Το κόστος υγειονομικής περίθαλψης εκτός Ευρώπης δεν θα περιλαμβάνεται πλέον στο βασικό πακέτο από το 2017
Τα έξοδα υγειονομικής περίθαλψης που επιβαρύνουν τα άτομα κατά τη διάρκεια μιας προσωρινής διαμονής εκτός Ευρώπης (για παράδειγμα κατά τη διάρκεια διακοπών στην Ταϊλάνδη) δεν αποτελούν πλέον μέρος του βασικού πακέτου από την 1η Ιανουαρίου 2017. Το Υπουργικό Συμβούλιο συμφώνησε με την πρόταση του Υπουργού Υγείας, Πρόνοιας και Αθλητισμού Schippers.
Το νομοσχέδιο απορρέει άμεσα από μια συμφωνία στη συμφωνία συνασπισμού του υπουργικού συμβουλίου Rutte I, η οποία υιοθετήθηκε αργότερα από την τρέχουσα κυβέρνηση. Ο περιορισμός της λεγόμενης παγκόσμιας κάλυψης συνεπάγεται εξοικονόμηση 60 εκατομμυρίων ευρώ ετησίως.
Ταξιδιωτική ασφάλιση ή πρόσθετη ασφάλιση
Πολλοί άνθρωποι που ταξιδεύουν εκτός Ευρώπης έχουν ήδη πρόσθετη κάλυψη για τα έξοδα υγειονομικής περίθαλψης από την πρόσθετη ασφάλιση ή την ταξιδιωτική τους ασφάλιση. Αυτή τη στιγμή, τα έξοδα αυτά αποζημιώνονται εν μέρει και από το βασικό πακέτο ασφάλισης υγείας. Το ποσό της επιστροφής εξαρτάται από την πολιτική. Σε κάθε περίπτωση, αυτό δεν είναι υψηλότερο από τα ολλανδικά ποσοστά. Αυτό το νομοσχέδιο θα τερματίσει αυτήν την αποζημίωση από το βασικό πακέτο. Σύμφωνα με το υπουργικό συμβούλιο, τα έξοδα υγειονομικής περίθαλψης που πραγματοποιούνται εκτός Ευρώπης δεν χρειάζεται να καταβάλλονται συλλογικά. Ως εκ τούτου, οι άνθρωποι που ταξιδεύουν εκτός Ευρώπης εξαρτώνται από συμπληρωματική ασφάλιση ή ταξιδιωτική ασφάλιση.
Εξαίρεση
Ο περιορισμός της παγκόσμιας κάλυψης δεν ισχύει για άτομα που διαμένουν στο εξωτερικό για τον εργοδότη τους ή για επαγγελματικούς σκοπούς και τα μέλη της οικογένειάς τους που είναι ασφαλισμένα βάσει του νόμου περί ασφάλισης υγείας. Υπάρχει επίσης μια εξαίρεση όταν κάποιος χρειάζεται φροντίδα που περιλαμβάνεται στη συσκευασία, αλλά που είναι διαθέσιμη μόνο εκτός Ευρώπης.
Πηγή: Υπουργείο Υγείας, Πρόνοιας και Αθλητισμού
Συνέπεια αυτού είναι ότι το ασφάλιστρο για ταξιδιωτική ασφάλιση ή πρόσθετη ασφάλιση με παγκόσμια κάλυψη θα αυξηθεί κατακόρυφα. Αυτά τα 60 εκατομμύρια έξοδα υγειονομικής περίθαλψης εκτός Ευρώπης θα πρέπει στη συνέχεια να βαρύνουν μια μικρότερη ομάδα παραθεριστών.Οι ασφαλιστές θα λύσουν αυτό το πρόβλημα αποκλείοντας θέματα και δουλεύοντας με (υψηλές) εκπτώσεις. Με λίγα λόγια, αριστερά ή δεξιά, ο πολίτης είναι ο λαγός και θα πληρώσει και πάλι περισσότερα.
@
Όπως το διάβασα, αυτή η απόφαση έχει ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΗΣΗ 60 εκατομμυρίων.
Οπότε ναι, ο τουρίστας και οι άλλοι τουρίστες πρέπει να πληρώσουν περισσότερα.
Ίσως αυτά τα επιπλέον 60 εκατομμύρια που κέρδισαν μπορούν να δαπανηθούν για τους ηλικιωμένους ή τη φροντίδα των ηλικιωμένων;;;
Ουτοπική σκέψη ε;
ΛΟΥΪΖΑ
Δεν θα ευθυνόσαστε λοιπόν για τις εθνικές ασφαλιστικές εισφορές εκτός Ευρώπης, επειδή δεν έχετε καμία κάλυψη για ιατρικά έξοδα εκείνη τη στιγμή;
Ή όχι?
Εάν δεν είχατε την ευθύνη για τις εθνικές ασφαλιστικές εισφορές, το μέτρο θα ήταν λίγο πολύ ουδέτερο από τον προϋπολογισμό. Η «εξοικονόμηση» των 60 εκατομμυρίων συνίσταται απλώς στο 100% των εισπραχθέντων ασφαλίστρων, έναντι των οποίων δεν υπάρχουν άλλα έξοδα.
Ruud, τότε ακυρώστε την ασφάλιση υγείας όταν φύγετε για τον προορισμό των διακοπών σας και βγάλτε άλλη μια όταν επιστρέψετε!
Αυτό δεν επιτρέπεται. Η ασφάλιση υγείας σας είναι μια υποχρεωτική ασφάλιση που δεν μπορείτε να ακυρώσετε μονομερώς. Υπάρχουν εξαιρέσεις, εάν πάτε για εργασία στο εξωτερικό ή φύγετε για περισσότερο από ένα χρόνο, αλλά πάντα κατά την κρίση του ασφαλιστή σας.
Ακριβώς, η πρόσθετη ή/και ταξιδιωτική ασφάλιση ισχύει μόνο εάν η βασική ασφάλιση είναι διαθέσιμη, αλλά ας σταματήσουμε τώρα, αλλιώς είναι κουβέντα.
Όχι ο πολίτης, αλλά ο παραθεριστής που ταξιδεύει «εκτός Ευρώπης» είναι «ο λαγός». Και γιατί όχι? Εάν κάποιος έχει την οικονομική δυνατότητα να κάνει διακοπές εκτός Ευρώπης και θέλει να καλύψει τον εαυτό του έναντι πιθανών εξόδων ασθένειας ή/και ατυχήματος: γιατί να μην συνάψει πρόσθετη ή ταξιδιωτική ασφάλιση; Επιπλέον: σχεδόν όλοι από όλους τους αναγνώστες ιστολογίων της Ταϊλάνδης γνωρίζουν απολύτως ότι τα προηγούμενα χρόνια, έπρεπε πάντα να συνάπτεται πρόσθετη ή/και ταξιδιωτική ασφάλιση με την Παγκόσμια Κάλυψη. Υπάρχουν και αυτοί που είχαν ακόμη και συνεχή ταξιδιωτική ασφάλιση, όπως εγώ. Οπότε τίποτα καινούργιο κάτω από τον ήλιο.
Επιπλέον, πολλοί άνθρωποι σε σχολεία χαμηλότερου μισθού, ή άτομα που πρέπει να τα βγάλουν πέρα με επιδόματα ή που εξαρτώνται από μια τράπεζα τροφίμων, δεν μπορούν να σκεφτούν καν διακοπές, πόσο μάλλον εκτός Ευρώπης. Γιατί να τους επιβαρύνουμε με τη συλλογική ευθύνη μιας ομάδας παραθεριστών που έχουν την οικονομική δυνατότητα; Γιατί όχι; Και δικαίως νομίζω.
Ένα άλλο σημείο είναι ότι πιστεύω ότι όλοι αυτοί οι παραθεριστές θα πρέπει να πάρουν θέση στο αεροπλάνο μόνο εάν μπορούν απλώς να δείξουν την πολιτική τους με το εισιτήριό τους, έτσι ώστε τυχόν έξοδα υγειονομικής περίθαλψης να μην μετακυλίονται ούτε στο NL ούτε στο TH. Όπως διαβάζουμε συχνά στο ιστολόγιο της Ταϊλάνδης, συμβαίνει περισσότερες από μία φορές οι παραθεριστές να περιφέρονται ανασφάλιστοι και μετά να έρχονται στην επικαιρότητα επειδή δεν μπορούν να πληρώσουν τον λογαριασμό του νοσοκομείου τους.
Blift: το ταμείο βασικής ασφάλισης υγείας στη NL προορίζεται για τα έξοδα βασικής ασφάλισης υγείας στη NL. Επιπλέον ασφάλιση εκτός αυτού!
Μπορείτε επίσης να το γυρίσετε. Σύντομα μόνο οι πλούσιοι Ολλανδοί θα μπορούν να πάνε διακοπές εκτός Ευρώπης. Αυτού του είδους τα μέτρα λειτουργούν όλο και περισσότερο προς τη διχοτόμηση στην κοινωνία μεταξύ πλουσίων και φτωχών. Δεν μου φαίνεται καλή εξέλιξη, παρά το γεγονός ότι ψηφίζω VVD.
Αγαπητέ Khun Peter, δεν υπάρχει ήδη αυτή η διχογνωμία; Κι ας ψηφίσατε Εργατικούς!
Εάν δεν κάνετε κράτηση για ένα all inclusive και/ή δεχτείτε μια προσφορά, τότε οι διακοπές στην Ταϊλάνδη, για παράδειγμα, είναι φθηνότερες από ό,τι στην Ισπανία ή την Πορτογαλία, για παράδειγμα. Ειδικά λόγω της άφιξης των Emirates, Etihad και Qatar Airways.
Ίσως δεν προσέξατε ότι θα εξοικονομήσουν 60 εκατομμύρια εξαιτίας αυτού! Κανονικά όταν πηγαίνω στο νοσοκομείο στην Ταϊλάνδη, αυτό είναι εκτός του βασικού πακέτου και όχι η ετήσια ταξιδιωτική σας ασφάλεια! Η συνεχής ταξιδιωτική ασφάλιση αποζημιώνει τα έξοδα που επιβαρύνεστε εκτός πακέτου.
Αυτό που λέτε ότι πρέπει πάντα να αφαιρείται πρόσθετη παγκόσμια κάλυψη είναι επίσης λανθασμένο, οι περισσότεροι ασφαλιστές εξακολουθούν να αποζημιώνουν την παγκόσμια κάλυψη σε ολλανδικές τιμές, πέρα από αυτό το συνήθως 70%
Αποτέλεσμα αυτού είναι ότι η συνεχής ταξιδιωτική σας ασφάλιση θα γίνει σύντομα πολύ πιο ακριβή εκτός Ευρώπης, γιατί δεν μπορεί να καλυφθεί με 10 ευρώ το μήνα ή θα αποκλείσουν εκτός ΕΕ κ.λπ.
Τι με κάνει να αναρωτιέμαι γιατί; Η υγειονομική περίθαλψη είναι πολύ φθηνότερη στην Ασία γιατί αυτή η εξαίρεση είναι απλώς μια συνηθισμένη απόξεση.
Όλοι οι παραθεριστές που είναι στην επικαιρότητα χωρίς ασφάλιση είτε δεν είναι Ολλανδοί είτε έχουν διαγραφεί, άρα ούτε Ολλανδός.
Εάν ζεις στο εξωτερικό για έξι μήνες και η περίθαλψη είναι φθηνότερη εκεί και πληρώνεις ένα αξιοπρεπές ασφάλιστρο γιατί ο αποκλεισμός;
Πρόστιμο!!! οπότε δεν υπάρχει πλέον ολοκληρωμένη ασφάλιση υγείας εκτός NL.
Μου φαίνεται δημοκρατικό.
Εκτός ΕΕ. Η εξίσωση ενός πολίτη της ΕΕ που παραμένει νομικά καλά, καθώς και η πληρωμή φόρων και εισφορών υγειονομικής περίθαλψης στην ΕΕ, με έναν απάτριδα εκτός ΕΕ – τι σχέση έχει αυτό με τη δημοκρατία;;; Επίπεδη ληστεία μιας σχετικά μικρής ομάδας που έρχεται σε επαφή με λίγους άλλους ψηφοφόρους, αχ ναι, τώρα κατάλαβα.
Σόι, ο ταξιδιώτης εκτός Ευρώπης είναι φυσικά και πολίτης. Μπορείτε να συνάψετε (συνεχή) ταξιδιωτική ασφάλιση με ιατρικό τμήμα για ιατρικές δαπάνες στο εξωτερικό που είναι υψηλότερες από τις συγκρίσιμες στην Ολλανδία. Ως εκ τούτου, συνιστάται/απαραίτητη η ταξιδιωτική ασφάλιση. Ο επικείμενος αποκλεισμός του κόστους υγειονομικής περίθαλψης για ταξιδιώτες εκτός Ευρώπης είναι, κατά τη γνώμη μου, αυθαίρετος και αδικαιολόγητος. Ποιος νοιάζεται αν σπάσω το πόδι μου κατεβαίνοντας από το τρένο στο Γκρόνινγκεν, τις Βρυξέλλες ή την Μπανγκόκ και τι σημασία έχει αν γλιστρήσω στο ντους στο σπίτι μου ή σε ένα ξενοδοχείο στην Πατάγια; Στη μία περίπτωση επιστρέφεται και στην άλλη όχι. Η μερίδα του λέοντος από τα εν λόγω 60 εκατομμύρια ευρώ θα γίνει ούτως ή άλλως, αν και κανείς δεν θα ταξίδευε πλέον εκτός Ευρώπης. Επομένως, η δήλωσή σας ότι τα άτομα που πληρώνουν λιγότερα ή που εξαρτώνται από την τράπεζα τροφίμων πληρώνουν για τα έξοδα υγειονομικής περίθαλψης των παραθεριστών δεν είναι έγκυρη. Οι στατιστικές δείχνουν ότι είναι ακριβώς αυτή η ομάδα που χρησιμοποιεί περισσότερο την υγειονομική περίθαλψη, αλλά δεν θα ονειρευόμουν να υποστηρίξω ότι θα έπρεπε επίσης να πληρώνουν περισσότερα ασφάλιστρα υγειονομικής περίθαλψης.
Σύντομα όμως ο ταξιδιώτης εκτός Ευρώπης θα επιτρέπεται να πληρώνει ασφάλιστρα δύο φορές, μία για τη βασική ασφάλιση που δεν πληρώνει και ξανά για την ταξιδιωτική ασφάλιση που έχει αυξηθεί κατακόρυφα. Είναι βεβαίως αλήθεια ότι υπάρχουν παραθεριστές που «κουβαλάνε» στην Ταϊλάνδη που δεν είναι ασφαλισμένοι (κατ' αρχήν δεν θα μπορούσαν να είναι Ολλανδοί, γιατί τελικά είναι υποχρεωτικά ασφαλισμένοι), αλλά υπάρχουν και πολλοί αλλοδαποί που διαμένουν μόνιμα στην Ταϊλάνδη , που το κάνουν εσκεμμένα λόγω των υψηλών ασφαλίστρων, επέλεξαν να μην συνάψουν καμία ασφάλιση υγείας.
Γνώμη μου: ένα πολύ παράλογο, μεροληπτικό και επίπεδο μέτρο λιτότητας!
Υποθέτω ότι οι άνθρωποι δεν επιλέγουν αν, πού και πότε θα αρρωστήσουν. Έτσι, είτε βρίσκεστε στην Ολλανδία, στην Ευρώπη ή στην Ταϊλάνδη, μπορείτε να αρρωστήσετε οπουδήποτε. Εάν έχετε συνάψει βασική ασφάλιση εδώ στη NL, θα πρέπει να παρέχει βασική κάλυψη σε όλο τον κόσμο (υψηλότερο κόστος: πληρώστε μόνοι σας).
Επομένως, @Soi, δεν τίθεται θέμα «επιβάρυνσης με τη συλλογική ευθύνη για τα έξοδα υγειονομικής περίθαλψης μιας ομάδας παραθεριστών που μπορούν να το αντέξουν οικονομικά». Γιατί αυτοί οι άνθρωποι δεν πάνε διακοπές για να αρρωστήσουν. Και αν δεν πάνε διακοπές, θα αρρωστήσουν στο σπίτι και τα έξοδα θα τα βαρύνει ακόμα η συλλογικότητα.
Από μόνο του, υπάρχει φυσικά κάτι που πρέπει να ειπωθεί γι' αυτό, αν και υποψιάζομαι ότι δεν υπάρχουν βαθιές ρίζες αλληλεγγύης για την ασφάλιση κάποιου στην Τουρκική Ριβιέρα αλλά όχι στον Ταϊλανδικό Κόλπο.
Φοβάμαι επίσης ότι κάποιος που πηγαίνει στην Ταϊλάνδη για ένα μήνα, και επομένως δεν μπορεί να βασιστεί στη βασική του ασφάλιση, θα πρέπει να πληρώσει το ασφάλιστρο για αυτόν τον μήνα. Και φυσικά είναι στραβό σαν τσέρκι που πρέπει να συνεχίσει να πληρώνει για αυτή τη συλλογικότητα κάποιος που αποβάλλεται από τη συλλογικότητα.
Πρέπει να συνέλθω, η Τουρκική Ριβιέρα είναι φυσικά και εκτός Ευρώπης.
Έτσι, αυτοί οι 1.3 εκατομμύρια Ολλανδοί που συχνά κάνουν κράτηση για ένα οικονομικό ταξίδι all-inclusive στην Τουρκία λαμβάνουν επίσης ένα ευαίσθητο στοιχείο κόστους.
Τώρα είναι το κόστος υγειονομικής περίθαλψης εκτός Ευρώπης, το οποίο σύντομα θα είναι ακόμη περισσότερο.
Δαπάνες λόγω αθλητικών τραυματισμών, οδηγών, καπνιστών, ατόμων που πίνουν αλκοόλ, ατόμων με επικίνδυνο επάγγελμα κ.λπ.
Όλα καλά, αλλά μετά ρίξτε το βασικό ασφάλιστρο κάτω.
Στην Ολλανδία πληρώνεις για μια Mercedes και παίρνεις μια παλιά πάπια.
Υποψιάζομαι ότι αυτό θα χειροτερέψει με τα πάντα.
Είμαι περίεργος αν αυτό το μέτρο θα ισχύει και για τους Μαροκινούς και τους Τούρκους. Νωρίτερα διάβασα ότι θα γινόταν εξαίρεση για αυτούς τους ανθρώπους.
Ένα από τα μεγαλύτερα έξοδα για αυτήν την παγκόσμια κάλυψη ήταν τα έξοδα που πραγματοποιήθηκαν από αυτά τα άτομα κατά τη διάρκεια των διακοπών τους στις χώρες καταγωγής τους.
Το Μαρόκο και η Τουρκία είναι χώρες που δεν ανήκουν (ακόμα) στην Ευρώπη.
Εξαίρεση υπάρχει για τους δικαιούχους επιδομάτων, όπως οι συνταξιούχοι του Δημοσίου. Η κυβέρνηση έχει καθήκον να φροντίζει κάθε πολίτη όπου κι αν βρίσκεται στον κόσμο. Τόσο για ZVW όσο και για AWBZ τώρα MWO. Αυτό βασίζεται σε διεθνείς συνθήκες. Αλλά και εδώ: οι Ολλανδοί δεν το δίνουν σημασία. Όπως πολλοί άλλοι, είμαι θύμα αυτού. Οι συμμετέχοντες στο TH έχουν επίσης το πλεονέκτημα να ζουν σε μια χώρα της συνθήκης. Αλλά η Γκάνα δεν είναι χώρα συνθήκης. Αναζητώ άτομα που θέλουν να συμμετάσχουν μαζί μου για να μηνύσουν την ολλανδική κυβέρνηση στον ΟΗΕ, στο Συμβούλιο της Ευρώπης και σε άλλους θεσμούς. Ποιος θα με βοηθήσει να μαζευτώ;
Αναρωτιέμαι πόσοι άνθρωποι που ζουν τώρα στην Ταϊλάνδη για 8 μήνες και 4 στην NL κάνουν το βήμα να ζήσουν στην Ταϊλάνδη χωρίς ασφαλιστήριο συμβόλαιο υγείας (ή κάπου αλλού εκτός από την Ευρώπη)
Αυτοί οι άνθρωποι αναγκάζονται να αναζητήσουν ξανά καταφύγιο στην Ευρώπη, έως ότου έρθουν πολλοί εκτός NL, αλλά έρθουν στην Ευρώπη και ο νόμος περί υγειονομικής περίθαλψης προσαρμοστεί ξανά και στη συνέχεια γίνεται μόνο επιστροφή χρημάτων στην ίδια την NL.
Κάποιος που βρίσκεται στην Ολλανδία όλο το χρόνο κοστίζει ασφάλιση κατά μέσο όρο τόσο πολύ ή περισσότερο από κάποιον που μένει στην Ταϊλάνδη για μέρος του έτους, όπου είναι δυνατόν. Η φροντίδα είναι φθηνότερη από ό,τι στην Ολλανδία.
Επομένως, δεν υπάρχει κανένας λογικός λόγος να ταξιδεύετε άτομα που φεύγουν στο εξωτερικό με επιπλέον ασφάλιση και πράγματι θα πρέπει να λάβετε το ασφάλιστρο για εκείνη την περίοδο που βρίσκεστε στο εξωτερικό από την ολλανδική ασφάλισή σας, γιατί εκείνη τη στιγμή δεν υπάρχει κίνδυνος για την ασφαλιστική εταιρεία.
Άρα είναι νομιμοποιημένη κλοπή. Θα κόψετε 60 εκατομμύρια με μια επιλεκτική ομάδα ανθρώπων που φεύγουν στο εξωτερικό. Κατ 'αρχήν, δεν έχει καμία διαφορά αν θα πάτε στην Ισπανία ή στην Ταϊλάνδη για ένα ασφαλιστήριο συμβόλαιο. Μπορείτε επίσης να εισπράξετε φόρους στα σύνορα κατά την αναχώρηση ή την επιστροφή. Ωστόσο, δεν υπάρχει καλή βάση.
Αυτό περιμένει την πρώτη μήνυση αυτό είναι απλώς διάκριση, πληρώστε πριμ και δεν λάβετε τίποτα;
Θα πρέπει επίσης να μπορείτε να αφαιρέσετε το ασφάλιστρο μακροχρόνιας φροντίδας από τον φόρο σας;
https://www.zorginstituutnederland.nl/verzekering/buitenland/aanvullende+informatie/verdragslanden#VerdragslandenbuitendeEU/EER
Αυτές είναι οι χώρες της συνθήκης
Κανονικά δεν απαντάς.
Τώρα εν συντομία ? Εάν μείνετε για παράδειγμα 6 μήνες, πληρώνετε ένα ασφάλιστρο για το χρόνο που δεν μείνετε στην Ολλανδία.
Άλλο ένα γελοίο παράδειγμα ολλανδικής ευρηματικότητας και εφευρετικότητας.
Θα μπορούσε να είναι ακόμη περισσότερος λόγος για να μετακινηθείτε από εκατομμύρια ευρώ, γη 16.5 εκατομμύρια.
για κάθε πιθανή "στιγμή"
Απλώς χρειάζονται χρήματα επειδή το κόστος της υγειονομικής περίθαλψης γίνεται πιο ακριβό λόγω του μεγάλου αριθμού αιτούντων άσυλο που βασίζονται στην υγειονομική περίθαλψη (δωρεάν) και δεν χρειάζεται να πληρώσουν ασφάλιστρα.
Αυτό το σχέδιο δεν έχει καμία σχέση με αιτούντες άσυλο, αλλά είναι παλιό. Αυτό είχε ήδη προταθεί πριν από μερικά χρόνια στη Χάγη (Υπουργείο Rutte 1;). Υπήρξε επίσης μια συζήτηση για αυτό εδώ στο ιστολόγιο της Ταϊλάνδης, το οποίο δυστυχώς δεν μπορώ πλέον να βρω. Είναι απλώς η γνωστή τεχνική απόξεσης: πώς μπορούμε να περιορίσουμε εδώ και εκεί με περιορισμένο μόνο αριθμό (αρθρών) ανθρώπων ως εξαπατημένους.
Βρέθηκε στα αρχεία ειδήσεων: https://www.thailandblog.nl/nieuws-uit-thailand/werelddekking-zorgverzekering-nederlanders-komt-te-vervallen/
Νομίζω ότι είναι αρχικά ένα σχέδιο VVD, οι μεγάλες εταιρείες επωφελούνται από αυτό, οι απλοί πολίτες και οι μικροί επιχειρηματίες όχι.
Η ταξιδιωτική ασφάλιση θα καθορίζει όλο και περισσότερο πού μπορείτε να πάτε. Έλαβα ένα γράμμα αυτή την εβδομάδα για την παράταση και μου έλεγε ότι πρέπει να τους τηλεφωνήσω πρώτα για να μου δώσουν την καλύτερη φροντίδα. Οι καλύτεροι γιατροί, τα καλύτερα νοσοκομεία. Ωστόσο, σκέφτηκα ότι όποιος είναι φθηνότερος με παίρνει ως ασθενή. Αλλά ίσως σκέφτηκα πολύ αρνητικά αυτό το γράμμα και θέλουν ειλικρινά το καλύτερο για μένα. Αναρωτιέμαι τι θα μου κοστίσει αυτό το χρόνο. Θα πρέπει να ασφαλιστώ σε αυτόν τον τομέα. Με την πιστωτική μου κάρτα με όριο 2500 και έναν σχεδόν άδειο λογαριασμό ταμιευτηρίου λόγω των εορτών, μια μεγάλη επέμβαση + το κόλλημα γύψινων μετά από ένα ατύχημα με ποδήλατο στην Ταϊλάνδη δεν θα μου κάνει.
Ορισμένοι πάροχοι ιατρικών υπηρεσιών (άτομα και ιδρύματα) χρεώνουν ασυνήθιστα υψηλά ποσά, για παράδειγμα εάν έχετε καλή ασφάλιση νοσηλείας, διαφορετικά λιγότερα. Ή είναι πάντα υπερβολικά ακριβά χωρίς καμία ένδειξη καλύτερης ιατρικής ποιότητας. Οπότε είναι σίγουρα λογικό ένας ασθενής να συμβουλεύεται την ασφαλιστική εταιρεία όταν το επιτρέπουν οι συνθήκες, διαφορετικά τα ασφάλιστρα θα γίνουν σύντομα άγρια. Υπάρχουν πιθανώς και ορισμένες ασφαλιστικές εταιρείες που σκέφτονται πολύ περισσότερο τα οικονομικά παρά τα ιατρικά συμφέροντα, αλλά αυτό δεν είναι προφανές για όλες.
Μένω στην Ταϊλάνδη 8 μήνες το χρόνο. Αν αλλάξει τώρα ο νόμος, δεν θα πληρώσω τίποτα για 8 μήνες γιατί δεν θα πάρω τίποτα σε αντάλλαγμα.
Δεν μπορώ να συνηθίσω στην ιδέα ότι η ολλανδική κυβέρνηση με βλάπτει. Αν θέλω να εκπορνεύομαι, προτιμώ να το κάνω μόνος μου.
Και για να είμαι ξεκάθαρος, έχω ταξιδιωτική ασφάλιση, οπότε πληρώνω ήδη δύο φορές.
Ξεχνάτε ότι η τρέχουσα ταξιδιωτική σας ασφάλιση είναι σχετικά φθηνή επειδή εσείς ή η ταξιδιωτική σας ασφαλιστική εταιρεία μπορείτε να ανακτήσετε ένα μεγάλο μέρος των ιατρικών εξόδων της Ταϊλάνδης από την εταιρεία ασφάλισης υγείας σας. Εάν αυτό δεν είναι πλέον δυνατό μετά την 1-1-2017, τα ασφάλιστρα της ταξιδιωτικής ασφάλισης αναμφίβολα θα ανέβουν. Μετά από όλα, η ταξιδιωτική ασφάλιση πρέπει στη συνέχεια να πληρώσει τα ιατρικά έξοδα που πραγματοποιήσατε στην Ταϊλάνδη.
Τι γίνεται αν φύγεις για 3 μήνες. Μπορώ να συνάψω ασφάλιση για 3 μήνες και να επανασυνδεθώ όταν επιστρέψω; Επειδή δεν χρειάζεται να είμαι ασφαλισμένος στην Ευρώπη για αυτούς τους 3 μήνες. Αντίθετα, μπορώ να συνάψω ασφάλιση εκτός Ευρώπης για 3 μήνες. Απλώς ρωτήστε αν θα πρέπει να αρχές του μήνα. Ή είσαι υποχρεωμένος να είσαι ασφαλισμένος στην Ολλανδία όλο το χρόνο;
Η βασική ασφάλιση υγείας είναι υποχρεωτική και δεν μπορείτε να τη διακόψετε προσωρινά. Εάν βρίσκεστε στην Ταϊλάνδη για 3, 6 ή 8 μήνες, πληρώνετε απλώς το ασφάλιστρο υγειονομικής περίθαλψης για αυτούς τους μήνες, ακόμα κι αν δεν υπάρχει κάλυψη (λόγω διαμονής στην Ταϊλάνδη).
Η ασφάλιση υγείας αποτελείται από ένα μικρό μέρος (περίπου 100 € / μήνα) που πληρώνετε απευθείας μόνοι σας και ένα πολύ μεγαλύτερο μέρος, το οποίο μπορείτε να πληρώσετε ως ελεύθερος επαγγελματίας (5,4% του μισθού σας) ή μέσω του εργοδότη σας (7,5% το 2014). ) πληρώνει, βλ http://www.zzp-nederland.nl/artikel/inkomensaf-bijdrage
Ως εκ τούτου, το 2011, 89,4 δισ. ευρώ δαπανήθηκαν για την υγεία βλ http://www.nationaalkompas.nl/zorg/huidige-kosten/ είτε = 17 εκατομμύρια Ολλανδοί = 5258,82 € ετησίως ή /12 = 438 € το μήνα. Η ασφάλιση υγείας σας, εάν ζείτε εκτός NL με 495 € το μήνα, επομένως αντιστοιχεί αρκετά καλά με το πραγματικό κόστος.
Άρα μόνο το μέρος αυτού του «ζευγαριού», που βγαίνει εκτός ΕΕ για μερικές εβδομάδες, πρέπει τώρα να το κουβαλήσουν μόνοι τους.
Μην εκπλαγείτε αν ο «δικός σας» ασφαλιστής υγείας έχει μια ενδιαφέρουσα προσφορά, την οποία μπορείτε να κάνετε μόνοι σας πριν από τότε, με ωραία έκπτωση φυσικά, γιατί έχετε μερικές εβδομάδες εκτός της κανονικής ασφάλισης υγείας.
Ναι, τόσο η ασφάλιση υγείας όσο και η κρατική σύνταξη είναι πολιτικές αποφάσεις, επομένως μπορούν να αλλάξουν.
Πιστεύω επίσης ότι οι ασφαλιστές υγείας θα αρχίσουν να ανταγωνίζονται στον τομέα της ασφάλισης στο εξωτερικό. Ελέγξτε λοιπόν προσεκτικά τις προσφορές από τις ασφαλιστικές εταιρείες του χρόνου. Ίσως κάτι για κάποιον που ξέρει πολλά για την ασφάλιση και μπορεί να το αναφέρει στο blog του επόμενου έτους τον Νοέμβριο.
Λοιπόν, είναι εύκολος ο υπολογισμός, περνάς 1 μήνα διακοπές εκτός Ευρώπης, ο οποίος επομένως δεν είναι ασφαλισμένος από την ασφάλιση υγείας σου (αλλά θα συνεχίσεις να πληρώνεις αυτόν τον μήνα) και πρέπει να πληρώσεις περισσότερα ασφάλιστρα για την ταξιδιωτική ασφάλιση (και θα να τρομάξει).
Τα τελευταία χρόνια, έχουν ήδη αφαιρεθεί τόσα πολλά από τη βασική ασφάλιση που πλήττει τις μάζες, που τώρα επέλεξαν ξανά να αποκλείσουν την κάλυψη που αφορά μόνο μικρές ομάδες.
Η λέξη περικοπές χρησιμοποιείται εξ ορισμού λανθασμένα από την κυβέρνηση, δεν είναι περικοπές αλλά μετατίθενται ή έμμεσα, π.χ. μετατόπιση καθηκόντων στους δήμους ή απευθείας στον πολίτη.
Εν συνεχεία, το αρχικό εισόδημα, στην προκειμένη περίπτωση το βασικό ασφάλιστρο της παγκόσμιας κάλυψης, δεν επιστρέφεται. Εν ολίγοις, δεν τίθεται θέμα περικοπής, υπάρχουν περισσότερα χρήματα να ξοδέψουμε σε άλλα πράγματα. Οι πολίτες αναμένεται να βάλουν τα χρήματά τους εκεί που είναι το στόμα τους, αλλά η κυβέρνηση μπορεί να συνεχίσει να ξοδεύει έως και 3% περισσότερα ετησίως.
Είναι καλό να υπάρχει τώρα μια κυβέρνηση προσωπικά υπεύθυνη για τη σπατάλη των κρατικών πόρων, π.χ. εάν ένας υπουργός ισχυριστεί ότι η Ελλάδα θα επιστρέψει όλα τα χρήματα που δανείστηκε και αυτό δεν θα συμβεί ο κουμπάρος και τα μέλη της οικογένειάς του μέχρι τέλους ξεσκαρτάρουν τα κόκαλα. , έτσι ώστε αυτός ή αυτή πρέπει να τα ξαναρχίσει από την αρχή. Ξέρω ότι δεν θα πάρετε πίσω τα δισεκατομμύρια με αυτό, αλλά ίσως τα χρήματα των ανθρώπων θα αντιμετωπιστούν πιο υπεύθυνα. Δεν υπάρχει τίποτα που να κάνει έναν άνθρωπο πιο προσεκτικό από το πότε η οικογένειά του μπορεί να υποφέρει. Δυστυχώς, αυτό συμβαίνει μόνο εν μέρει με τον Rutte, χαμογέλα!!!
Φαγητό για δικηγόρους (και δεν είμαι). Γνωρίζω ότι στις Κάτω Χώρες υπήρχε νόμος που προστάτευε τους αγοραστές, επειδή έπρεπε να υπάρχει μια ορισμένη ρεαλιστική σχέση μεταξύ του παραδιδόμενου προϊόντος και της καταβληθείσας τιμής. Φυσικά δεν μπορούσες να βασιστείς σε αυτόν τον νόμο αν κάτι ήταν 30% φθηνότερο σε άλλο κατάστημα. Οι πωλητές θα μπορούσαν να προβάλουν έγκυρα επιχειρήματα όπως η τιμή ενοικίασης του καταστήματος, καλύτερο προσωπικό, πιο προσανατολισμένο στις υπηρεσίες. Πάντα υπήρχε κάτι να στρίψεις. Ωστόσο, αυτός ο νόμος θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί εάν, για παράδειγμα, οι ηλικιωμένοι είχαν πληρώσει την περιουσία ενός θεού στην πόρτα για κάτι που δεν άξιζε ούτε μια δεκάρα.
Θα πρέπει να είναι σαφές ότι δεν υπάρχει σχεδόν καμία σχέση μεταξύ τιμής και παραδιδόμενου προϊόντος εάν κάποιος μένει στην Ταϊλάνδη για 8 μήνες/έτος και πρέπει επίσης να πληρώσει το υποχρεωτικό ασφάλιστρο υγειονομικής περίθαλψης στην Ολλανδία όλους αυτούς τους μήνες χωρίς αποζημίωση σε περίπτωση ασθένειας. Ξέρει κανείς αν (ακόμα) υπάρχει τέτοιος γενικός νόμος; Είναι πιθανό ότι αυτός ο νόμος έχει επίσης ακυρωθεί από ευρωπαϊκούς κανονισμούς (ή έχει καταργηθεί στην Ολλανδία). Ακόμα κι αν ο νόμος εξακολουθούσε να υπάρχει, θα μπορούσε να είναι πρόβλημα εάν τα ασφαλιστήρια συμβόλαια προσφέρονται μόνο σε ετήσια βάση. Ποιος ξέρει περισσότερα;
"προστατεύεται" αντί για "προστατεύεται"
Οι υποχρεωτικές εισφορές στην ασφάλιση έναντι των ιατρικών εξόδων στο Βέλγιο καλύπτουν μόνιμα την ΕΕ (και πιθανώς μερικές χώρες που έχουν εξομοιωθεί με συνθήκη) και τη διαμονή εκτός αυτής μόνο κατά τους πρώτους 3 μήνες. Εάν κάποιος δεν διαγραφεί αμέσως ως κάτοικος και στη συνέχεια πρέπει να τηρήσει περίοδο αναμονής ανασφάλιστου σε περίπτωση μεταγενέστερης επιστροφής, θα εξακολουθήσει να είναι υπόχρεος για καταβολή εισφορών. Αυτή είναι η ίδια νομικά οργανωμένη απάτη όπως φαίνεται τώρα στην Ολλανδία. Ως αποτέλεσμα, σχεδόν όλα τα συμβόλαια ασφάλισης ταξιδιωτικής βοήθειας θέλουν να καλύπτουν μόνο τρεις μήνες, καθώς οφείλουν μόνο το πλεόνασμα που δεν εμπίπτει στη γενική ασφάλιση ιατρικής βοήθειας. Μετά τον τρίτο μήνα, η παρέμβασή τους θα τους κόστιζε ξαφνικά το γεμάτο δοχείο. Η ασφάλιση νοσηλείας δεν είναι μόνο πολύ ακριβή (ειδικά αν κάποιος εγγραφεί αργότερα στη ζωή του), αλλά επίσης δεν καλύπτει όλα τα είδη ιατρικών δαπανών και η καλή κατανόηση του καταλόγου όλων των ειδών ειδικών εξαιρέσεων απαιτεί πτυχίο γιατρού.
Το κράτος θέτει σε ληστεία όποιον θέλει να φύγει από την περιοχή του (εκτεταμένη στην ΕΕ) περισσότερο από διακοπές και όχι για τις δικές του εταιρείες, εκτός νόμου: απροστάτευτο και δίκαιο. Το οποίο πρέπει ακόμα να δουλέψεις μόνος σου.
Θα ήταν δίκαιο να καταβάλλονταν εφάπαξ ποσά για ιατρική περίθαλψη στο εξωτερικό, όπως για τις αντίστοιχες πτυχές στη χώρα σας και να περιορίζονται στα τιμολόγια και τα δικαιολογητικά που υποβάλλονται. Ως αποτέλεσμα, το συχνά εξαιρετικά υψηλό ιατρικό κόστος στις Ηνωμένες Πολιτείες δεν θα πρέπει να βαρύνει την κοινότητα. Θα μπορούσε κανείς να χρεώσει μια ξεχωριστή εισφορά ανά μήνα διαμονής σε μια τόσο εξαιρετικά ακριβή χώρα. Για την Ταϊλάνδη, για παράδειγμα, θα σήμαινε εξοικονόμηση σε σύγκριση με την παραμονή στην Ολλανδία ή το Βέλγιο. Αλλά αυτό δεν αρκεί για τους αρπαχτούς πολιτικούς.
Κατά τη γνώμη του, η παρατήρηση του Ρουντ είναι πολύ δικαιολογημένη και μερικές φορές μπορεί να πάρει μια ουρά.
Ότι αν πάτε εκτός Ευρώπης για ένα μήνα, για παράδειγμα, και παρόλα αυτά δεν λάβετε αποζημίωση, δεν χρειάζεται να πληρώσετε ασφάλιστρο.
Αυτό θα το πάρει κάποιο πολιτικό κόμμα. (Ελπίζω)
Χαιρετίσματα Νίκο
Πέρυσι στο πρόγραμμα Max. Ζευγάρι που κάνει διακοπές στην Ισπανία, άντρας αρρωσταίνει, πρέπει να πάει στο νοσοκομείο, έπρεπε να πληρώσει 8000 ευρώ, δεν συμπεριλήφθηκε στο πακέτο, ακόμη και η επικουρική ασφάλιση δεν το κάλυπτε.
Γιατί να αναλάβετε το ρίσκο, απλώς πάρτε μια ολοκληρωμένη ταξιδιωτική ασφάλιση.
Και προσέξτε κατά την υποβολή του κόστους ξεχωριστά 10 είδη φαρμάκων όνομα και τιμή μόνο μετά το σύνολο και σφραγίδες και υπογραφές. Στις Η.Π.Α πρόσφατα είχε έξοδα, πρώτα δηλώνει ασφάλιση υγείας, δεν πλήρωσε μετά ταξιδιωτική ασφάλεια και κάνε αντίγραφα των πάντων. Όλα πληρώθηκαν χωρίς κανένα πρόβλημα.
Πονάει που ο κόσμος δεν παίρνει πίσω το ασφάλιστρο, αλλά γίνεται πολύ χειρότερο... Το μηνιαίο ασφάλιστρο που πληρώνουμε (+/-125 ευρώ) είναι συλλογικό. Εάν ζητηθεί ταξιδιωτική ασφάλιση με ιατρική κάλυψη, αυτό θα είναι ατομικό. Οι άνθρωποι θα ρωτήσουν αμέσως για την ηλικία και τις δραστηριότητες που θέλουν να εκτελέσουν για να δημιουργήσουν ένα προφίλ κινδύνου. Εάν είστε 65 ετών και άνω, μετρήστε το μέγεθος του στήθους. Μπορεί να προχωρήσουν ένα βήμα παραπέρα, μπορεί ακόμη και να σας ζητήσουν να συμπληρώσετε ένα ιατρικό ερωτηματολόγιο για να υπολογίσετε το ασφάλιστρο ή ακόμη και να λάβετε εξαίρεση. Ο υπουργός Schippers πιστεύει ότι όλα είναι καλά. Αυτό αντιπροσωπεύει πλήρως τα συμφέροντα των ασφαλιστών και δυστυχώς όχι των καταναλωτών. Η Ολλανδία γίνεται όλο και πιο όμορφη…
Και ναι, άλλη μια ενέργεια από το λιγότερο, λιγότερο, λιγότερο υπουργικό συμβούλιο. Το τέλος δεν φαίνεται. Θα ακολουθήσουν πολλά περισσότερα μέτρα γιατί χρειάζονται πολλά χρήματα για άλλες προτεραιότητες, όπως οι νέοι Ολλανδοί που έρχονται σε μεγάλους αριθμούς και πραγματικά δεν έρχονται να φύγουν ξανά. Εξάλλου, γνωρίζουμε τον νόμο περί Γενικού Διοικητικού Δικαίου, ο οποίος μπορεί να σας οδηγήσει προς οποιαδήποτε κατεύθυνση εκτός από τη σωστή. Οι δικηγόροι το χρησιμοποιούν ζωηρά κάτω από το σύνθημα του stretch and τηρούν την αρχή. Στην Ολλανδία πρόκειται μόνο για τη φροντίδα όλων αυτών των αξιοθρήνητων ανθρώπων, από τους οποίους φαίνεται ήδη ότι υπάρχει μια μεγάλη ομάδα που προέρχεται από μια ασφαλή περιοχή, αλλά λόγω της απελπιστικής κατάστασης στην Τουρκία, για παράδειγμα, εξακολουθούν να ταξιδεύουν στη Δυτική Ευρώπη . Επομένως, η αίτηση ασύλου (η αρχή της προστασίας) δεν είναι σχετική με αυτήν την ομάδα. Προφανώς περιμένουν να βρουν τη Valhalla εδώ και συναντούν αρκετούς ανθρώπους που έχουν την καρδιά τους στο σωστό μέρος, αλλά ξεχνούν ότι τα φορολογικά μας δολάρια χρειάζονται για να πληρώσουν τα πάντα. Είναι μια επιλογή, φυσικά, και το υπουργικό συμβούλιο κάνει επίσης τις επιλογές του. Η ιστορία των συντάξεων είναι επίσης μια τέτοια καταστροφή.
Είναι μυστήριο για μένα ότι αυτό το υπουργικό συμβούλιο είναι ακόμα ενεργό, γιατί μου έχει γίνει σαφές για ποιον εργάζονται. Πολλοί Ολλανδοί εξακολουθούν να κοιμούνται και η κοινωνία έχει γίνει ένα κοπάδι προβάτων που διαδέχονται το ένα το άλλο. Χθες στις ολλανδικές ειδήσεις συνεντεύξεις μεταξύ Ολλανδών σχετικά με το πώς πήγαινε η σύνταξή τους και πολλοί δεν ασχολήθηκαν με αυτό ή γνωρίζουν πολύ λίγα γι 'αυτό. Πώς είναι δυνατόν, αυτοί οι άνθρωποι εξακολουθούν να έρχονται σπίτι από ένα κρύο πανηγύρι και αυτό θα είναι πολλά γεράνια που θα δουλέψουν αργότερα. Ας ελπίσουμε ότι πιστεύουν ότι αυτά είναι όμορφα φυτά. Μία από τις ιδέες αυτού του υπουργικού συμβουλίου, νομίζω, είναι η επιθυμία οι Ολλανδοί να πηγαίνουν κυρίως διακοπές στην Ολλανδία και επομένως όχι στο εξωτερικό ή στο εξωτερικό. Είναι καλό για την ολλανδική οικονομία, ειδικά διαβάστε τα φορολογικά έσοδα του υπουργικού συμβουλίου. Ξοδεύοντας χρήματα στην Ταϊλάνδη, τι καλό είναι αυτό πάντως.
Αγαπητοί άνθρωποι, η σαπουνόπερα θα συνεχιστεί. Ανυπομονώ ήδη για ένα νέο δημιουργικό και καινοτόμο μέτρο από αυτό το υπουργικό συμβούλιο. Αφιέρωμα Αφιέρωμα.!!!!!!
Ζω στην Ταϊλάνδη εδώ και χρόνια και έχω διαγραφεί, αλλά εξακολουθώ να είμαι ασφαλισμένος στο ανεξάρτητο ταμείο ασφάλισης υγείας, κάτι που νομίζω ότι είναι φυσιολογικό αφού πληρώνω φόρο και στο Βέλγιο
Η επέκταση των χωρών της συνθήκης προέκυψε μέσω δικαστικής απόφασης.
Οι Μαροκινοί και οι Τούρκοι με διπλή υπηκοότητα λαμβάνουν ένα πλήρες πακέτο στη χώρα τους.
Οι διακρίσεις απαγορεύονται στην Ολλανδία Τι κρατούν οι ολλανδικές ενώσεις στην Ταϊλάνδη;
παρά να υποβάλει επίσημη καταγγελία μέσω των δικαστηρίων.
Ή δημιουργήθηκαν αυτοί οι συνειρμοί μόνο για να τρώνε πικρόμπαλα και ρέγγα.
Αυτό δεν είναι σωστό, χάνετε την κάλυψη εκτός Ευρώπης, αλλά όταν επιστρέψετε στο Βέλγιο είστε πίσω στο ταμείο ασφάλισης υγείας από την πρώτη στιγμή που θα φτάσετε στο BE Bodum (απλώς περάστε). Ως συνταξιούχος, επικοινώνησα με το άτομο στο ευθύνη της εταιρείας ασφάλισης υγείας μου. είναι ασφάλιση υγείας για τους Ολλανδούς...)
(συγγνώμη που δεν υπάρχει επιλογή μεταφόρτωσης εδώ, διαφορετικά θα μπορούσα να σας δείξω το email απάντησης, υπάρχει επίσης κάτι σχετικά με αυτό στο Gov.be)
Αυτό που σημαίνει, είναι ότι είστε ασφαλισμένος για νοσηλεία μόνο για 3 μήνες το πολύ το χρόνο, ως τουρίστας, και έτσι ενδέχεται να μην διαγραφείτε από το BE και να ζήσετε ουσιαστικά στη χώρα αυτή.
Όταν επιστρέψετε, έχετε επιστρέψει πλήρως στην προηγούμενη ιδιότητά σας….., αυτό είναι συνταξιούχος, χωρίς να το γνωρίζω για τους μη συνταξιούχους.
Ας ελπίσουμε ότι ο «ολλανδικός άνεμος» δεν θα φυσήξει στο Βέλγιο γιατί και στους δικούς μας αρέσει να αποταμιεύουν χρήματα
ο σύνδεσμος που βρίσκεται στο gov.be , εθνικότητα.> χώρα > και περαιτέρω στο αναπτυσσόμενο μενού όπου δηλώνεται ξεκάθαρα ότι ακόμα και με προσωρινή επιστροφή είστε εντάξει βάσει του BE σας. Ταυτότητα
https://www.socialsecurity.be/CMS/nl/leaving_belgium/homepage.html
Αυτός είναι ο 110% σωστός σύνδεσμος με την επιβεβαίωση, γιατί στο προηγούμενο έπρεπε να ξέρετε ακριβώς πού να κάνετε κλικ
https://www.socialsecurity.be/CMS/leaving_belgium/nl/validate-search.html?nationality=belgium&destination=other&status=pensioner_employee&subject=remboursement_frais_medicaux&search=Zoeken
Όλοι μιλούν για «Ναι, αλλά στην Ταϊλάνδη…». Εκτός Ευρώπης ισχύει για όλες τις χώρες εκτός ΕΕ, όχι μόνο για την Ταϊλάνδη. Υπάρχουν χώρες εκτός ΕΕ που είναι πολύ ακριβότερες σε κόστος υγειονομικής περίθαλψης από την Ολλανδία, σκεφτείτε για παράδειγμα τις ΗΠΑ. Και υπάρχουν περισσότερες. Το γεγονός ότι η Ταϊλάνδη είναι φθηνότερη εκεί είναι κάτι που δεν αρέσει στη Schippers και στις φίλες της.