ένα καλάθι νομισμάτων.

            Τα νομίσματα που περιλαμβάνονται στο καλάθι SDR πρέπει να πληρούν δύο κριτήρια: το κριτήριο εξαγωγής και το κριτήριο ελεύθερα χρησιμοποιήσιμο. Ένα νόμισμα πληροί το κριτήριο εξαγωγής εάν ο εκδότης είναι μέλος του ΔΝΤ ή νομισματική ένωση που περιλαμβάνει μέλη του ΔΝΤ και συγκαταλέγεται επίσης στους πέντε κορυφαίους εξαγωγείς παγκοσμίως. Για να γίνει ένα νόμισμα «ελεύθερα χρησιμοποιήσιμο» από το ΔΝΤ,
            ================================================== ===================
            Το 2008, η αμοιβαία εμπιστοσύνη των Τραπεζών ήταν 0,000%.
            Ο χρυσός είναι τότε λύση!
            Η Ζιμπάμπουε εισάγει τα χρυσά νομίσματα ως διάσωση!
            https://goudzaken.nl/kennisbank/zimbabwe-introduceert-gouden-munten-als-redmiddel/

            Εκτός από την πορεία ενός νομίσματος fiat, η ιστορία δείχνει ότι ο ρόλος του χρυσού ήταν ο ίδιος στην κοινωνία για σχεδόν 5000 χρόνια. Σε κάθε περίπτωση, δεν είναι τυχαίο ότι οι χώρες διατηρούν μεγάλα αποθέματα χρυσού.
            https://goudzaken.nl/kennisbank/zimbabwe-introduceert-gouden-munten-als-redmiddel/
            Ο πληθωρισμός της Ζιμπάμπουε είναι τώρα στο 191,6% και το επιτόκιο φτάνει στο 200%. Κανένα μέτρο δεν φαίνεται να λειτουργεί για την καταπολέμηση του πληθωρισμού. Ως εκ τούτου, η Ζιμπάμπουε επιλέγει να επιστρέψει στον χρυσό.

            ΦΠΑ Τα μετρητά που λαμβάνετε από την τράπεζα στην πραγματικότητα δεν είναι περισσότερα από ένα κουπόνι.
            Η Τράπεζα έχει μόνο μία υποχρέωση να καταβάλει κάθε δυνατή προσπάθεια εάν τα πράγματα πάνε στραβά.
            Και ο φορολογούμενος μπορεί να πληρώσει για τις αποταμιεύσεις σας έως και 100.000 ευρώ;
            Αλλά αν αυτό θα είναι πολύ δύσκολο;;;; Θα κάνει ο κύριος Rutte 25.000 ευρώ αύριο.....; με τη μορφή …..κουπόνι; Χαχα

            btw… στην Κίνα υπάρχει αυτή τη στιγμή n Bankenrun.
            Έχουν τα λεφτά τους στο κινητό… ΧΡΩΜΑ = ΚΟΚΚΙΝΟ!

      • θα λέει επάνω

        Για άλλη μια φορά συμφωνώ απόλυτα με τον Hans. Υπάρχει διαφορά μεταξύ νομίσματος και χρήματος και το τελευταίο περιλαμβάνει επίσης χρυσό. Το νόμισμα μπορεί να καταρρεύσει, αλλά ο χρυσός λιγότερο (αρκετά ιστορία). Το τελευταίο έχει αντέξει την αξία του για αιώνες.

  6. Πέτρος λέει επάνω

    Ο χρυσός κοστίζει. Σχεδόν κάθε χώρα έχει χρυσό και τον αποθηκεύει. Στα μοντέλα οικονομικών υπολογισμών, αυτό λαμβάνεται στη συνέχεια υπόψη και υπάρχει μόνο εμπόριο για να αποφευχθεί η υπερβολική διακύμανση του χρυσού. Η τιμή διατηρείται τεχνητά σε ένα επίπεδο και όχι μόνο ο χρυσός.
    Κάποτε μου επέτρεψαν να διαβάσω ότι η Ολλανδία είχε 600 τόνους χρυσού. Αποθηκεύεται για δεκαετίες σε διάφορες χώρες.
    Τι θα πληρωνόταν για τη φύλαξη αυτού του χρυσού; Αυτό ανέρχεται σε δεκάδες, ίσως 100 εκατομμύρια/έτος. Έτσι, ο χρυσός κοστίζει πάρα πολύ σε μεγάλες ποσότητες.
    Ωστόσο, τα ίδια χρήματα.
    Ο χρυσός μπορεί επομένως να κοστίζει λόγω μοντέλων υπολογισμού, δεν χρησιμοποιείται για την εξόφληση των κρατικών χρεών. Για αυτό απλώς αυξάνετε τους φόρους και συνεχίζετε να σπαταλάτε αυτά τα χρήματα.
    Σε κάποιο σημείο, η Ολλανδία θα μπορούσε να δανειστεί χρήματα ΚΑΙ να λάβει χρήματα. Αυτό δεν μου έχει προσφερθεί ποτέ.

    Ταϊλάνδης χρειάζονται έναν εγγυητή για ένα δάνειο, αν δεν υπάρχει, δεν παίρνεις τίποτα. Τότε λοιπόν στο loanshark.
    Έχω διαβάσει ότι η Ταϊλάνδη κάνει κάτι για αυτό και ήταν γνωστές περιπτώσεις που ο Ταϊλανδός πήρε πίσω τα υπάρχοντά του (Asean Now). Έχει περάσει καιρός, δεν ξέρω αν είναι ακόμα εκεί.

    Αποθήκευση Ταϊλανδέζικου; Ίσως υπάρχουν, αλλά είναι ακριβώς το ίδιο όπως στην Ολλανδία. Πολύ συχνά οι άνθρωποι πιστεύουν ότι πρέπει να το ξοδέψετε για τα πιο ανόητα πράγματα, οπότε μην κάνετε οικονομία και μπείτε σε μπελάδες.
    Είναι επιλογή.
    Ένα μέλος της οικογένειας από την Ταϊλάνδη συνάντησε το λάθος άτομο, επένδυε χρήματα και ...έχασε.
    Είναι πολύ νέα και πολύ αφελής. Ενήργησε πολύ γρήγορα και χωρίς διαβούλευση. Μα μαθαίνεις. Η εμπειρία είναι ο καλύτερος δάσκαλος. Αν και κάποιοι δεν μαθαίνουν ποτέ.

  7. Yan λέει επάνω

    Σε μια δευτερεύουσα σημείωση…πριν από 100 χρόνια ένα κοστούμι κόστιζε 1/4 ουγγιά/χρυσό…και εξακολουθεί να είναι το ίδιο σήμερα. Οι άνθρωποι πλήρωσαν μερικά δολάρια για αυτό το ραμμένο κοστούμι, τώρα πολύ περισσότερα. Ο χρυσός διατηρεί την αξία του, πάντα. Μια σταθερή επένδυση…


Αφήστε ένα σχόλιο

Το Thailandblog.nl χρησιμοποιεί cookies

Ο ιστότοπός μας λειτουργεί καλύτερα χάρη στα cookies. Με αυτόν τον τρόπο μπορούμε να θυμηθούμε τις ρυθμίσεις σας, να σας κάνουμε μια προσωπική προσφορά και να μας βοηθήσετε να βελτιώσουμε την ποιότητα του ιστότοπου. Διαβάστε περισσότερα

Ναι, θέλω μια καλή ιστοσελίδα