Το μειονέκτημα της μετανάστευσης στην Ταϊλάνδη
Τα τελευταία χρόνια το επισκέπτομαι Thailand μίλησε με πολλούς ομογενείς και συνταξιούχους. Συζητήθηκαν τόσο τα πλεονεκτήματα όσο και τα μειονεκτήματα της μετανάστευσης.
Συνήθως εμφανίζεται η γνωστή λίστα, όπως πολιτιστικές διαφορές, οικονομικά, προβλήματα σχέσεων, στέγαση, προβλήματα βίζας κ.λπ. Μερικές συζητήσεις ήταν πολύ ειλικρινείς και έδωσαν πληροφορίες για τα προβλήματα που ζουν σε Thailand όπως ο αλκοολισμός, η πλήξη, η μοναξιά και η νοσταλγία. Αυτό το άρθρο αφορά τα μειονεκτήματα της μετανάστευσης στην Ταϊλάνδη.
Ολλανδοί στο εξωτερικό: νεκροί 20 χρόνια νωρίτερα
Το Radio Netherlands Worldwide έγραψε προηγουμένως ένα άρθρο που προκάλεσε μεγάλο σάλο. Ο τίτλος ανέφερε ότι οι Ολλανδοί στο εξωτερικό πεθαίνουν 20 χρόνια νωρίτερα. Μια μελέτη έδειξε ότι η πιθανότητα να πεθάνουν οι Ολλανδοί στη Νοτιοανατολική Ασία είναι εννέα φορές μεγαλύτερη από ό,τι στη χώρα τους. Οι κύριες αιτίες θανάτου στο εξωτερικό είναι τα καρδιαγγειακά νοσήματα και τα ατυχήματα. Η μέση ηλικία κατά την οποία ένας Ολλανδός πεθαίνει εκτός των συνόρων της χώρας είναι τα 56,1 έτη, στην Ολλανδία τα 76,4 έτη. (πηγή: το Havenziekenhuis στο Ρότερνταμ).
Αυτή η δήλωση είχε κάπως αποχρώσεις σε μεταγενέστερο άρθρο του Radio Netherlands Worldwide. Η καταγραφή των αιτιών θανάτου αποδείχθηκε ανεπαρκής.
Σε δεύτερο άρθρο για αυτό το θέμα, το υψηλό ποσοστό θνησιμότητας συνδέθηκε, μεταξύ άλλων, με την αυτοκτονία. Ήταν έκπληξη, για παράδειγμα, ότι η αυτοκτονία στο εξωτερικό ήταν η αιτία θανάτου στο 5 τοις εκατό όλων των θανάτων (στην Ολλανδία, αυτό είναι μεταξύ 1 και 1,5%).
Αλκοολισμός
Αν και απ' ό,τι γνωρίζω, δεν υπάρχουν διαθέσιμα στοιχεία έρευνας για αυτό το πρόβλημα μεταξύ των μεταναστών, θα μπορούσατε να βγάλετε μερικά προσωρινά συμπεράσματα με βάση τις δικές σας παρατηρήσεις και συνομιλίες. Θα μπορούσατε να πείτε ότι οι άνθρωποι πίνουν πολύ στην Ταϊλάνδη. Κάποιοι φαράνγκ ανοίγουν το πρώτο κουτάκι μπύρας στις 10.00 το πρωί και σίγουρα δεν θα είναι το τελευταίο. Ο κύριος λόγος για αυτό είναι συνήθως η πλήξη.
Επειδή η πιθανότητα να συλληφθεί είναι μικρή και τα πρόστιμα χαμηλά, αρκετοί φαράνγκ μπαίνουν στο αυτοκίνητο με πολύ αλκοόλ πίσω από τα δόντια. Αυτό αυξάνει σημαντικά τον κίνδυνο ενός (θανατηφόρου) ατυχήματος.
Ανία
Το πιο κοινό παράπονο μεταξύ των farang στην Ταϊλάνδη είναι η πλήξη. Τώρα κάποιοι θα το αρνηθούν κατηγορηματικά, επειδή η οικογένεια στην πατρίδα διαβάζει επίσης και οι άνθρωποι θέλουν κυρίως να διατηρήσουν την εικόνα του παραδείσου Ταϊλάνδη. Ωστόσο, υπάρχει μια άλλη όψη σε αυτό το νόμισμα.
Νοσταλγία
Ένα άλλο πρόβλημα είναι η νοσταλγία. «Δεν μου λείπει η Ολλανδία, όχι!». Όταν κάποιος το τονίζει έτσι, συνήθως κάτι συμβαίνει. Συχνά συμβαίνει το αντίθετο. Η νοσταλγία είναι ένα φυσιολογικό συναίσθημα που συνδέεται με ένα τόσο μεγάλο βήμα. Στην αρχή τα βλέπεις όλα μέσα από ροζ γυαλιά, αλλά μετά από λίγο έρχεται η σκληρή πραγματικότητα. Σου λείπει η οικειότητα της παλιάς σου ζωής και οι κοινωνικές σου επαφές. Τότε η μοναξιά και η πλήξη μπορούν να αρχίσουν να σας κάνουν κόλπα.
Μοναξιά
Η μοναξιά είναι ένα πρόβλημα που δεν πρέπει να υποτιμάται. Μπορείτε να έχετε μια ολόκληρη οικογένεια της Ταϊλάνδης στο σπίτι σας και να αισθάνεστε ακόμα μόνοι. Η Saskia Zimmermann (ψυχολόγος και σύμβουλος μετανάστευσης) γράφει τα εξής σχετικά: «Μπορεί να έχετε κάνει πολλές γνωριμίες και ακόμη και λίγους φίλους μετά τη μετανάστευση, και όμως βαθιά μέσα σας νιώθετε ότι σας λείπει ακόμα η πραγματική σύνδεση. Μπορείς να ζεις σε ένα όμορφο σπίτι και να πηγαίνεις θεαματικά ταξίδια κάθε Σαββατοκύριακο, ας το πούμε έτσι, και παρόλα αυτά να νιώθεις άσχημα που δεν υπάρχει κανένας στον οποίο να βάλεις την καρδιά σου πραγματικά. Η γυναίκα σου μπορεί να είναι θησαυρός, αλλά δεν μπορεί να αντικαταστήσει την καλύτερή σου φίλη, τον σύλλογο βόλεϊ στον οποίο ανήκες ή τον γείτονα με τον οποίο μπορούσες να κουβεντιάσεις για το ποδόσφαιρο για λίγο.
Κάθε άτομο χρειάζεται σύνδεση με τους άλλους. Όχι όλα στον ίδιο βαθμό, αυτό είναι σίγουρο. Αλλά χωρίς αρκετή σχέση με τους άλλους, μπορούμε να γίνουμε μόνοι. Είναι σημαντικό να είσαι μέρος μιας κοινότητας, με τη μεταφορική έννοια της λέξης. Αυτές οι πτυχές μπορούν να συμβάλουν σημαντικά στην αίσθηση ότι βρίσκεσαι στο σπίτι.
Η μοναξιά είναι να βιώνεις ένα κενό στη ζωή σου. Οι επαφές με άλλα άτομα δεν έχουν τη συχνότητα ή το βάθος που θα θέλατε. Και αυτό πονάει. Αυτό δίνει μια αίσθηση απώλειας. Η μοναξιά μετά τη μετανάστευση έχει επίσης μεγάλη σχέση με την έλλειψη σύνδεσης με τον κόσμο γύρω σας. Νιώθεις αποκομμένος από τον κόσμο. Σου λείπουν τα αγαπημένα σου πρόσωπα από την Ολλανδία. Επίσης, σας λείπει η εξοικείωση με τα πράγματα γύρω σας.
Μερικές φορές μόνο όταν μεταναστεύουμε ανακαλύπτουμε πόσο συνδεδεμένοι ήμασταν με το περιβάλλον μας και πώς αυτή η οικειότητα μας έδωσε κάτι να κρατήσουμε και ασφάλεια. Και είναι πραγματικά πολύ λογικό ότι αυτό που έχετε δημιουργήσει στην Ολλανδία όλα αυτά τα χρόνια δεν μπορεί απλώς να αντικατασταθεί».
Ταμπού
Δεν είναι εύκολο να μιλήσουμε για τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι μετανάστες. Για πολλούς είναι ταμπού να παραδεχτούν ότι μια μετανάστευση δεν ανταποκρίνεται πλήρως στις προσδοκίες. Εάν σκοπεύετε να κάνετε ένα τέτοιο βήμα, να έχετε κατά νου ότι ενδέχεται να αντιμετωπίσετε τα προβλήματα που αναφέρθηκαν. Μην το κάνετε να φαίνεται καλύτερο από ό,τι είναι, μείνετε ρεαλιστές και μην κάψετε αμέσως όλα τα πλοία πίσω σας για να μπορείτε ακόμα να επιστρέψετε.
Πηγές:
- Παρενέργειες της μετανάστευσης: μοναξιά και ανία
- Οι Ολλανδοί στο εξωτερικό πεθαίνουν 20 χρόνια νωρίτερα
- Οι Ολλανδοί στο εξωτερικό πεθαίνουν νωρίτερα (2)
Δεν έχω στατιστικά στοιχεία, αλλά φαίνεται πολύ απίθανο οι Ολλανδοί που μετανάστευσαν να πεθάνουν 20 χρόνια νωρίτερα από ό,τι αν είχαν μείνει στη χώρα τους. Αν κοιτάξω γύρω από την Ολλανδική Ένωση στο Χούα Χιν, αυτοί οι άνθρωποι στην Ολλανδία θα ήταν πολύ ηλικιωμένοι; Οι περισσότεροι Ολλανδοί που μεταναστεύουν είναι ήδη άνω των 60 ετών.
Γίνεται διαφορετική ιστορία όταν εμπλέκεις τους παραθεριστές. Για παράδειγμα, η Ταϊλάνδη είναι ο πιο θανατηφόρος προορισμός διακοπών για τους Βρετανούς. Ποτό. χωρίς κράνος και μετά σκίζεται σε μια μεγάλη μοτοσικλέτα. Επίσης, οι παραθεριστές συμμετέχουν συχνά σε επικίνδυνες εκδρομές στη ζούγκλα, με τετράποδα, τζετ σκι και αναρρίχηση. Επειδή δεν ξέρουν τους κανόνες, τσακώνονται πιο συχνά.
Αυτοί οι αριθμοί έχουν ήδη αναφερθεί μια φορά στο παρελθόν και νομίζω ότι ο Χανς αντέδρασε και τότε, κατά τη γνώμη μου, απολύτως δικαιολογημένος. Καμία κριτική στον Πέτρο, γιατί παραθέτει μόνο στοιχεία από επίσημη έκθεση, αλλά μου φαίνεται πολύ σκληρό ότι η μέση ηλικία θανάτου είναι τα 56 χρόνια. Καταλαβαίνω ότι το ποσοστό των αυτοκτονιών και των ατυχημάτων είναι υψηλότερο στο εξωτερικό, αλλά αυτό το νούμερο δεν μπορεί να είναι τόσο μεγάλο που να δημιουργεί ένα κενό 20 ετών διαφοράς, μου φαίνεται. Ο Χανς αναφέρει τη σύνδεση στο Χούα Χιν. Καταλαβαίνω ότι η ένωση στην Μπανγκόκ είναι επίσης μάλλον γκρίζα. Μήπως δεν έχουν υπολογιστεί άτομα που μεταναστεύουν σε μεταγενέστερη ηλικία;
Εάν είναι αλήθεια, τότε θα μπορούσα να βρω δύο λόγους για αυτό:
1. Πολλοί άνθρωποι μπορεί να επιστρέψουν στην Ολλανδία σε προχωρημένη ηλικία, έτσι ώστε τα στοιχεία να μην δείχνουν ότι επέζησαν από την περιπέτεια της μετανάστευσης.
2. Νομίζω ότι πολλοί άνθρωποι ήδη πηγαίνουν στο εξωτερικό με κακή υγεία. Κάποιος που πάσχει σωματικά ή ψυχικά συχνά αναζητά καταφύγιο στο εξωτερικό σε μια χώρα όπου ο καιρός είναι ζεστός και η ζωή είναι λιγότερο απασχολημένη. Όταν επισκέφτηκα έναν φίλο στο Κο Σαμούι, μου εξήγησε τι «συνέβαινε» με το άλλο φαράνγκ που ζούσε γύρω του. Σχεδόν όλοι τους είχαν κάτι.
Είτε τα στοιχεία είναι αληθινά είτε όχι, ότι ο τρόπος ζωής πολλών φαράνγκ τους κάνει περισσότερο κακό παρά καλό, είναι σίγουρο. Για πολλούς, η Ταϊλάνδη καταστρέφει περισσότερα από όσα αγαπάτε.
Δεν χρειάζεται να ασχοληθούμε τόσο σοβαρά με αυτή τη διαφορά των 20 ετών, καθώς το άρθρο αναφέρει ήδη την αναξιοπιστία των ερευνητικών δεδομένων. Ήταν ένα πολύ απίστευτο αποτέλεσμα έρευνας.
Ούτε για πολλούς.
Όταν ετοιμαζόμουν για τη μετανάστευση μου στην Ταϊλάνδη, κάπου διάβασα ότι αν πας στην Ταϊλάνδη για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα, νιώθεις 10 χρόνια νεότερος. Αν πραγματικά ζεις εκεί, θα είναι ακόμη και 20 χρόνια νεότερος. Συμφωνώ, έτσι νιώθω ως 66χρονος και κατά τη διάρκεια συγκεκριμένων δραστηριοτήτων(!) μερικές φορές σκέφτομαι, ρε φίλε, δεν είσαι πια ο μικρότερος.
Δεν βαριέμαι (ακόμα) ούτε μοναχική, αλλά όταν ακούω τους πιο Άγγλους φίλους μου να πίνουν μαζί εδώ, μερικές φορές σκέφτομαι μια ωραία παμπ με φίλους στην Ολλανδία.
Νομίζω ότι αυτό που λέει η ιστορία του Peter για την πλήξη και τη μοναξιά είναι σωστό. Πρέπει να ξεπεράσετε πολλές άγνωστες πτυχές και αντιρρήσεις, ειδικά αν δεν έχετε βρεθεί ποτέ εκτός Ευρώπης. Η ζωή εδώ είναι πραγματικά διαφορετική.
Νομίζω ότι είναι επίσης σημαντικό να έχεις ένα χόμπι. Υπάρχουν πολλές επιλογές, σκεφτείτε αθλήματα, γκολφ, βελάκια, μπάντμιντον, τένις, γυμναστήριο ή, από την πλευρά μου, να σώσω φυλαχτά ή γραμματόσημα. Το χόμπι μου εδώ είναι το μπιλιάρδο στην πισίνα, το παιχνίδι και η διοργάνωση τουρνουά. Η γραφή για thailandblog.nl προστέθηκε αργότερα. Και τα δύο χόμπι είναι πολύ ικανοποιητικά και με κρατούν μακριά από τους δρόμους.
Νομίζω ότι οι παρατηρήσεις του Peter βασίζονται στην Πατάγια, όπου νομίζω ότι τα πράγματα είναι λίγο χειρότερα από την υπόλοιπη Ταϊλάνδη. Ωστόσο, νομίζω ότι ισχύει γενικά για την Ταϊλάνδη συνολικά. Το πρόβλημα είναι ότι υπάρχει τεράστια διαφορά μεταξύ διακοπών και μετανάστευσης. Πολλοί άνθρωποι (διαβάστε: ελεύθεροι άντρες) αποφασίζουν να μετακομίσουν στην Ταϊλάνδη γιατί μοιάζει με παράδεισο. Όμορφος καιρός, όμορφες παραλίες, όμορφα κορίτσια. Δεν είναι κακός συνδυασμός και πολλοί θα ήθελαν να περάσουν το δεύτερο μέρος της ζωής τους εδώ. Ωστόσο, όλα γίνονται βαρετά, ακόμα και να πηγαίνεις στην παμπ κάθε βράδυ και να περιτριγυρίζεσαι από πρόθυμες κυρίες. Αλλά αν δεν έχετε τίποτα άλλο να κάνετε, θα βρίσκεστε στο μπαρ σχεδόν κάθε βράδυ. Αυτό συχνά οδηγεί σε οικονομικά προβλήματα, γιατί όταν πήγατε στην Ταϊλάνδη, δεν είχατε προβλέψει να πίνετε πραγματικά κάθε βράδυ. Ωστόσο, δεν υπάρχει τρόπος επιστροφής, γιατί είστε ήδη μεγάλος και η εύρεση εργασίας στην Ολλανδία δεν θα είναι πλέον δυνατή, αν μπορούσατε να εγκατασταθείτε εκεί. Σωματικά και ψυχικά φθείρεσαι και μαραζώνεις στη μοναξιά. Παρεμπιπτόντως, το σενάριο δεν ισχύει μόνο για τους συνταξιούχους. Έχω δει νέους γύρω μου να εθίζονται στην κοκαΐνη και τον τζόγο. Για τον ένα ή τον άλλο λόγο, πολλοί στην Ταϊλάνδη χάνουν το νήμα της ζωής τους.
Ο ίδιος μπορώ να πω ειλικρινά ότι μετά από 4 χρόνια εξακολουθώ να το απολαμβάνω πολύ και δεν σκέφτομαι ποτέ να επιστρέψω. Είναι σημαντικό να έχω πλήρη απασχόληση. Ως αποτέλεσμα, έχω περισσότερα να κάνω από το να κάνω παρέα στην παμπ και όταν είναι Σαββατοκύριακο, μπορώ πραγματικά να απολαύσω τον ελεύθερο χρόνο. Ανυπομονώ ήδη για το ερχόμενο μακρύ Σαββατοκύριακο. Είμαι επίσης τυχερός που ο αθλητισμός είναι μεγάλο πάθος και που υπάρχει ένας πολύ ωραίος διαγωνισμός ποδοσφαίρου ομογενών στην Μπανγκόκ. Ως αποτέλεσμα, γνώρισα πολλούς ωραίους ανθρώπους μέσα σε ένα μήνα. Ένας εντελώς διαφορετικός τύπος ανθρώπων από τις φιγούρες που συναντάς συχνά βγαίνοντας. Έχω κρατήσει λίγες διαρκείς κοινωνικές επαφές από τις πολλές επισκέψεις μου στο catering.
Δεν μου λείπει σχεδόν ποτέ η Ολλανδία. Πολύ περιστασιακά μου λείπει το τένις σε χωμάτινα γήπεδα (και η σχετική κοινωνική πτυχή) και οι περιοδείες με τη μοτοσικλέτα. Διατηρώ επαφή με την οικογένεια και τους φίλους μέσω skype και email. Ωστόσο, επιστρέφω στην Ολλανδία μία φορά κάθε 2 χρόνια και σκοπεύω να συνεχίσω να το κάνω. Όχι επειδή μου αρέσει να είμαι στην Ολλανδία για δύο ή τρεις εβδομάδες (θα ήθελα να χρησιμοποιήσω τις διακοπές μου για να ταξιδέψω σε κάποιες άλλες χώρες), αλλά επειδή θέλω να διατηρήσω τη σχέση με τους φίλους μου στην Ολλανδία. Ίσως μια μέρα να επιστρέψω στην Ολλανδία και να αγαπήσω τις κοινωνικές επαφές που είχα/έχω εκεί. Οι επισκέψεις στην Ολλανδία επιβεβαιώνουν την ορθότητα της επιλογής μου. Οι φίλοι μου είναι όλοι στη φάση σπίτι-δέντρο-ζώο και η ζωή τους μου φαίνεται λίγο πολύ βαρετή. Χαίρομαι που προλαβαίνω και πίνω μια μπύρα, αλλά μου αρέσει να μπαίνω στο αεροπλάνο της επιστροφής στο σπίτι (=Μπανγκόκ). Ποτέ μια βαρετή στιγμή στην Μπανγκόκ. Από την άλλη, πρέπει να πω ότι μερικές φορές μου λείπει μια κάπως βαθύτερη φιλία εδώ. Στην Ολλανδία έχω πολλούς φίλους με τους οποίους μπορώ πραγματικά να διαβάζω και να γράφω. Εδώ έχω επίσης αρκετές κοινωνικές επαφές, αλλά είναι ακόμα πιο επιφανειακό. Αυτό είναι το μόνο μειονέκτημα για μένα. Απλώς πρέπει να συναντήσετε κάποιον με τον οποίο είστε ακριβώς στο ίδιο μήκος κύματος.
Εάν υπάρχουν άνθρωποι που διαβάζουν αυτό το blog και σκέφτονται να μεταναστεύσουν στην Ταϊλάνδη, θα ήθελα να τους υπενθυμίσω ότι θα πρέπει να βρουν κάτι εδώ που θα τους κρατήσει απασχολημένους. Πρέπει να έχετε έναν λόγο για να σηκώνεστε από το κρεβάτι το πρωί, όπως η δουλειά ή ένα χόμπι. Όπου κι αν ζείτε, η ισορροπία είναι σημαντική. Βοηθάει επίσης αν έχετε ευέλικτη προσωπικότητα και αυτοπειθαρχία. Το να προσποιείσαι μόνιμα ότι είναι σε διακοπές γίνεται επίσης βαρετό. Πραγματικά 😉
Καλή ιστορία Maarten, αλλά γιατί είναι λίγο χειρότερα στην Πατάγια τώρα;
Δεν έχω πάει πολύ συχνά, γι' αυτό και η δήλωσή μου συνοδεύτηκε από τις λέξεις «νομίζω». Η Πατάγια έχει τη φήμη ότι φιλοξενεί έναν σχετικά μεγάλο αριθμό καταβεβλημένων ξένων. Αυτό εννοούσα, συνειδητοποιώντας ότι αυτό σίγουρα δεν ισχύει για κάθε αλλοδαπό στην Πατάγια. Εγώ ο ίδιος γνωρίζω ανθρώπους που ζουν στην ή κοντά στο Sin City (δεν έφτιαξα αυτό το παρατσούκλι) και που ζουν μια ευχάριστη κοινωνική ζωή, γεμάτη υγεία, ... συγνώμη, οδηγήστε 😉
Peter, ίσως ανοίξεις ένα blog εδώ για τον Ταϊλανδό: http://www.hollandblog.co.th. Μπορούμε επίσης να μάθουμε περισσότερα για το τι πιστεύουν οι κυρίες της Ταϊλάνδης για εμάς, αν και δεν ξέρω αν τολμώ να κοιτάξω σε αυτόν τον καθρέφτη 🙂
Γεια σου Γιαν. Το να βρεις δουλειά δεν είναι εύκολο. Νομίζω ότι θα πρέπει να το κανονίσετε εδώ επί τόπου. Ήρθα στην Ταϊλάνδη με προδιαγραφές για να δω πώς θα το ήθελα. Μετά από μισό χρόνο έστειλα κάποιες ανοιχτές αιτήσεις σε εταιρείες του κλάδου στις οποίες είχα ήδη 9 χρόνια εμπειρίας. Τώρα δουλεύω στη δεύτερη δουλειά μου. Ξέρω και άλλους που έχασαν δουλειά και τώρα έχουν μια δουλειά εδώ που κερδίζει αρκετά για να ζήσουν άνετα αλλά και για να αφήσουν κάτι στην άκρη για αργότερα. Είναι σημαντικό να έχετε συγκεκριμένες ειδικές εμπειρίες ή ιδιότητες. Επιπλέον, η επιμονή και η τύχη παίζουν σημαντικό ρόλο. Εάν είστε εδώ για λίγο και έχετε δημιουργήσει επαφές, η πιθανότητα να βρείτε δουλειά μέσω του δικτύου σας αυξάνεται. Δεν έχω βρει ακόμα καλούς ιστότοπους εργασίας για farang. Στις ταϊλανδικές τοποθεσίες συχνά δεν αναφέρεται ότι μόνο τα Ταϊλανδικά είναι επιλέξιμα, παρόλο που αυτό ισχύει. Τότε κάνετε αίτηση για… ε, έχετε σύντομο επώνυμο; 🙂 Για να έχετε μια εντύπωση για το είδος των θέσεων εργασίας που είναι διαθέσιμες στους αλλοδαπούς, σας συμβουλεύω να ανατρέξετε στο φόρουμ των μεταναστών του thaivisa.com. Θα δείτε ότι υπάρχει αρκετή ζήτηση σε πληροφορική/διαδίκτυο και πωλήσεις. Θα μπορούσατε να ξεκινήσετε τη διδασκαλία και να πάτε από εκεί. Καλή τύχη.
Αναγνωρίζω πολλά στην ιστορία του Maarten. Πολύ ρεαλιστικό. Η δουλειά εδώ είναι επίσης απλώς δουλειά. Και όχι σορτς πάνω από 30 μοίρες ή ρεπό λόγω του ωραίου καιρού 😉 Και να έχετε πολλή υπομονή να εργάζεστε με τους Ταϊλανδούς - πρέπει να μασάτε τα πάντα και δύσκολα μπορείτε να αναθέσετε πραγματική ευθύνη.
Όλα τα Σαββατοκύριακα και οι αργίες αξίζουν τον κόπο. Αθλητισμός, χαλάρωση, καλό φαγητό… για αυτό τα κάνουμε όλα τελικά. Επίσης δεν είμαι απεχθής με μια μπύρα και ένα πάρτι, αλλά αν βγαίνω δύο φορές το μήνα, είναι πολύ. Παρεμπιπτόντως, οι διαβόητοι μπαργκέρ που συναντώ δεν φαίνονται πολύ ευχαριστημένοι.
Εδώ είμαι πάλι :). Τα στοιχεία από την εν λόγω μελέτη με κέντρισαν το ενδιαφέρον. Ως ερευνητής ο ίδιος, έχω αναπτύξει καλή μύτη για ανοησίες μελέτες, και δυστυχώς υπάρχουν πάρα πολλές από αυτές. Επιπλέον, πάντα δεν μου αρέσει να δουλεύω μεταξύ Χριστουγέννων και Πρωτοχρονιάς (είμαι σίγουρος ότι δεν είμαι ο μόνος) και αποφάσισα να ψάξω λίγο στο google στη δουλειά για να μάθω περισσότερα για τους αριθμούς. Βρήκα επίσης τα συμπεράσματα που παρουσίασε ο Peter στον ιστότοπο των Havenziekenhuis. Οπότε καμία ευθύνη στον Πέτρο. Θα πρέπει να μπορείτε να υποθέσετε ότι ένα τέτοιο νοσοκομείο βασίζεται σε ενδελεχή έρευνα.
Νομίζω ότι επιβάλλεται η κριτική προς τον ερευνητή. Η Arina Groenheide συγκέντρωσε τα στοιχεία της, ελλείψει καλύτερων δεδομένων, ζητώντας από 1800 γιατρούς πληροφορίες σχετικά με ασθενείς που πέθαναν στο εξωτερικό. Έτσι παίρνει τους βαθμούς της. Δεν κάνει καμία διάκριση μεταξύ ανθρώπων που πεθαίνουν ταξιδεύοντας ή ανθρώπων που έχουν μεταναστεύσει. Δεν φαίνεται να συνειδητοποιεί ότι πολλοί άνθρωποι που μεταναστεύουν δεν έχουν πλέον επαφή με τον Ολλανδό γιατρό τους. Επιπλέον, είναι γνωστό ότι οι άνθρωποι πεθαίνουν σχετικά συχνά στις διακοπές, λόγω άγχους και υψηλότερου κινδύνου ατυχημάτων κατά τη διάρκεια τυπικών δραστηριοτήτων διακοπών. Θα πρέπει επομένως να κάνει μια διάκριση μεταξύ παραθεριστών και ανθρώπων που ζουν στο εξωτερικό. Δεν νομίζω ότι πρέπει να συνενώσεις αυτές τις δύο ομάδες σε μια τέτοια μελέτη.
Ο Groenheide αναφέρεται σε έναν αγγλόφωνο ιστότοπο: «Οι οικογενειακοί γιατροί στην πραγματικότητα δεν καταγράφουν τους θανάτους ασθενών χωριστά που πεθαίνουν στο εξωτερικό. Όμως, καθώς είναι ασυνήθιστο να πεθάνει ένας ασθενής στο εξωτερικό, μπόρεσαν να απαντήσουν στις ερωτήσεις μας από την εμπειρία τους. Η ομάδα-στόχος της έρευνάς μας περιλαμβάνει Ολλανδούς ταξιδιώτες, συνταξιούχους, άτομα που περνούν τους χειμώνες σε ζεστές χώρες και εκπατρισμένους που εγκαταλείπουν τη χώρα για μερικά χρόνια και παραμένουν σε επαφή με τους γιατρούς τους». Δεν είναι πραγματικά αξιόπιστο ρεκόρ, κατά τη γνώμη μου.
Ο ερευνητής επίσης δεν πτοείται από κάποια αβάσιμα χτυπήματα στον αέρα: «Ένας πιθανός λόγος για τον οποίο περισσότεροι Ολλανδοί άνδρες παρά γυναίκες θα μπορούσαν να βρίσκονται στο εξωτερικό επειδή είναι λιγότερο προσεκτικοί». Είναι αυτή μια αναφορά στον Ολλανδό στην Ταϊλάνδη; 🙂
Και επίσης δεν μου κάνει εντύπωση το εξής συμπέρασμα: «Σύμφωνα με την έρευνα, ο κίνδυνος θανάτου στο Βέλγιο είναι χαμηλότερος (0.028 θάνατοι ανά 100,000) και υψηλότερος στην Κένυα (12.18 ανά 100,000).» Σε λίγα χρόνια, όταν η γήρανση του πληθυσμού στην Ολλανδία είναι στο αποκορύφωμά της και οι ηλικιωμένοι πέφτουν σωρηδόν, πιθανότατα θα αρχίσει να φωνάζει ότι είναι επικίνδυνο να ζει κανείς στην Ολλανδία. Η λογική συμβουλή θα είναι τότε η μετανάστευση.
Επομένως, δεν συμφωνώ με το τελικό συμπέρασμά της: «Η έρευνα σημαίνει ότι μπορούμε να προσαρμόσουμε τις συμβουλές που δίνουμε στους ανθρώπους για ορισμένες περιοχές και χώρες. Μας δίνει τη δυνατότητα να αξιολογήσουμε καλύτερα τους κινδύνους για τους ταξιδιώτες και τους μετανάστες στο εξωτερικό, κάτι που είναι καλό». Για να εξαχθούν χρήσιμα συμπεράσματα, τα πραγματικά ποσοστά θνησιμότητας στο εξωτερικό θα πρέπει να καταγράφονται πιο αξιόπιστα και να λαμβάνεται υπόψη η διαφορά στο προφίλ των παραθεριστών, των εκπατρισμένων και εκείνων που μένουν στο σπίτι όσον αφορά την ηλικία και την υγεία.
Με λίγα λόγια: Ολλανδοί στην Ταϊλάνδη, μην φοβάστε. Μην φοβάστε τα 56α γενέθλιά σας και αδράξτε την ημέρα. Σας εύχομαι ένα υγιές 2012 🙂
Το δεύτερο άρθρο σχετικά με αυτό το θέμα δείχνει ήδη ότι τα στοιχεία από το λιμενικό νοσοκομείο είναι ανακριβή. Δεν υπάρχει σωστή εγγραφή. Δεν ήταν δυνατό να διακριθούν οι ομάδες όπως τουρίστες, ομογενείς κ.λπ.
Ωστόσο, είναι ένα καλό κομμάτι συζήτησης.
Επιτέλους τελειώσαμε τη διαρροή. Αυτό αφορά όλους τους Ολλανδούς που πεθαίνουν στο εξωτερικό και έχουν ολλανδικό γιατρό. Αυτή είναι πολύ μεγάλη διαφορά.
Αυτό ισχύει και για τις Ταϊλανδές μας που έρχονται να ζήσουν εδώ στην Ολλανδία. Όταν διαβάζω την ιστορία του Kuhn Peter, βλέπω επίσης όλα τα προβλήματα που έχουν οι Ταϊλανδοί όταν έρχονται να ζήσουν εδώ στην Ολλανδία.
Κάνοντας φίλους που δεν κάνουν πραγματικά κλικ με τους μετά, γιατί έγιναν φίλοι μόνο λόγω της καταγωγής τους. Να μην έχεις κάποιον να κλάψεις. Νιώθεις πολύ μόνος μερικές φορές παρά τον φροντιστικό σύζυγο και τα πεθερικά κ.λπ.
Αν έχετε παιδιά μαζί είναι μια εντελώς διαφορετική ιστορία. Η σύζυγός μου επικεντρώνεται αποκλειστικά στον γιο μας και στο γεγονός ότι μπορεί επίσης να έχει μια οικονομικά κανονική ζωή με ασφάλεια και ασφάλεια, καθώς και παροχή γήρατος στην Ολλανδία. Πράγματα που της λείπουν στην Ταϊλάνδη.
Πάντα λέω την ευτυχία πρέπει να φτιάξεις τον εαυτό σου και αν τα καταφέρεις είναι μέσα σου. Αυτό ισχύει παντού και για όλους.
Είναι λίγο περίεργο ότι ειδικά όπως προτείνεται εδώ στην Πατάγια το ποσοστό θνησιμότητας είναι τόσο υψηλό, ενώ από την άλλη οι άνθρωποι παραπονιούνται ότι βλέπετε τόσους πολλούς ηλικιωμένους με νεαρές γυναίκες στην Πατάγια. Αυτοί οι άντρες, στατιστικά, θα έπρεπε να έχουν πεθάνει μέχρι τώρα, αλλά είναι ζωντανοί και κλωτσάι επειδή οι γυναίκες της Ταϊλάνδης φοβούνται πολύ τα ζόμπι.
Αλλά λίγο πιο σοβαρό. Η μοναξιά με το ποτό και η αυτοκτονία είναι παράγοντες που παίζουν ρόλο, καθώς και η οδική ασφάλεια και ίσως η ιατρική περίθαλψη, η οποία δεν είναι εξίσου καλή παντού στην Ταϊλάνδη. Είναι απίθανο αυτό να οδηγήσει σε διαφορά 20 ετών, επειδή οι περισσότεροι άνδρες πεθαίνουν γύρω στα 80 και πηγαίνουν στην Ταϊλάνδη για να ζήσουν μόνο μετά τα 60 τους. Δεν πεθαίνουν όλοι εκεί αμέσως. Στην Ολλανδία, οι παντρεμένοι άνδρες ζουν πιθανώς περισσότερο, αλλά τιμωρούνται διπλάσια, επειδή συχνά κολλάνε με έναν σύντροφο που τον έχουν βαρεθεί και πρέπει να τον κοιτάζουν για περισσότερη ώρα.
Αντιλαμβάνεστε ότι 1 ή 2 25χρονοι Ολλανδοί τουρίστες που πεθαίνουν σε θανατηφόρα ατυχήματα επειδή δεν έχουν πάει ποτέ σε μοτοσικλέτα έχουν συμπεριληφθεί σε αυτό το στατιστικό στοιχείο;
Αυτό μειώνει αρκετά τον μέσο όρο.
Ακριβώς όπως ο "μέσος όρος ηλικίας στην Ολλανδία": περιλαμβάνει όλους εκείνους τους ανθρώπους που πέθαναν στην ηλικία των 40 ετών λόγω ατυχήματος, κακής τύχης με ασθένεια. Μόλις γίνεις 60, ο κόσμος είναι ξανά ανοιχτός για σένα μέχρι τα 85 σου.
Μια ωραία συζήτηση για τη μετανάστευση και τη διαμονή στην Ταϊλάνδη.
Νομίζω ότι πριν σκεφτείς τη μετανάστευση στην Ταϊλάνδη, θα πρέπει επίσης να συνειδητοποιήσεις ότι πρέπει να μάθεις τη γλώσσα και να γνωρίσεις τα έθιμα.
Βλέπω επίσης πάρα πολλά ζευγάρια Ολλανδών σε τηλεοπτικά ντοκιμαντέρ που μεταναστεύουν κακώς προετοιμασμένοι και πιστεύουν ότι θα τα καταφέρουν με «ένα ξενοδοχείο με πρωινό». Σαν να τους περιμένει ο μέσος τουρίστας…
Μια πολύ καλή αντίδραση στις 27 Δεκεμβρίου από τον αναγνώστη Erik: πρέπει να φτιάξεις μόνος σου την τύχη.
Συμφωνώ απόλυτα. Παντού σε αυτόν τον κόσμο θα πρέπει να «παλέψετε» για την ευτυχία και την ευημερία σας. Γίνετε επίσης μέλος σε τοπικούς συλλόγους αν υπάρχουν ή οργανώστε κάτι μόνοι σας.
Νομίζω ότι η Ταϊλάνδη είναι μια όμορφη χώρα και συχνά πηγαίνω εκεί για διακοπές -αλλά η μετανάστευση στην πόλη αυτή είναι μια εντελώς διαφορετική ιστορία.
Εύχομαι σε όλους τους Ολλανδούς στην Ταϊλάνδη καλή χρονιά και ευτυχισμένο το 2012.
Ευτυχώς, δεν χρειάζεται να καυχηθώ στην οικογένειά μου ότι είναι τόσο ωραία εδώ. Η πιθανότητα να είστε ευτυχισμένοι εδώ είναι επιφυλάσσεται για λίγους από εμάς.
Όταν ήρθα εδώ για πρώτη φορά, νόμιζα πραγματικά ότι είχα βρει τον παράδεισο. Τώρα μετά από χρόνια ξέρω καλύτερα. Αν μπορούσα να το ξανακάνω ποτέ, θα επέλεγα πραγματικά μια άλλη χώρα για να ζήσω. (τώρα δεν θα ήξερα αμέσως ποια χώρα θα ήταν, ίσως το Βέλγιο ή κάτι τέτοιο)
Παρόλο που βλέπω την Ταϊλάνδη με ταϊλανδέζικα μάτια, δεν μπορώ να συμφωνήσω με τη γενική νοοτροπία εδώ, την ασεβή συμπεριφορά, τσιγκούνη ή άπληστη. Το ψέμα γύρω μας και κυρίως η άρνηση της αλήθειας, άλλωστε πάντα κάποιος άλλος το έκανε. Δεν μπορείτε ποτέ να θεωρήσετε έναν Ταϊλανδό υπεύθυνο για τις πράξεις του. Σεβασμός, δεν θα λάβεις ποτέ πραγματικό σεβασμό, θα παραμείνεις πάντα πολίτης τρίτης κατηγορίας.
Νομίζω ότι μπορεί να είναι διαφορετικό, καλή χρονιά.
Δεν πίστευα στα μάτια μου όταν διάβασα «ίσως Βέλγιο ή κάτι τέτοιο»…
Είμαι ο ίδιος Βέλγος και το έχω δει εδώ.
Θα τολμούσα μάλιστα να πω ότι σε πολλούς τομείς τα πράγματα είναι χειρότερα εδώ από ό,τι στην Ολλανδία.
Και δεν χρειάζεται να έρθετε εδώ για τον ζεστό καιρό, νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο.
Σε γενικές γραμμές, μπορείτε να πείτε ότι η παλιά παροιμία «να επιλέγεις είναι πάντα να χάνεις λίγο» ισχύει πάντα σε κάποιο βαθμό, οπουδήποτε στον κόσμο.
Πιστεύω όντως ότι τα καυσαέρια και η ρύπανση γενικά είναι ΤΟ μεγαλύτερο πρόβλημα υγείας στις μεγάλες πόλεις της Ταϊλάνδης, ειδικά στην Μπανγκόκ.
Και απλά κοιτάξτε τις πολλές χιλιάδες ανθρώπους, ειδικά τους Ταϊλανδούς που τρώνε κάθε μέρα λίγα μέτρα μακριά από τα αχνιστά φορτηγά και (ειδικά) απελπιστικά ξεπερασμένα λεωφορεία. Ο μαύρος καπνός πνέεται απευθείας στο πρόσωπό σας.
Ακόμα και όταν μπαίνεις στην κίνηση με τη μοτοσυκλέτα, το έχεις σε χρόνο μηδέν.
Είναι κρίμα που δεν υπάρχει ετήσιος τεχνικός έλεγχος οχημάτων στην Ταϊλάνδη. Ή ίσως υπάρχει… θεωρητικά (όπως τόσα πολλά στην Ταϊλάνδη), αλλά δεν εφαρμόζεται στην πράξη.
Μετανάστευση σημαίνει προσαρμογή και εύρεση μιας ουσιαστικής δραστηριότητας στη νέα σας χώρα. Ζω στην Ταϊλάνδη σχεδόν 20 χρόνια και πραγματικά δεν το έχω μετανιώσει ούτε μια μέρα. Περισσότερο από ό,τι σε άλλες χώρες (έχω ζήσει επίσης στις ΗΠΑ και τη Γαλλία), είναι σημαντικό να έχετε έναν ολλανδικό, ή τουλάχιστον δυτικό, κύκλο φίλων, γιατί αυτό είναι ένα «μέτωπο στο σπίτι» που συνεχίζετε να χρειάζεστε.
Η «νόημα δραστηριότητά μου» είναι κυρίως η διεξαγωγή φιλανθρωπικών έργων σε όλα τα μέρη της Ταϊλάνδης (μερικές φορές και πέρα) – από τη συγκέντρωση χρημάτων μέχρι την υλοποίηση. Ως αποτέλεσμα, γνωρίζω επίσης πολύ ικανούς και εξαιρετικά φιλικούς Ταϊλανδούς που είναι πάντα έτοιμοι να βοηθήσουν, επίσης για προσωπική βοήθεια, επειδή μερικές φορές είναι απαραίτητες οι συνδέσεις. Ωστόσο, λόγω των πολλών μικρών και μεγάλων πολιτισμικών διαφορών, οι Ταϊλανδοί σπάνια, έως ποτέ, θα γίνουν πραγματικές αδελφές ψυχές.
Μου κάνει εντύπωση ότι πολλά κείμενα περιέχουν στερεότυπες και αρκετά υπερβολικές πληροφορίες. Ο καλύτερος χαρακτηρισμός/συμβουλή είναι αυτός της συμβούλου μετανάστευσης Saskia Zimmermann. Μιλάει για την ανάγκη να είσαι ενεργά μέρος μιας κοινότητας, και για μένα αυτό σημαίνει έναν κύκλο φίλων καθώς και μια ουσιαστική και δημιουργική αναζήτηση.
Δεν αναφέρει άλλη σημαντική προϋπόθεση επιτυχίας στη νέα πατρίδα σας: να αναγνωρίζετε τις πολιτισμικές διαφορές και να τις αποδέχεστε όσο το δυνατόν καλύτερα. Όπου κι αν βρίσκεστε στον κόσμο, μερικές πολιτισμικές διαφορές δεν συνηθίζονται ποτέ. Με εκπλήσσει το γεγονός ότι πολλοί ξένοι - παρόλο που ζουν στην Ταϊλάνδη για πολλά χρόνια - εξακολουθούν να καταλαβαίνουν ελάχιστα για την ταϊλανδέζικη/ανατολική κουλτούρα. Μόνο για αυτόν τον λόγο δεν θα νιώσουν ποτέ «σαν στο σπίτι τους» εδώ.
Και ας μην ξεχνάμε τη σύντομη περίληψη που δίνει ο βουδιστής μας John Wittenberg για το τι σημαίνει Βουδισμός, δηλαδή: η ζωή είναι βάσανα και τα βάσανα προέρχονται από επιθυμίες, επομένως πρέπει να συγκρατήσουμε τις επιθυμίες μας. Και φυσικά αυτό ισχύει και για τη διαμονή μας στην Ταϊλάνδη.
Και εκτός αυτού, κανείς δεν ζει σε μια αέναη κατάσταση ευτυχίας. Συνήθως αυτές είναι χαρούμενες στιγμές που βιώνεις και μπορείς να χαρείς με ένα «γαλήνιο μυαλό». Και «μην σκέφτεσαι πολύ» . Πολλοί εκπατρισμένοι είναι μεγαλύτεροι σε ηλικία και είχαν μια ολόκληρη ζωή με κυρίως καλές, αλλά και κακές αναμνήσεις στον τομέα των επιχειρήσεων ή/και των σχέσεων.
Θα έλεγα, λοιπόν, «μετρήστε τις ευλογίες σας», θα έβαζα τη δυσαρέσκειά σας για τη διαμονή σας σε κάτι προσωρινό, γνωρίζοντας ότι είναι «πάντα κάτι» και ότι «το γρασίδι του γείτονα είναι πάντα πιο πράσινο».
Ζω στην Ταϊλάνδη εδώ και 20 χρόνια, αλλά επιστρέφω στο Βέλγιο δύο φορές το χρόνο ως Ολλανδός Βέλγος και μου αρέσει να μπορώ να επικοινωνώ με όλους στη γλώσσα μου και να βλέπω παλιούς φίλους ξανά, απολαμβάνοντας τη φλαμανδική κουζίνα. , η προσφορά του κινηματογράφου και πολλα ΑΚΟΜΑ.
Αλλά μετά από 6 εβδομάδες εκτιμώ ακόμη περισσότερο τα ευχάριστα πράγματα για τη ζωή στην Ταϊλάνδη και χαίρομαι που επιβιβάζομαι ξανά στο αεροπλάνο για την Μπανγκόκ, αυτή τη μοναδική μητρόπολη, και μετά για το Τσιανγκμάι.
Όχι, δεν φεύγω ποτέ από εδώ και έχω ήδη δει πολύ κόσμο!
Ναι, επομένως είναι τέλειο για μένα 5 περίπου μήνες στην Ταϊλάνδη, οι υπόλοιποι μόνο στην Ολλανδία. Ευτυχώς, έχω έναν σύντροφο που του αρέσει επίσης να βρίσκεται στην Ολλανδία κρύο, ζεστό ή οτιδήποτε άλλο. Μόνιμα στην Ταϊλάνδη, όχι ευχαριστώ.
Μπορείτε να συμφωνήσετε ιδιαίτερα με το τελευταίο (μην καίτε όλα τα πλοία) πριν κάνετε το βήμα.
Το έκανα, και εξακολουθώ να το μετανιώνω καθημερινά.
Ευτυχώς, την επόμενη άνοιξη το διαμέρισμά μου είναι έτοιμο.
Για πολλούς αυτό είναι ένα κομμάτι γνώμης, αλλά για μένα είναι πραγματικότητα: η εμπειρία της Ασίας είναι διασκεδαστική και η επιστροφή εκεί σε ένα χρόνο. Το καλύτερο πράγμα και στους δύο κόσμους είναι η ποικιλία 🙂
Η μετανάστευση στην Ταϊλάνδη ήταν το μεγαλύτερο λάθος της ζωής μου.
Μετανάστευσα πρώτα στις Φιλιππίνες,
αυτό ήταν λάθος.
Μετά στην Ολλανδία, στο Άμστερνταμ όπου έζησα 26 χρόνια
έχουν απολαύσει
και με 58 στην Ταϊλάνδη όπου βρίσκω την αδελφή ψυχή μου – ( γυναίκα )
έχουν βρει και πού σκοπεύω να είμαι τώρα για τα υπόλοιπα
να μείνω στη ζωή μου.
Μου λείπει η Αυστρία και η Βιέννη;
Όχι πραγματικά.
Δεδομένου ότι δεν πίνω αλκοόλ, ούτε αυτό είναι πρόβλημα.
Έφτασα εδώ 15 χιλιόμετρα πιο πέρα σε έναν Αυστριακό
με ένα εστιατόριο όπου χρησιμοποιώ τη γλώσσα μου (όχι γερμανικά αλλά αυστριακά)
μπορείτε να συμμετάσχετε στη συζήτηση για ένα νόστιμο «Wiener Schnitzel»
που δεν μπορούσα να κάνω όλα αυτά τα χρόνια στο Άμστερνταμ λόγω έλλειψης
σε Αυστριακούς γνωστούς.
Ευτυχώς έχω αρκετά να κάνω στον κήπο εδώ.
Ο καθένας είναι διαφορετικός και ο καθένας έχει τα δικά του
ιδέα της ζωής εδώ. Λειτουργεί για κάποιους,
όχι για τον άλλον.
Λειτουργεί πολύ καλά εδώ για μένα!
Εκτός από το ότι ένας εκπατρισμένος θα πέθαινε 20 χρόνια νωρίτερα από την πατρίδα του, για το οποίο ο Khun Peter γράφει επιπλέον ότι αυτοί οι αριθμοί δεν είναι πολύ αξιόπιστοι, νομίζω ότι έχει περιγράψει σωστά τα υπόλοιπα μειονεκτήματα. Σίγουρα θα υπάρξουν εξαιρέσεις, σε μεγάλο βαθμό ανάλογα με το πού ζουν στην Ταϊλάνδη, που δεν αισθάνονται βαριεστημένοι ή μόνοι, ή τουλάχιστον συμπεριφέρονται έτσι μπροστά σε άλλους.
Ωστόσο, κάποιος που ζει στην ύπαιθρο και έχει ελάχιστη επαφή με τη δική του κουλτούρα, ακόμα κι αν μιλάει καλά ταϊλανδέζικα, σύντομα θα παρατηρήσει ότι σύντομα θα φτάσει στα όριά του όσον αφορά τα Ενδιαφέροντα.
Είτε το άτομο γεννιέται μόνο του, που δεν έχει άλλη ανάγκη για κοινωνική επαφή, όπου μια ενδιαφέρουσα συζήτηση μπορεί επίσης να προχωρήσει λίγο πιο βαθιά.
Για πολλούς που δεν βαριούνται, ένα ολλανδόφωνο τηλεοπτικό κανάλι και οι ώρες χρήσης του διαδικτύου είναι συχνά τα θετικά.
Κυρίως δραστηριότητες, τις οποίες μπορείτε επίσης να απολαύσετε στη χώρα σας, συμπληρωμένες με άλλα προνόμια, διατηρώντας παράλληλα όλα τα δικαιώματά σας, τα οποία είναι το πολύ υποχρεώσεις στην Ταϊλάνδη.
Ωραία όλα αυτά τα κομμάτια, το καθένα με τη δική του εμπειρία, εργάζομαι στην Ταϊλάνδη για 30 χρόνια ως εκπατρισμένος μέσα και γύρω από την Ταϊλάνδη με ταϊλανδέζικο προσωπικό και τώρα ως συνταξιούχος είμαι μόνιμα εδώ για 16 χρόνια και δεν έχω βαρεθεί ποτέ. 1 δευτερόλεπτο. Βρείτε μια ωραία γυναίκα και φτιάξτε ένα ωραίο σπίτι όπου μπορείτε να κάνετε τα χόμπι σας, πηγαίνετε περιστασιακά στην παμπ για να πιείτε μια πίντα και να συνομιλήσετε, μετά ζείτε στον παράδεισο και η νοσταλγία για την Ολλανδία είναι δύσκολο να βρεθεί.
Όλοι οι συνταξιούχοι και οι εκπατρισμένοι έχουν μια ευχάριστη διαμονή εδώ στην όμορφη Ταϊλάνδη, Btw είμαι 73 ετών.
Νομίζω ότι η μέση ηλικία ενός εκπατρισμένου θα είναι γύρω στα 65…. και ο μέσος όρος ηλικίας που πεθαίνουν οι αλλοδαποί είναι τα 56! Υπάρχουν πραγματικά πολλά ζόμπι που περπατούν στην Ταϊλάνδη… ίσως αυτό είναι το αλκοόλ που σκοτώνει τα βακτήρια στο σώμα. Ακριβώς όπως στα δυνατά νερά!
Ωστόσο, μπορώ να φανταστώ ότι πολλοί άνθρωποι εδώ πεθαίνουν νωρίτερα από ό,τι στην Ολλανδία. Όταν πίνεις ήδη μπύρα στις δέκα το πρωί και δεν κάνεις τίποτα για την κοιλιά σου.
Ευτυχώς, όλοι οι γνωστοί μου είναι πολύ μεγαλύτεροι, οπότε έχουν ήδη τα 56 χρόνια πίσω τους. Πολλοί γνωρίζω ότι είναι καλύτεροι στα 70 τους από κάποιους που γνωρίζω στο σπίτι και είναι σχεδόν 20 χρόνια νεότεροι…
Είναι αναγνωρίσιμο, αλλά μπορείτε να κάνετε αρκετά πράγματα για πολλά πράγματα μόνοι σας. Για παράδειγμα, μάθετε ταϊλανδικά, πηγαίνετε σε ένα γυμναστήριο όπου έρχονται περισσότερα farangs, ή εάν υπάρχει μια ένωση farang, πηγαίνετε εκεί, κλπ. Το να κάνετε παρέα στην παμπ με άλλους farangs δεν είναι και τόσο καλή ιδέα. Το ολλανδικό φορολογικό σύστημα είναι επίσης ένα μειονέκτημα. Από το 2015, κάποιος που απλώς πρέπει να πληρώσει φόρο στην Ολλανδία δεν δικαιούται πλέον καμία έκπτωση. Δεν επιτρέπονται πλέον έκπτωση ηλικιωμένων, γενική πίστωση φόρου, καμία άλλη έκπτωση, όπως διατροφή. Έτσι, μπορείτε να πληρώσετε πλήρεις φόρους όπως ακριβώς ένας Ολλανδός που ζει στην Ολλανδία, αλλά όλα τα οφέλη που έχουν έχουν αφαιρεθεί για τους Ολλανδούς εκτός ΕΕ.
Πολλοί Ευρωπαίοι έρχονται στην Ταϊλάνδη μετά το τέλος της καριέρας τους στην Ολλανδία. Ζουν εδώ για το κλίμα. Δεν νομίζω ότι ισχύει για μένα. Έχω κάνει το μεγαλύτερο μέρος της δουλειάς μου εκτός Ολλανδίας. .. Έφυγα από την Ολλανδία στα 20 μου και μου άρεσε ιδιαίτερα η Ασία.
Γι' αυτό είμαι εδώ. Ζήστε στο Jomtiem, αγαπήστε τη θάλασσα και πάλι. Έχετε έναν καλό ταϊλανδό σύντροφο.
Απλά πρέπει να περιορίσετε τον εαυτό σας με την κατανάλωση αλκοόλ. Όχι, συνήθως μια μπύρα πριν το δείπνο και ένα ουίσκι πριν πάτε για ύπνο. Αυτό είναι εύκολο να το συνεχίσω. Σκεφτείτε ότι δεν θα ήμουν ευτυχισμένος στην Ολλανδία..
Αυτό είναι ένα ενδιαφέρον θέμα, γιατί η μετανάστευση στην Ταϊλάνδη έχει πολλά πλεονεκτήματα, αλλά και μειονεκτήματα.
Πρέπει να λάβετε υπόψη και τα δύο.
Πρέπει να κοιτάξετε πριν πηδήξετε όταν αποφασίσετε να μεταναστεύσετε στην Ταϊλάνδη.
Είστε σε θέση να γυρίσετε το κουμπί όταν πρόκειται για πολιτισμικές διαφορές;
Είστε πρόθυμοι να μάθετε ταϊλανδέζικα;
Έχετε τις απαραίτητες κοινωνικές δεξιότητες για να βγάλετε μετρητά με τους ντόπιους;
Σε κάθε περίπτωση, καλό είναι να ξεκινήσεις με μερική μετανάστευση.Με αυτό εννοώ ότι ξεκινάς με λίγους μήνες στην Ταϊλάνδη χωρίς να κάψεις τα πλοία στην Ολλανδία πίσω σου.
Μπορείτε να το κάνετε αυτό πολλές φορές πριν πάρετε μια τελική απόφαση.
Έχω ζήσει στην Ταϊλάνδη για πολλά χρόνια, μιλάω τη γλώσσα αρκετά καλά και δεν χάνω καθόλου την Ολλανδία.
Επισκέφτηκα πρόσφατα την Ολλανδία και ευλογώ την ημέρα που πήρα την απόφαση να μεταναστεύσω στην Ταϊλάνδη.
Οι εξαιρετικές ιατρικές εγκαταστάσεις με βοηθούν να κρατιέμαι σε εξαιρετική φόρμα, αν και πλησιάζω τα 80. Η ποιότητα ζωής στην Ταϊλάνδη παίζει επίσης σημαντικό ρόλο.
Πρέπει να σημειωθεί ότι δεν πίνω σχεδόν καθόλου.
Δύο πράγματα που αναφέρθηκαν.
Ανία: Τι θα έκαναν οι άνθρωποι στην Ολλανδία που προφανώς δεν μπορεί να γίνει εδώ;
Μοναξιά: Αυτό είναι πρόβλημα και στην Ολλανδία, πώς μπορεί κανείς να βοηθήσει μοναχικούς ηλικιωμένους;!
Ποια είναι λοιπόν η διαφορά εδώ; Θα πρέπει να κρεμάσετε μόνοι σας τις γιρλάντες του πάρτι στη ζωή σας!
μια καλή ιστορία με σημαντικές συμβουλές και οδηγίες για όσους σχεδιάζουν να μεταναστεύσουν στην Ταϊλάνδη. Και εγώ ο ίδιος σκέφτομαι είτε να πάω για πάντα είτε να μείνω στην Ταϊλάνδη για μια ετήσια περίοδο 5 ή 7 μηνών, και όμως νιώθω όλο και περισσότερο για το τελευταίο.
Πολύ σοφός Γερτ. Μην ξεχνάς: είσαι Ολλανδός (Φλαμανδός;) στην καρδιά και την ψυχή.
Έχετε πολλά καλά και ωραία πράγματα στην Ταϊλάνδη και πολλά καλά και ωραία πράγματα μαζί μας. Απολαύστε και τα δύο.
Θα παρατηρήσετε τα αρνητικά πράγματα στην Ταϊλάνδη μόνο «όταν ο καπνός γύρω από το κεφάλι σας έχει καθαρίσει» και τότε είναι ωραίο να μπορείτε να πείτε: θα το αφήσουμε στην άκρη για έξι μήνες.
Η αλλαγή φαγητού κάνει το φαγητό… ποτέ μην φυσάτε όλες τις γέφυρες.
Νομίζω ότι όλες οι δηλώσεις γενικεύονται υπερβολικά. Είμαι σχεδόν 67 και βρίσκομαι στην Ολλανδία μόνο για λίγα χρόνια όπου ο γιατρός μου είχε υποσχεθεί να με βοηθήσει να επιβιώσω μέχρι να επιστρέψω στην Ταϊλάνδη. Ήμουν στην Ταϊλάνδη από το 1989 έως το 2011. Πήγα στην Ταϊλάνδη εκείνη την εποχή για τη χώρα και τους ανθρώπους. Δεν ασχολούμαι με Ολλανδούς ή άλλους ξένους αν δεν είναι απαραίτητο. Πώς μπορεί κανείς να κατανοήσει καλύτερα μια ξένη (ταϊλανδική) κουλτούρα από το να ζει με τους Ταϊλανδούς σε καθημερινή βάση; Τολμώ να πω ότι είναι αδύνατο αν περνάς πολύ χρόνο κάθε μέρα με Ολλανδούς ή Βέλγους συμπατριώτες σου. Οδήγησα από το Nakhon Ratchashima στο Buengkan αυτή την εβδομάδα και οδηγώ πολύ. Νιώθω σαν στο σπίτι μου στους δρόμους της Ταϊλάνδης. Τα λίγα χρόνια που χρειάστηκε να μείνω στην Ολλανδία λόγω μιας μοναχικής ηλικιωμένης μητέρας, ταλαιπωρήθηκα από τη νοσταλγία και κυριολεκτικά αρρώστησα θανάσιμα. Έχω αναβιώσει εντελώς εδώ και νιώθω ξανά 20 χρόνια νεότερος. Αλλά δεν είμαι αρνητικός, οπότε υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να μην αναρτηθεί η ιστορία μου. Φυσικά αισθάνομαι αρκετά ανώτερος από πολλούς Ταϊλανδούς. Δεν έχω το δικαίωμα να το κάνω αυτό και συχνά πρέπει να κρατιέμαι πίσω για να μην κάνω κριτική. Αν δει κανείς τον Ταϊλανδό με περισσότερη κατανόηση και αποδοχή, μπορεί να ζήσει πολύ ευχάριστα μαζί του. Απλά αλλάξτε τα γυαλιά σας.
Για να φτάσουμε σε μέσο προσδόκιμο ζωής 56 ετών, ένας πολύ μεγάλος αριθμός νέων πρέπει να πεθάνει.
Ακόμα κι αν μετρήσετε τους παραθεριστές, αυτό δεν θα λειτουργήσει, καθώς ένα πολύ μεγάλο μέρος των ανθρώπων που ζουν στην Ταϊλάνδη είναι ήδη μεγαλύτεροι από αυτό όταν αρχίζουν να μεταναστεύουν.
Ίσως κάποιος άλλαξε 5 και 6;
Αλλά ακόμα και τότε μου φαίνεται ακόμα πολύ νέος.
Το πρόβλημα της μοναξιάς πιθανότατα προκαλείται σε μεγάλο βαθμό από την έλλειψη γνώσης της Ταϊλανδέζικης γλώσσας.
Πώς μπορείς να κάνεις φίλους αν δεν μπορείς να τους μιλήσεις;
Και ναι, τους βλέπω περιστασιακά στη μετανάστευση.
Η αγαπημένη μου γυναίκα μιλάει και ο σύζυγος κάθεται εκεί και κάθε τόσο παίρνει ένα κομμάτι χαρτί στο οποίο μπορεί να βάλει την υπογραφή του.
Εντελώς ανήμπορος χωρίς τη γυναίκα του.
Τότε θα είσαι πράγματι μόνος.
Στην Ολλανδία όλοι μιλάμε για ενσωμάτωση, όλοι όσοι πρόκειται να μείνουν στην Ολλανδία πρέπει να προσαρμοστούν, συμπεριλαμβανομένων των κανόνων και των αξιών, του πολιτισμού και των συνηθειών και…. τα γλωσσικά ρούχα!
Στην Ολλανδία γράφεται ότι η μοναξιά μεταξύ των ηλικιωμένων είναι ή γίνεται το μεγαλύτερο πρόβλημα. Η πιθανότητα να γίνετε μοναχικοί στην Ολλανδία είναι μεγαλύτερη από ό,τι στην Ταϊλάνδη εάν ενσωματωθείτε στην Ταϊλάνδη.
Πήγα στην Ολλανδία για μερικά χρόνια το 2011 γιατί η μητέρα μου δεν μπορούσε πλέον να κάνει τη μεγάλη πτήση για την Ταϊλάνδη. Μου είπε ότι ήταν πολύ μόνη και ότι ήταν καλύτερα να είναι πολύ άρρωστη (τότε θα μπορούσες να πας σε γιατρό) παρά να είσαι μοναχική γιατί δεν είχαν χάπια για αυτό.
Φυσικά πρέπει να σκεφτείτε προσεκτικά αν μεταναστεύσετε από την Ολλανδία στην Ταϊλάνδη. Πρέπει επίσης να το κάνετε εάν –όπως έκανα εγώ στο παρελθόν– μετακομίσετε από το κέντρο της χώρας σε μια μικρή πόλη στη Φρίσλαντ (Fryslan για οικεία άτομα). Εκεί μιλούν επίσης μια γλώσσα διαφορετική από τα ολλανδικά και η νεολαία της υπαίθρου ήξερε πραγματικά τι είναι το ποτό, τα έφηβα παιδιά μου όχι. Μετά από μια τόσο μικρή πόλη με 3500 κατοίκους στην Μπανγκόκ με περίπου 15 εκατομμύρια κατοίκους.
Η διαφορά μεταξύ των εκπατρισμένων που είναι ευτυχισμένοι και όχι ευτυχισμένοι στην Ταϊλάνδη είναι η δική τους στάση, το δικό τους κίνητρο και η επιθυμία να κάνουν κάτι από τη ζωή σας κάθε μέρα. Ο καθένας το κάνει αυτό με τον δικό του τρόπο, με τα δικά του προσόντα και ταλέντα και με ανθρώπους που του είναι αγαπητοί πλέον. Κάνω διαφορετική δουλειά από αυτή που έκανα στην Ολλανδία, αναλαμβάνω διαφορετικές δραστηριότητες από αυτές που έκανα στην Ολλανδία. Τώρα έχω ενήλικα παιδιά που μπορούν να φροντίσουν τον εαυτό τους. Έχω άλλα σχέδια για την περαιτέρω ζωή μου από αυτά που θα έκανα στην Ολλανδία. Δεν ζω στο παρελθόν, ζω στο τώρα με το πρόσωπό μου στο μέλλον. Και είμαι πολύ χαρούμενος.
Ένα μεγάλο μέρος των πλεονεκτημάτων και των μειονεκτημάτων της μετανάστευσης (στην Ταϊλάνδη) αναφέρθηκε παραπάνω. Ωστόσο, μου λείπει ένα σημαντικό για μένα θέμα:
Τι να κάνετε αν καταλήξετε στην κατηγορία «μπερδεμένα άτομα»; Για παράδειγμα, να γίνεις άνοια;
Μπορεί να έχετε μια καλή σύντροφο, αλλά δεν μπορεί να σας προσφέρει τη συγκεκριμένη φροντίδα που χρειάζεται/θα χρειαστεί σε μια τέτοια κατάσταση.
Στην Ολλανδία, τουλάχιστον, υπάρχει ένα δίχτυ ασφαλείας για κάτι τέτοιο, που μπορεί να μην είναι το ιδανικό, αλλά υπάρχει.
Πώς μπορείτε να διασφαλίσετε ότι, αν συμβεί σε εσάς, θα καταλήξετε ξανά σε αυτό το κύκλωμα φροντίδας με κάποιο τρόπο;
Ποιος ξέρει μπορεί να πει.
Όταν πάθω άνοια, δεν το ξέρω ο ίδιος.
Τότε ούτε εμένα με νοιάζει. Mai pen rai!
Αλλά με τη σύνταξή μου μπορώ να πληρώσω κάποιον για αυτό,
(μπορείτε να το κανονίσετε εγκαίρως με δικηγόρο ή οικογένεια)
που με φροντίζει για 24 ώρες , κάτι που δεν μπορείτε να αντέξετε οικονομικά στην Ολλανδία .
Ζω εδώ σχεδόν 9 χρόνια τώρα, και πραγματικά δεν θα ήξερα ποιο θα ήταν το μειονέκτημα της μετανάστευσης στην Ταϊλάνδη.
Και η Ολλανδία; Και εδώ οι ηλικιωμένοι κάνουν ποδήλατο σε διάφορα αστικά τοπία για να γεμίσουν τη μέρα. Στην Ταϊλάνδη δεν χρειάζεται να είσαι μόνος όπως στην Ολλανδία. Εδώ στην Ολλανδία βλέπω τα παιδιά μου μόνο μία φορά κάθε λίγες εβδομάδες. Στην Ταϊλάνδη οι άνθρωποι συχνά μένουν με τα πεθερικά τους παρά τη θέληση και τις ευχαριστίες. Θα μπορούσε να είναι άνετο. Τι δίνει όμως περισσότερο την εντύπωση της μοναξιάς από το φαράγκ που κάθεται σε ένα κατάμεστο τραπέζι εστιατορίου με τα πεθερικά του, όλοι χαρούμενοι, μόνο που βαριέται εμφανώς επειδή δεν μιλάει τη γλώσσα;
Τίποτα δεν είναι πιο μοναχικό από το να είσαι σε μια παρέα και να μην μιλάς αρκετά καλά τη γλώσσα.
Τότε είναι ακόμα καλύτερα να είσαι μόνος.
και εκείνο το farang με ένα μεγάλο ταϊλανδέζικο πάρτι σε ένα τραπέζι εστιατορίου και δεν μπορεί να παρακολουθήσει τις συζητήσεις, περιμένει να του παρουσιαστεί ο λογαριασμός και ανησυχεί πολύ ενώ ο Ταϊλανδός μπορεί να το απολαύσει πλήρως επειδή ξέρουν ότι ο farang θα το κάνει επειδή είναι εντελώς εξαρτημένος σε αυτους.
Λοιπόν, αυτό το farang κάνει κάτι λάθος... Εάν πρόκειται να ζήσετε κάπου, μπορείτε τουλάχιστον να προσπαθήσετε να μάθετε τα βασικά της γλώσσας ή τουλάχιστον να προσπαθήσετε να περάσετε μια ωραία βραδιά με λίγα αγγλικά και χέρια και πόδια. Το να είσαι εξαρτημένος από κάποιον άλλο δεν είναι διασκεδαστικό. Ένας σύντροφος προσπαθεί να κάνει το άλλο του μισό αρκετά ανεξάρτητο για να τα βγάλει πέρα στη νέα πατρίδα, διαφορετικά δεν θα είναι πλέον διασκεδαστικό για τον μετανάστη. Εάν ο σύντροφός σας δεν σας βοηθήσει εδώ, θα πρέπει να ανάψει μια λυχνία συναγερμού. Εάν λαμβάνετε τον λογαριασμό ξανά και ξανά, θα πρέπει να ηχήσει ο συναγερμός. Διαφορετικά νομίζω ότι βοηθάς τον εαυτό σου σε μια άβυσσο πρόωρα.
Φυσικά, η στάση του καθενός απέναντι στη ζωή είναι διαφορετική, αλλά έχουν γίνει αρκετές μελέτες σε μέρη στον κόσμο όπου οι άνθρωποι ζουν πολύ μεγαλύτεροι από τον μέσο όρο.
Ένα άρθρο εφημερίδας που το συζητά περιλαμβάνει: http://www.trouw.nl/home/hoe-japanners-gezond-en-fit-100-worden~a4a4cdf7/. Ο ίδιος πιστεύω, αφού έχω ζήσει σε πολλά μέρη στον κόσμο, ότι είναι ιδιαίτερα συνετό να μείνεις πρώτα στην Ταϊλάνδη για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα προτού κάψεις τα πλοία σου πίσω σου. Για όσους μετανιώνουν, ελπίζω να επιστρέψουν στο Βέλγιο ή στην Ολλανδία. Τέλος πάντων καλή επιτυχία.
Απλώς χαίρομαι που δεν μιλάω την ταϊλανδέζικη γλώσσα, τότε δεν ακούω όλες αυτές τις ανοησίες που κάνουν εμετό γύρω μου. Μου αρέσει αυτό τώρα που δεν έχω κανένα jammer για μια φορά.
Με ενδιαφέρει η ιστορία και μετά βλέπεις ότι η Ταϊλάνδη είναι μια φεουδαρχική χώρα του 21ου αιώνα.
Τα πρώτα χρόνια που ζούσα στο Thialand, πήγαινα τακτικά στο NL για να ξαναδώ την οικογένεια και τους φίλους μου. Αλλά μετά τους βλέπω σπάνια γιατί είναι όλοι απασχολημένοι, αν καταφέρω να κλείσω πέντε ραντεβού σε ένα μήνα τότε είμαι ήδη μεγάλος αγοραστής. Τώρα δεν έχω πάει στο NL τα τελευταία 2,5 χρόνια και το ερώτημα είναι αν θα έρθουν ή όχι (περισσότερα) στο NL. Τείνω ολοένα και περισσότερο να μην πηγαίνω πια στο NL. Η ιδέα να είμαι ξανά στο NL για λίγο με πνίγει ήδη. Τα πυροβόλα όπλα απαγορεύονται στην Ταϊλάνδη χωρίς άδεια και όμως εκπλήσσομαι που αρκετοί Ταϊλανδοί γείτονες έχουν ακόμα ένα πυροβόλο όπλο χωρίς άδεια να έχει για. Η Ταϊλανδέζα σύζυγός μου με προειδοποιούσε συνεχώς να είμαι ιδιαίτερα προσεκτική, γιατί ο συνδυασμός ενός Ταϊλανδού που εξ ορισμού έχει μακριά δάχτυλα των ποδιών με ένα πυροβόλο όπλο δεν είναι πραγματικά ιδανικός για να υπάρχει διαφορά απόψεων.
Οπότε η πιθανότητα να πεθάνω εδώ νωρίτερα λόγω «ατύχημα» είναι πολύ πραγματική.
Παραμένω απασχολημένος με τις επενδύσεις και παρακολουθώ την ολλανδική και ιδιαίτερα την ευρωπαϊκή πολιτική και συχνά είμαι οδηγός της Ταϊλανδέζας συζύγου μου, η οποία φροντίζει να βγαίνω σχεδόν κάθε μέρα εκτός από τη φροντίδα των 4 αδέσποτων σκύλων που γίνονται δεκτά. Πολλές γυναίκες της Ταϊλάνδης ενδιαφέρονται για μένα και η γυναίκα μου ξέρει ότι είμαι ευαίσθητη σε αυτό, επομένως ξέρει πώς να σκάσει αυτό το μπαλόνι ρωτώντας αυτές τις γυναίκες πόσο χρονών πιστεύουν ότι είμαι. Πάντα βγαίνω πολύ φτηνά από 45 – 55 χρονών και μετά μου λέει πρόχειρα ότι είμαι 68. Όχι ότι είναι επιχείρημα γι' αυτούς, αλλά αποσύρομαι αυτόματα. Κάτι πρέπει να κάνω γι' αυτό ;-))
Μου κάνει εντύπωση ότι τουλάχιστον προτείνεται ότι όταν επιστρέψεις μόνιμα στην Ολλανδία θα λυπηθείς για τη θεία σου, κάτι που είναι φυσικά πλήρης ανοησία.
Το μότο μου είναι ποτέ να μην μετανιώνεις για τις επιλογές σου, ούτε καν στην Ταϊλάνδη, γιατί σε κάθε περίοδο της ζωής σου κάνεις επιλογές που σου φαίνονται ευνοϊκές. Να είστε ευέλικτοι και να θεωρείτε τον εαυτό σας παγκόσμιο πολίτη. Μην εξαρτάστε πολύ από τις ανάγκες σας, περιορίζουν την ανάπτυξή σας και αν νομίζετε ότι έχετε μεγαλώσει και δεν μπορείτε να μεταδώσετε τη γνώση και την εμπειρία σας σε κανέναν, δεν είναι καιρός να το αφήσετε αυτό κόσμος;;;;