Το ιστολόγιο της Ταϊλάνδης αφιέρωσε τακτικά την προσοχή στο γεγονός ότι τόσο η Ολλανδία όσο και η Ταϊλάνδη επιτρέπεται να επιβάλλουν φόρο εισοδήματος σε παροχές κοινωνικής ασφάλισης που λαμβάνονται από την Ολλανδία, όπως τα επιδόματα AOW, WAO και WIA. Με λίγες εξαιρέσεις, αυτή η συνειδητοποίηση έφτασε πλέον στους τακτικούς αναγνώστες του Thailandblog.

Στις 17 Μαρτίου, για άλλη μια φορά έδωσα μεγάλη προσοχή σε αυτό, τοποθετώντας ένα άρθρο στο Thailandblog. Νέα σε αυτό ήταν η υποχρέωση των φορολογικών αρχών της Ταϊλάνδης να χορηγήσουν μείωση στον Φόρο Προσωπικού Εισοδήματος που υπολόγισε για τις παροχές κοινωνικής ασφάλισης. Αυτή η μείωση βασίζεται στο άρθρο 23 παράγραφος 6 της συνθήκης για τη διπλή φορολογία που συνήφθη μεταξύ των Κάτω Χωρών και της Ταϊλάνδης και μπορεί ακόμη και να απαιτεί από την Ταϊλάνδη να απέχει εντελώς από την επιβολή παροχών κοινωνικής ασφάλισης.

Για το άρθρο της 17ης Μαρτίου βλ. www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/levy-van-belasting-over-social-secure benefits/

Ορισμένοι αναγνώστες του Thailandblog μου ζήτησαν στη συνέχεια έναν υπολογισμό αυτής της μείωσης προκειμένου να ξεκινήσουν μια συζήτηση με την Υπηρεσία Εσόδων τους σχετικά με την εφαρμογή μιας τέτοιας μείωσης. Το ενοχλητικό σε αυτό είναι ότι το έντυπο δήλωσης Ταϊλάνδης PND 90 ή (και το οποίο θα ισχύει συχνότερα) το έντυπο PND91 δεν περιέχει κανένα περιθώριο για την εφαρμογή αυτής της μείωσης. Έχω ήδη απαντήσει στις ερωτήσεις τους.

Αυτός ο υπολογισμός μπορεί επίσης να είναι σημαντικός για άλλους Ολλανδούς που ζουν στην Ταϊλάνδη με επίδομα κοινωνικής ασφάλισης, όπως ένα επίδομα AOW, γι' αυτό είμαι στην ευχάριστη θέση να τον τοποθετήσω στο Thailandblog ως μοντέλο υπολογισμού.

Διαβάστε το PDF του Lammert εδώ: www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Heffing-socsecurity benefits continuation.pdf

30 Απαντήσεις στο “Φορολογία των παροχών κοινωνικής ασφάλισης – Η συνέχεια”

  1. Erik λέει επάνω

    Lammert, σε ευχαριστώ για την καλή δουλειά.

    Στη σελίδα 2, εμφανίζεται ξαφνικά ένα ποσό 653.677 thb. Δεν μπορώ να το τοποθετήσω. Αλλά δεν παρεμβαίνει στη μέθοδο υπολογισμού.

  2. Joop λέει επάνω

    Erik,
    Το ποσό είναι το ακαθάριστο AOW κλπ που μετατράπηκε σε Μπατ. Μάλλον είναι χρήσιμο να δηλώνεται και η μεικτή και η καθαρή κρατική σύνταξη κ.λπ. στην έναρξη του υπολογισμού, για να μην βγει στο απροχώρητο αυτό το ποσό.
    Εξακολουθεί να φαίνεται μεγάλη δουλειά να το εξηγήσω αυτό στις φορολογικές αρχές της Ταϊλάνδης.
    Ένα όμορφο έργο Lammert

    • Erik λέει επάνω

      Τζο, ευχαριστώ. Μόλις πήρα το τηλέφωνο με τον Lammert που είπε το ίδιο πράγμα.

  3. Φρανκ Βερμόλεν λέει επάνω

    Hi Lammert the slogan “เราไม่สามารถทําให้ม ันสวยงามได้อีก”, is translated by google as “We can't make it. Μπορεί να γίνει ξανά όμορφη». Δεν το κατάλαβα ακόμα.

    • Rob V. λέει επάνω

      Λεζάντα εικόνας
      ράο μάι σαα-μάατ θαμ-χάι μαν σοεβάι-γκαάμ ντάι ιεκ
      δεν είμαστε σε θέση να προκαλέσουμε ξανά το όμορφο-όμορφο μπορεί/παρελθοντικό

      Τι θα μετέφραζα ως: Δεν θα μπορούσαμε να το κάνουμε πιο όμορφο ξανά / ξανά.
      Απλώς πείτε "Δεν θα μπορούσαμε να το κάνουμε πολύ καλύτερο από αυτό";

  4. Lammert de Haan λέει επάνω

    Απόλυτο δίκιο Τζο. Μπορείτε να συνεισφέρετε το μέγιστο της καθαρής κρατικής σας σύνταξης, κ.λπ., στην Ταϊλάνδη. Γι' αυτό αναφέρω το "καθαρό" πίσω από τη σχετική πληρωμή στη σελίδα 1. Δεν το αναφέρω μετά την εταιρική σύνταξη και την καταβολή προσόδων. Εξάλλου, αυτό μπορεί να είναι και ακαθάριστο και καθαρό, ανάλογα με την εξαίρεση που λαμβάνεται στην Ολλανδία.

    Το καθαρό αυτό ποσό της κρατικής σύνταξης κ.λπ. περιλαμβάνεται στον υπολογισμό του οφειλόμενου Φόρου Εισοδήματος Προσωπικού Χαρακτήρα (ΦΠΑ).

    Ωστόσο, για τον υπολογισμό της μείωσης σύμφωνα με το άρθρο 23, παράγραφος 6, της Συνθήκης, οι φορολογικές αρχές της Ταϊλάνδης πρέπει να ξεκινήσουν από τον φόρο μισθωτών υπηρεσιών/το φόρο εισοδήματος που παρακρατείται/εισπράττεται στις Κάτω Χώρες και, στη συνέχεια, το ακαθάριστο ποσό του οφέλους AOW. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο αναφέρω "από ακαθάριστα" για το ποσό του επιδόματος AOW κ.λπ. στη σελίδα 2.

    Θα πρέπει να σημειώσω εδώ ότι ένας έξυπνος τύπος, με τον οποίο μασούσα σχολαστικά το αρχείο Excel, δηλαδή ο WH de Visser (τακτικός συγγραφέας στο Ταϊλάνδη Blog), επέστησε την προσοχή μου στο γεγονός ότι το ακαθάριστο ποσό του οφέλους AOW θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί ως βάση κ.λπ. για τον υπολογισμό του φόρου μισθοδοσίας/φόρου εισοδήματος (πίστωση όπου οφείλεται πίστωση).

    Φαίνεται πράγματι σοφό να συμπεριληφθεί το ακαθάριστο ποσό του οφέλους AOW κ.λπ. στα βασικά δεδομένα. Σε αυτό το σημείο θα προσαρμόσω λοιπόν το αρχείο.
    Το έχετε ήδη παρατηρήσει, αλλά για έναν ανυποψίαστο αναγνώστη, το ποσό, παρά το γεγονός ότι αναφέρω ότι αφορά το ακαθάριστο ποσό, απλώς πέφτει στο απροχώρητο.
    Για να το συνειδητοποιήσω αυτό, πρέπει να αφαιρέσω μερικές ή ελάχιστα προκύπτουσες αφαιρέσεις/μειώσεις για να κάνω χώρο για αυτήν την προσθήκη. Προτιμώ να αφήσω τη δομή του PIT ανέπαφη στους διαφορετικούς δίσκους.

    Σίγουρα θα είναι πολύ δουλειά να πείσουμε τον Ταϊλανδό φορολογικό υπάλληλο να εφαρμόσει πραγματικά τη διάταξη μείωσης, ειδικά επειδή τα έντυπα δήλωσης PND90 και PND91 δεν περιέχουν συγκεκριμένο χώρο για αυτό. Γι' αυτό συμπεριέλαβα και το αγγλικό κείμενο του άρθρου 23 παράγραφος 6 της Συνθήκης.

  5. αυτός λέει επάνω

    Αυτό το ξεπερνάω μεταφέροντας τη σύνταξή μου κάθε μήνα και την κρατική μου σύνταξη μόνο μία φορά τον Ιανουάριο του επόμενου έτους. Τότε είναι αποταμίευση και δεν πρέπει να πληρωθεί φόρος σε αυτό.

  6. Ταρούντ λέει επάνω

    Δύο φορές το χρόνο μεταφέρω και εφάπαξ της αποταμιευόμενης σύνταξης και του AOW. Πληρώνω φόρο στην Ολλανδία και για τις δύο πηγές εισοδήματος. Κατανοώ ότι δεν χρειάζεται να υποβάλω φορολογική δήλωση στην Ταϊλάνδη και δεν έχω αριθμό φορολογικού μητρώου της Ταϊλάνδης.
    Είναι εντάξει?

    • Lammert de Haan λέει επάνω

      Είναι πολύ αμφίβολο εάν ενεργείτε σωστά με το να μην υποβάλετε δήλωση Φόρου Προσωπικού Εισοδήματος, Taruud. Δεν έχει να κάνει με το πόσο συχνά μεταφέρετε ένα ποσό στην Ταϊλάνδη, αλλά το αν αυτές οι μεταφορές σχετίζονται με το εισόδημα που πραγματικά απολαύσατε εκείνη τη χρονιά. Αν όχι, δεν μπορείτε πλέον να μιλάτε για εισόδημα αλλά για αποταμιεύσεις.

      Για παράδειγμα, εάν μεταφέρετε τη σύνταξη (της εταιρείας) σας και το επίδομα AOW που εξοικονομήθηκε κατά τους μήνες Ιανουαρίου-Ιουνίου στην Ταϊλάνδη τον Ιούλιο, θα είναι φορολογητέο εισόδημα. Αν μεταφέρετε τα αποταμιευμένα ποσά για τους μήνες Ιούλιο-Δεκέμβριο τον Ιανουάριο, τότε δεν είναι φορολογητέο εισόδημα, αλλά αποταμίευση.

      Γράφετε ότι πληρώνετε φόρο στην Ολλανδία για το επίδομα AOW και τη σύνταξή σας. Σε ό,τι αφορά το τελευταίο, ελπίζω για χάρη σου να αφορά κρατική σύνταξη, γιατί διαφορετικά θα στερούσες τον εαυτό σου σοβαρά. Μια εταιρική σύνταξη δεν φορολογείται στην Ολλανδία, αλλά μόνο στην Ταϊλάνδη. Μπορείτε να λάβετε επιστροφή του φόρου μισθού που παρακρατήθηκε για σύνταξη εταιρείας υποβάλλοντας φορολογική δήλωση.

      Είστε υποχρεωμένοι να δηλώσετε τόσο το επίδομα AOW όσο και μια εταιρική σύνταξη στην Ταϊλάνδη, στο βαθμό που αυτές οι παροχές εισφέρθηκαν στην Ταϊλάνδη το έτος κατά το οποίο απολαμβάνονταν.

      • Ταρούντ λέει επάνω

        Εκτός από το AOW, έχω κρατική σύνταξη ABP. Πληρώνω φόρο και για τα δύο στην Ολλανδία.
        Μπορώ να μεταφέρω και εφάπαξ τον Ιανουάριο από τις αποταμιεύσεις μου προηγούμενων ετών για τα έξοδα της επόμενης χρονιάς. «Αν μεταφέρετε τα αποταμιευμένα ποσά για τους μήνες Ιανουάριο-Δεκέμβριο τον Ιανουάριο ΤΟ ΜΕΤΑ ΕΤΟΣ, τότε δεν είναι φορολογητέο εισόδημα, αλλά αποταμίευση». Πρέπει ακόμα να υποβάλω φορολογική δήλωση στην Ταϊλάνδη σχετικά με το τμήμα AOW με περισσότερο από το δικαίωμα σε μείωση για την αποφυγή διπλής φορολογίας;
        Είμαι παντρεμένος με έναν Ταϊλανδό εδώ και 30 χρόνια.
        Ζούμε στην Ταϊλάνδη εδώ και δύο χρόνια.
        Έχουμε ένα σπίτι στο όνομα της γυναίκας μου. Δεν έχει εισόδημα.
        Πρέπει να δηλώσω στις φορολογικές αρχές της Ταϊλάνδης; Εάν ναι, πρέπει να αναφερθώ εκεί αυτοπροσώπως με τη γυναίκα μου; Πού είναι αυτό στην επαρχία Udon-Thani; Πώς λέγεται στα Ταϊλανδικά (Έψαχνα ήδη 3 ώρες για το Γραφείο Κοινωνικής Ασφάλισης: κανείς δεν ήξερε αυτό το όνομα και δεν ήξερα το όνομα στα Ταϊλανδικά).
        Ειδικά τα αποσπάσματα για τα πρόστιμα που μπορεί να επιβληθούν με προβληματίζουν πολύ. (https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/heffing-van-belasting-over-sociale-zekerheidsuitkeringen/ )» Φορολογούμενος στον οποίο επιβάλλεται πρόσθετος προσδιορισμός με την αιτιολογία ότι έχει υποβληθεί λανθασμένη δήλωση ή δεν υπέβαλε δήλωση, επιβάλλεται πρόστιμο. Το πρόστιμο είναι 100% σε περίπτωση λανθασμένης δήλωσης και 200% για μη υποβολή δήλωσης…. Εάν η Υπηρεσία Εσόδων σας είναι της γνώμης ότι σκοπός σας ήταν η φοροδιαφυγή ή η διάπραξη απάτης, θα τεθεί σε ισχύ ένα ακόμη αυστηρότερο καθεστώς, όπως αναφέρεται στο άρθρο 37 του Κώδικα Εσόδων. Στην περίπτωση αυτή, εκτός από πρόστιμο, μπορεί να επιβληθεί φυλάκιση έως 6 μηνών σε περίπτωση φοροδιαφυγής ή από 3 μήνες έως 7 χρόνια και πρόστιμο μέχρι 200.000 μπατ σε περίπτωση απάτης».

        Όπως λέει ο Jaques παρακάτω: «Εάν η Ολλανδία παρακρατεί ήδη φόρο, τότε δεν θα πρέπει να υπάρχει πίστωση για την Ταϊλάνδη και η υποβολή φορολογικής δήλωσης είναι άσκοπη. Οπότε όλη αυτή η συζήτηση θα πρέπει να είναι άσκοπη».
        Παρεμπιπτόντως, Lammert: Εκτιμώ τη δέσμευσή σας και την εμπειρία σας σε αυτόν τον τομέα. Ούτε μπορείτε να το κάνετε πιο ωραίο και πιο εύκολο.

        • Henk λέει επάνω

          Σε μια δημοσίευση χθες σχετικά με το πώς να λάβετε έναν Ταϊλανδικό φορολογικό αριθμό (TIN), ένας συγκεκριμένος Gino πρότεινε να απαντήσει μόνο ένας ειδικός σε τέτοιου είδους ερωτήσεις. Σκέφτηκε τον Lammert de Haan. (Επίσης η προτίμησή μου) Ερωτήσεις σχετικά με φορολογικά ζητήματα απαιτούν περίπλοκες απαντήσεις επειδή έχουν να κάνουν με τις ολλανδικές και ταϊλανδικές συνθήκες. Οι συζητήσεις για το περιεχόμενο αυτών των συνθηκών, μερικές φορές με μεγάλη λεπτομέρεια, με πολλές αμοιβαίες αντιρρήσεις, δεν καθιστούν εύκολο να μάθουμε τι πρέπει να κάνουμε σε συγκεκριμένες περιπτώσεις. Ο Ταρούντ θέλει απλώς διαύγεια γιατί ζαλίζεται από όλες τις απαντήσεις και τις πληροφορίες. Οπότε περιγράφει την κατάσταση διαβίωσής του και ρωτά πολύ ξεκάθαρα: να αναφέρω στην εφορία της Ταϊλάνδης; Θα ήταν καλό για το Thailandblog εάν ένα άτομο καταθέσει ένα σχέδιο βήμα προς βήμα, όπως κάνει ο RobV όσον αφορά το Σένγκεν και ο RonnyLatYa όσον αφορά τη μετανάστευση στην Ταϊλάνδη.

        • Jacques λέει επάνω

          Είμαι σε παρόμοια κατάσταση με αυτή που βρίσκεσαι τώρα. Δεν ξέρω καλύτερα αν λέγεται εδώ και χρόνια ότι δεν χρειάζεται να γίνει καμία δήλωση γιατί δεν έχω να κερδίσω τίποτα από εμένα. Έχουμε μια μεγάλη συνθήκη και κανένας. μπορεί να μας κάνει κάτι. Όπως και εσείς, ανησύχησα λίγο για την αναταραχή και τις νέες ιδέες σε αυτό το ιστολόγιο. Εδώ και χρόνια έχω βάψει έναν Ταϊλανδό δικηγόρο μέσα από το μαλλί και του τα έχω εξηγήσει όλα. Επεξήγηση των άρθρων 18, 19, 23 κτλ. Σύνταξη, AOW και σύμφωνα με αυτήν δεν είναι απαραίτητο στην περίπτωσή μου να υποβάλω φορολογική δήλωση. Δεν υπάρχει τίποτα να διαλέξω και μπορώ να δείξω όλα όσα έρχονται στην Ταϊλάνδη και τον φόρο που παρακρατείται στην Ολλανδία.
          Η ένδειξη απάτης δεν παίζει ρόλο στην περίπτωσή μου. Εάν γνωρίζετε εκ των προτέρων ή γνωρίζετε ότι οφείλετε φόρο στην Ταϊλάνδη και στη συνέχεια δεν το κάνετε, υπάρχει λόγος να φοβάστε. Υπάρχουν παραδείγματα Ολλανδών που το αποδεικνύουν. Η υποχρέωση, για κάθε αλλοδαπό που μένει στην Ταϊλάνδη για τουλάχιστον 180 ημέρες το χρόνο, να υποβάλλει φορολογική δήλωση είναι προφανώς μια υποχρέωση που δεν λαμβάνεται σοβαρά υπόψη. Από την άλλη, καταλαβαίνω αν προτιμάτε τη βεβαιότητα και εξακολουθείτε να υποβάλλετε φορολογική δήλωση. Ο καθένας πρέπει να πάρει αυτή την απόφαση μόνος του.

        • Lammert de Haan λέει επάνω

          Taruud, είμαι χαρούμενος με την προσθήκη σου εγκαίρως για τη συνταξιοδότηση. Έγραψα ήδη στην πρώτη μου απάντηση ότι ήλπιζα ότι ήταν μια κρατική σύνταξη για εσάς. Το επιβεβαιώνεις τώρα.

          Για εσάς δεν υπάρχει βρωμιά στον αέρα. Μπορείτε να μεταφέρετε ένα ποσό στην Ταϊλάνδη κάθε εβδομάδα (αν και σας συμβουλεύω να μην το κάνετε λόγω του κόστους).

          Η κρατική σας σύνταξη φορολογείται μόνο στην Ολλανδία. Τόσο η Ολλανδία όσο και η Ταϊλάνδη επιτρέπεται να επιβάλλουν φόρους στο επίδομα AOW σας. Πιθανότατα όμως μετά τις κρατήσεις και τις μειώσεις να μην υπάρχει ποσό που θα φορολογηθεί για τον Φόρο Εισοδήματος Προσωπικού. Μπορεί ακόμη και να έχετε τη διπλή έκπτωση των 190.000 THB για 65 χρόνια και άνω και πιθανώς επίσης τη διπλή έκπτωση των 60.000, δηλαδή για 2 άτομα (για εσάς και τη σύζυγό σας). Εάν εξακολουθεί να υπάρχει ένα ποσό προς φορολογία, το οποίο είναι δυνατό με ένα επίδομα AOW και ένα επίδομα συνεργάτη AOW, θα πρέπει πρώτα απ' όλα να αντιμετωπίσετε το αφορολόγητο ποσό του 0% στα πρώτα 150.000 THB και στη συνέχεια με το διάταξη περί συμψηφισμού δυνάμει του άρθρου 23 παράγραφος 6 της Συνθήκης.
          Επειδή ο ολλανδικός φόρος μισθού για το επίδομα AOW σας θα είναι πολύ υψηλότερος από τον πιθανό Προσωπικό Φόρο Εισοδήματος, δεν υπάρχει περιθώριο στην Ταϊλάνδη να επιβάλει φόρο και στο επίδομα AOW σας.

          Η εγγραφή στο γραφείο εσόδων σας δεν έχει νόημα. Επομένως, δεν χρειάζεται να ανησυχείτε για τα πρόστιμα και τις τιμωρίες που έχω δημοσιεύσει προηγουμένως στο Ιστολόγιο της Ταϊλάνδης και τις οποίες αναφέρετε στην απάντησή σας.

          • Johnny B.G λέει επάνω

            @Lammert,
            Δεν είναι καλύτερο να δώσεις συμβουλές για να υποβάλεις δήλωση με μηδενική πληρωμή ως αποτέλεσμα, γιατί τότε κανείς δεν μπορεί να σε βλάψει πια; Νομικά μπορεί να είναι σωστό, αλλά είναι μια μικρή προσπάθεια και αποτρέπει την πολλή γκρίνια για να σας πάρει σωστά όταν σας αντιμετωπίζουν σχετικά. Επιπλέον, ποτέ δεν ξέρεις τι θα κάνουν οι κανόνες για τις βίζες και τότε τουλάχιστον τα φορολογικά έγγραφα είναι σε τάξη.

            • Lammert de Haan λέει επάνω

              Johnny BG,

              Αυτό που περιγράφεις ως μια μικρή προσπάθεια αποδεικνύεται σχεδόν δύσβατος δρόμος σε πολλές περιπτώσεις. Όχι σπάνια, η υποβολή φορολογικής δήλωσης απορρίπτεται από τον Ταϊλανδό φορολογικό υπάλληλο

              Για παράδειγμα, ένας πελάτης μου από την Ταϊλάνδη, με «πολύ ωραία» σύνταξη ως πρώην διευθυντής μιας από τις μεγαλύτερες ολλανδικές πολυεθνικές, χρειάστηκε δύο χρόνια (και στη συνέχεια προσλαμβάνοντας έναν Ταϊλανδό δικηγόρο) για να υποβάλει δήλωση.

              Με τη βοήθεια του παραδείγματος υπολογισμού που δημοσίευσα, μπορείτε να προσδιορίσετε γρήγορα εάν και σε ποιο βαθμό υπάρχει πιθανή υποχρέωση πληρωμής μετά την υποβολή φορολογικής δήλωσης. Επίσης, λάβετε έγκαιρα υπόψη τη διάταξη εξισορρόπησης σύμφωνα με το άρθρο 23, παράγραφος 6, της Συνθήκης για παροχή AOW
              Το σημαντικότερο πρόβλημα που προκύπτει κατά την υποβολή φορολογικής δήλωσης είναι: πώς εξηγείτε στον Ταϊλανδό φορολογικό υπάλληλο τη λειτουργία αυτής της διάταξης εξισορρόπησης. Τα έντυπα δήλωσης PND90 και PND91 δεν περιείχαν χώρο για τη δήλωση αυτής της μείωσης.

              Τώρα έδωσα μερικές υποδείξεις, όπως τον υπολογισμό της μείωσης και το αγγλικό κείμενο του άρθρου 23 παράγραφος 6, αλλά συνειδητοποιούν ότι αυτό το θέμα είναι επίσης νέο για αυτούς.

              Γράφεις για την αποφυγή πολλών γκρίνιας μετά για να σου βγει σωστά.
              Προβλέπω πολλές γκρίνιες εκ των προτέρων, δηλαδή όταν υποβάλλετε μια αναφορά. Το δεύτερο είναι σχεδόν βέβαιο, ενώ το πρώτο μένει να φανεί.

              Οι φορολογικοί υπάλληλοι της Ταϊλάνδης συχνά δεν ενδιαφέρονται πολύ για ένα άλλο χλωμό πρόσωπο που θέλει να υποβάλει φορολογική δήλωση εάν είναι απαραίτητο. :

              • Jacques λέει επάνω

                Γνωρίζω αρκετούς Ολλανδούς που, όπως εγώ, κατοικούν στην Ταϊλάνδη ως πρώην δημόσιος υπάλληλος και έχουν πάει στην εφορία. Εκεί δεν βοηθήθηκαν, γιατί δεν ήταν απαραίτητο και δεν καταγράφηκε τίποτα.

                Με συμβούλεψε ο Ταϊλανδός δικηγόρος μου να μην υποβάλω αναφορά και να ακούσω προσεκτικά την αστυνομία μετανάστευσης, την οποία έκρινε επιθυμητή όσον αφορά το πρόβλημα του εισοδήματος. Γνωρίζουν τα έσοδα μέσω της κατάστασης λογαριασμού αποτελεσμάτων ή μέσω στοιχείων τραπεζικού βιβλίου, που παρέχονται με τις ετήσιες ανανεώσεις. Υπάρχει πράγματι διαβούλευση και επαφή μεταξύ της Ταϊλανδικής Υπηρεσίας Εσόδων και της αστυνομίας μετανάστευσης σχετικά με αυτό. Εφόσον δεν υπάρχουν παράπονα από την Αστυνομία Μετανάστευσης και το Γραφείο Εσόδων, εμείς που ανησυχούμε μπορούμε να αναπνεύσουμε στα γηρατειά μας.

          • Ταρούντ λέει επάνω

            Αγαπητέ Lambert. Ευχαριστώ για αυτές τις πληροφορίες. Είμαι πράγματι συνταξιούχος και τώρα 73. Αρκετά καθησυχαστικό. Και η γυναίκα μου είπε αμέσως: "Σου το είπα και εγώ!"
            Ωστόσο, υποστηρίζω την ιδέα να κάνουμε μια συνοπτική περίληψη για τις πιο συνηθισμένες καταστάσεις, με μια σύσταση για το αν πρέπει ή όχι να υποβάλουμε δήλωση για δήλωση στην Ταϊλάνδη, και στις δύο χώρες, μόνο στην Ολλανδία κ.λπ. Και ο πιθανός κίνδυνος να πάει φυλακή.

  7. Jacques λέει επάνω

    Συνεχίζω να θεωρώ ακατανόητο ότι έχει συνταχθεί και υπογραφεί μια συνθήκη και από τις δύο χώρες που ορίζει ότι ο φόρος εισοδήματος δεν εισπράττεται δύο φορές. Εάν η Ολλανδία παρακρατεί ήδη φόρο, δεν θα πρέπει να υπάρχει πίστωση για την Ταϊλάνδη και η δήλωση αυτού είναι ανόητη. Οπότε όλη αυτή η συζήτηση πρέπει να είναι άσκοπη. Αλλά προφανώς δεν τακτοποιήθηκε σωστά και τώρα βρισκόμαστε αντιμέτωποι με αυτήν την ταλαιπωρία. Σε ό,τι με αφορά, η εργασία μπορεί να γίνει ξανά από την αρχή, από τους αρμόδιους και τώρα καλούς για να μην αφεθεί στη σαφήνεια για όλους.

    • Henk λέει επάνω

      Νομίζω ότι είναι καλά οργανωμένο, δηλαδή ότι εάν πρέπει επίσης να πληρώσετε φόρο στην Ταϊλάνδη επειδή ζείτε εκεί, μένετε εκεί, μπορείτε να πάρετε πίσω τον φόρο που καταβλήθηκε στην Ολλανδία, ναι, μπορείτε ακόμη και να υποβάλετε αίτημα για πολλά χρόνια των φορολογικών αρχών NL. Όμορφο σωστά;

      • Jacques λέει επάνω

        Αυτό δεν ισχύει για τους πρώην δημοσίους υπαλλήλους, οι οποίοι συνεχίζουν να πληρώνουν ολόκληρο το τίμημα. Ακόμα για μένα διαφορά περίπου 5000 ευρώ σε ετήσια βάση. Επιπλέον, πληρώνουμε φόρους στην Ταϊλάνδη ούτως ή άλλως για όλα τα αγαθά που αγοράζετε και υπάρχουν πολλά περισσότερα να σκεφτείτε. .

        • chris λέει επάνω

          Υπάρχει κάτι που δεν καταλαβαίνω.
          Έχω κρατική σύνταξη για την οποία πληρώνω φόρο στην Ολλανδία.
          Έχω δύο συντάξεις για τις οποίες μου έχει χορηγηθεί απαλλαγή από το φόρο μισθών και τις εθνικές ασφαλιστικές εισφορές, συμπεριλαμβανομένης αυτής του ABP.
          Λόγος: Εργάζομαι (ακόμα) στην Ταϊλάνδη για 14 χρόνια και πληρώνω φόρο εισοδήματος για τον μισθό μου και φυσικά έχω επίσης έναν Ταϊλανδικό φορολογικό αριθμό όλα αυτά τα χρόνια.

          • Jacques λέει επάνω

            Η ολλανδική μου σύνταξη (ως πρώην δημόσιος υπάλληλος) φορολογείται πάντα στην Ολλανδία, δεν χρειάζεται να πληρώσω φόρο για αυτήν στην Ταϊλάνδη. Νομίζω ότι μια φορά είναι αρκετή ή στην πραγματικότητα πάρα πολύ γιατί δεν μένω πια εκεί. Για να μην αναφέρουμε άλλα σχετικά επιχειρήματα.
            Το AOW φορολογείται επίσης στην Ολλανδία. Προηγουμένως, μπορούσατε να επιλέξετε μεταξύ της εφαρμογής μείωσης σε ένα από τα δύο. Νόμιζα ότι μετά το 2015 αυτό δεν είναι πλέον δυνατό. Έτσι και στις δύο περιπτώσεις η είσπραξη στις Κάτω Χώρες και επομένως με τη μεγάλη συνθήκη στην αγκαλιά μας και σύμφωνα με το άρθρο 23 παράγραφος 6 δεν υπάρχει καμία πίστωση για την ταϊλανδική αρχή για την κρατική μου σύνταξη ούτε σε αυτήν την περίπτωση. Ο φόρος που πληρώνω πάλι μπορεί να βρεθεί, μεταξύ άλλων, στην αγορά αγαθών και ειδών παντοπωλείου και στο φαγητό έξω και στα θεματικά πάρκα στην Ταϊλάνδη κ.λπ., επειδή πληρώνεται και φόρος εκεί.

          • Lammert de Haan λέει επάνω

            Chris, Ταϊλάνδη επιτρέπεται επίσης να επιβάλλει φόρους στην κρατική σας σύνταξη. Στη συνέχεια, πρέπει να εφαρμόσει εξίσωση σύμφωνα με το άρθρο 23 παράγραφος 6 της συνθήκης για τη διπλή φορολογία που συνήφθη μεταξύ των Κάτω Χωρών και της Ταϊλάνδης. Αυτή η εξίσωση/μείωση ανέρχεται στο χαμηλότερο από τα ακόλουθα ποσά:
            α. τον φόρο που περιλαμβάνεται στον Φόρο Προσωπικού Εισοδήματος για το επίδομα AOW σας.
            σι. ο φόρος μισθού/ο φόρος εισοδήματος που παρακρατήθηκε/οφείλεται στο επίδομα AOW σας.

            Σε αντίθεση με ό,τι διάβασα σε ορισμένες απαντήσεις, στο υπόλοιπο πληρώνετε φόρο εισοδήματος για την κρατική σας σύνταξη μόνο σε μία χώρα.

            Διάβασα ότι απαλλάσσεσαι και από το φόρο μισθού για τη σύνταξη ABP. Αυτό σημαίνει ότι απολαμβάνετε ιδιωτική σύνταξη από το ABP. Πολύ συχνά διαβάζω στο ιστολόγιο της Ταϊλάνδης (ακόμη και από ειδικούς φοροτεχνικούς) ότι μια σύνταξη ABP φορολογείται στην Ολλανδία. Υπάρχουν όμως αμέτρητα ιδιωτικά ιδρύματα με ABP ως διαχειριστή συντάξεων. Αυτές είναι οι παλιές λεγόμενες ρυθμίσεις B-3. Ειδικότερα, θα πρέπει να σκεφτείτε όλα τα ιδιωτικά εκπαιδευτικά ιδρύματα, όπως σχολεία ειδικής αγωγής, ιδιωτικά ιδρύματα υγειονομικής περίθαλψης και κρατικές εταιρείες, όπως δημοτικές εταιρείες μεταφορών. Και ίσως να θυμάστε ότι: παλιότερα κάθε δήμος είχε και το δικό του εργοστάσιο φυσικού αερίου που δύσοσμο (ήταν και κρατική και άρα ιδιωτική)!

            Γράφεις ότι εργάζεσαι και στην Ταϊλάνδη και ότι πληρώνεις Προσωπικό Φόρο Εισοδήματος στον μισθό σου. Όμως στο έντυπο της δήλωσής σας PND91 πρέπει επίσης να συμπεριλάβετε το επίδομα AOW και τις ιδιωτικές σας συντάξεις στην ερώτηση Α-1. Στη συνέχεια, πρέπει να υπολογίσετε τη μείωση που θα εφαρμόσει η Ταϊλάνδη σύμφωνα με το άρθρο 23, παράγραφος 6, της Συνθήκης και να υπολογίσετε το επίδομα AOW σας, όπως έχω υποδείξει στον υπολογισμό του παραδείγματος.

            • chris λέει επάνω

              Ευχαριστώ Lambert.
              Τα δίνω όλα τακτοποιημένα στις φορολογικές αρχές της Ταϊλάνδης, οπότε επιβάλλουν και την κρατική μου σύνταξη. Του χρόνου θα αφαιρέσω όσα πληρώνω ήδη στην Ολλανδία.
              Τώρα τα χαρτιά συμπληρώνονται ψηφιακά από το Ανθρώπινο Δυναμικό στο πανεπιστήμιο που εργάζομαι και σίγουρα ούτε αυτό το γνωρίζουν.
              Δούλεψα όντως για ένα χριστιανικό πανεπιστήμιο στην Ολλανδία, ένα ίδρυμα.

              • Lammert de Haan λέει επάνω

                Κρις, εκτιμώ ότι έχεις ένα αξιοπρεπές φορολογητέο εισόδημα στην Ταϊλάνδη. Σε αυτήν την περίπτωση, υπάρχει μεγάλη πιθανότητα η μείωση που θα χορηγηθεί από την Ταϊλάνδη να περιοριστεί στον ολλανδικό φόρο μισθών/φόρο εισοδήματος και, επομένως, η Ταϊλάνδη θα εξακολουθεί να έχει φορολογικό πεδίο για το στοιχείο AOW.

                Ωστόσο, εάν το στοιχείο AOW στον υπολογισμένο φόρο εισοδήματος φυσικών προσώπων (PIT) αποδειχθεί χαμηλότερο από τον οφειλόμενο φόρο στην Ολλανδία, η μείωση που θα χορηγηθεί από την Ταϊλάνδη θα περιοριστεί στον υπολογισμένο PIT όσον αφορά το στοιχείο AOW, όπως είναι το χαμηλότερο από αυτά τα δύο ποσά.

                Εκτός από τον υπολογισμό του παραδείγματος, αποθηκεύστε επίσης το αγγλικό κείμενο του άρθρου 23 παράγραφος 6 της Συνθήκης στον υπολογιστή σας (δείτε το αναρτημένο άρθρο). Το τμήμα Ανθρώπινου Δυναμικού μπορεί επίσης να σας εξυπηρετήσει.

                Μπορούν επίσης να συμβουλευτούν την αγγλική έκδοση της Σύμβασης με τον ακόλουθο σύνδεσμο:
                http://download.rd.go.th/fileadmin/download/nation/netherland_e.pdf

    • Erik λέει επάνω

      Ζακ, μιλάμε για αρχαία συνθήκη του 1975. Άλλες εποχές, άλλες συνθήκες!

      Οι διαπραγματεύσεις για μια νέα συνθήκη, από όσο γνωρίζω, έχουν ήδη ξεκινήσει και επίσης έχουν σταματήσει για λίγο αμέσως μετά το πραξικόπημα του Prayuth το 2014, αλλά θα είχαν ξαναρχίσει. Έτσι, θα υπάρξει μια άλλη συνθήκη στο άμεσο μέλλον με διατάξεις που αποδίδουν περισσότερη δικαιοσύνη σε αυτή τη στιγμή. Παρακαλώ λοιπόν να είστε υπομονετικοί!

    • Lammert de Haan λέει επάνω

      Jaques, πώς βλέπεις ότι υπάρχει διπλή φορολόγηση των επιδομάτων κοινωνικής ασφάλισης, όπως η σύνταξη γήρατος;
      Με τη συνεισφορά μου που δημοσιεύτηκε τώρα, αλλά και με τη συνεισφορά μου που δημοσιεύτηκε στις 17 Μαρτίου, αποδεικνύω ότι στην πραγματικότητα αυτό δεν ισχύει.

      Για το άρθρο της 17ης Μαρτίου βλ.
      http://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/heffing-van-belasting-over-sociale-zekerheidsuitkeringen/

      Επειδή η Συνθήκη για την αποφυγή της διπλής φορολογίας που συνήφθη μεταξύ της Ολλανδίας και της Ταϊλάνδης δεν περιέχει καμία διάταξη σχετικά με αυτά τα οφέλη, η εθνική νομοθεσία ισχύει και για τις δύο χώρες. Η Ολλανδία μπορεί να επιβάλει ως χώρα προέλευσης και η Ταϊλάνδη ως χώρα διαμονής.

      Στη συνέχεια, σύμφωνα με το άρθρο 23 παράγραφος 6 της Σύμβασης, η Ταϊλάνδη υποχρεούται να χορηγήσει μείωση στο ποσό των:
      α) ο φόρος μισθού/φόρος εισοδήματος που παρακρατείται/επιβάλλεται από τις Κάτω Χώρες εάν το στοιχείο AOW του Φόρου Προσωπικού Εισοδήματος είναι υψηλότερο από τον ολλανδικό φόρο·
      β) το στοιχείο AOW που περιλαμβάνεται στον Προσωπικό Φόρο Εισοδήματος, εάν αυτό το ποσό είναι χαμηλότερο από τον ολλανδικό φόρο.

      Με άλλα λόγια, η μείωση που θα χορηγήσει η Ταϊλάνδη είναι το χαμηλότερο από τα ακόλουθα ποσά:
      α) το ποσό ίσο με τον φόρο που επιβάλλεται στις Κάτω Χώρες·
      β) το ποσό αυτού του μέρους του φόρου της Ταϊλάνδης που αποδίδεται στη συνιστώσα της κρατικής σύνταξης.

      Σε αυτή την περίπτωση δεν μπορείτε να μιλήσετε για διπλή φορολογία.

  8. Γιαπ λέει επάνω

    Κύριοι, για λόγους σαφήνειας, αυτή η φορολογική ταλαιπωρία ισχύει μόνο για τους Ολλανδούς που ζουν μόνιμα στην Ταϊλάνδη και όχι για τους Ολλανδούς που μένουν στην Ταϊλάνδη το πολύ 8 μήνες το χρόνο;;

    • Henk λέει επάνω

      Ένας άλλος παράγοντας που περιπλέκει όλη τη συζήτηση, αλλά ούτως ή άλλως: όποιος μένει στην Ταϊλάνδη για περισσότερες από 180 ημέρες υπόκειται επίσης σε φόρο στην Ταϊλάνδη!

    • Lammert de Haan λέει επάνω

      Jaap, «αυτή η φορολογική ταλαιπωρία» μπορεί σίγουρα να ισχύει και για κάποιον που μένει στην Ταϊλάνδη για 8 μήνες και στην Ολλανδία για 4 μήνες.

      Εάν σκοπεύετε να ζήσετε ή να μείνετε εκτός Ολλανδίας για περισσότερους από 12 μήνες κατά τη διάρκεια 8 μηνών, είστε υποχρεωμένος να διαγραφείτε από τη Βάση Δεδομένων Προσωπικών Μητρώων του Δήμου (BRP). Αυτό το αποκαλώ πάντα «διακανονισμός αναχώρησης». Αυτοί οι 8 μήνες δεν χρειάζεται να είναι συνεχόμενοι.

      Αλλά τώρα για κάποιον που ζει ή μένει στην Ταϊλάνδη για 8 μήνες ή λιγότερο. Μπορεί επίσης να διαγραφεί από το BRP και να μεταναστεύσει στην Ταϊλάνδη. Μετά από 8 μήνες ή λιγότερο, μπορεί να επιστρέψει με ασφάλεια στην Ολλανδία για διακοπές, οικογενειακή επίσκεψη ή για εγχείρηση. Μετά τις διακοπές σας κ.λπ. σκοπεύετε να επιστρέψετε στην Ταϊλάνδη. Αυτό το ονομάζω «πρόγραμμα προσωρινής επιστροφής».

      Όλα εξαρτώνται από το αν μπορείτε να θεωρηθείτε φορολογικός κάτοικος Ταϊλάνδης. Για το σκοπό αυτό, το άρθρο 4 της Συνθήκης για τη Διπλή Φορολογία που συνήφθη μεταξύ των Κάτω Χωρών και της Ταϊλάνδης περιέχει τις ακόλουθες διατάξεις (όπου απαιτείται):

      «Άρθρο 4. Δημοσιονομική κατοικία
      • 1 Για τους σκοπούς της παρούσας Συμφωνίας, ο όρος «κάτοικος ενός από τα Κράτη» σημαίνει κάθε πρόσωπο που, σύμφωνα με τη νομοθεσία αυτού του Κράτους, υπόκειται σε φορολογία σε αυτό λόγω της κατοικίας, της κατοικίας, του τόπου διεύθυνσής του ή οποιουδήποτε άλλου παρόμοια περίσταση.
      • 3 Εάν ένα φυσικό πρόσωπο είναι κάτοικος και των δύο Κρατών σύμφωνα με τη διάταξη της παραγράφου XNUMX, ισχύουν οι ακόλουθοι κανόνες:
      οα) θεωρείται κάτοικος του Κράτους όπου έχει στη διάθεσή του μόνιμη κατοικία. Εάν έχει στη διάθεσή του μόνιμη κατοικία και στα δύο Κράτη, θα θεωρείται κάτοικος του Κράτους με το οποίο είναι στενότερες οι προσωπικές και οικονομικές του σχέσεις (κέντρο ζωτικών συμφερόντων).
      (β) εάν το κράτος στο οποίο έχει το κέντρο των ζωτικών του συμφερόντων δεν μπορεί να προσδιοριστεί ή εάν δεν έχει μόνιμη κατοικία στη διάθεσή του σε κανένα από τα δύο Κράτη, θα θεωρείται κάτοικος του Κράτους στο οποίο διαμένει συνήθως·

      Άρθρο 4, παράγραφος 1 – Ζείτε στην Ταϊλάνδη για περισσότερες από 180 ημέρες και επομένως φορολογείστε στην Ταϊλάνδη.

      Στη συνέχεια, συζητούνται οι αποκαλούμενες διατάξεις του άρθρου 4 παράγραφος 3 των λεγόμενων tie breaker.

      Άρθρο 4, παράγραφος 3, υπό α – Έχετε πουλήσει το σπίτι σας στο κανάλι του Άμστερνταμ και το γιοτ σας δεν είναι πλέον αγκυροβολημένο ούτε εκεί. Πούλησες και τη Ferrari σου. Στην Ταϊλάνδη έχετε στη διάθεσή σας ένα βιώσιμο σπίτι και κυκλοφορείτε με ένα μεταχειρισμένο αυτοκίνητο (χρειάζεται λίγη εξοικείωση).
      Κατά τη διάρκεια της διαμονής σας στην Ολλανδία, μπορείτε να μετακομίσετε με την οικογένεια ή να νοικιάσετε ένα σπίτι στο Egmond aan Zee ή στο Veluwe. Αλλά αν η οικογένειά σας έχει χορτάσει από εσάς (κάτι που μπορεί να συμβεί στην περίπτωσή μου) θα βγείτε στο δρόμο σε χρόνο μηδέν (η βιωσιμότητα έχει φύγει). Πρέπει να φύγετε από το σπίτι στο Egmond aan Zee ή στο Veluwe clean πριν από τις 10 το πρωί του Σαββάτου (επίσης δεν υπάρχει βιωσιμότητα).

      Εάν είστε παντρεμένοι και έχετε επίσης παιδιά που πηγαίνουν στο σχολείο, πρέπει επίσης να τα φέρετε (είτε θέλουν είτε όχι) στην Ταϊλάνδη: τα προσωπικά σας συμφέροντα βρίσκονται στην Ταϊλάνδη.

      Όταν ζούσες στην Ολλανδία είχες ένα «Appie» στη γωνία του δρόμου. Μην επιστρέψετε σε αυτό το "Appie" για τα εβδομαδιαία παντοπωλεία σας, αλλά κάντε τα στην Ταϊλάνδη: τα οικονομικά σας συμφέροντα βρίσκονται επίσης στην Ταϊλάνδη.

      Δεν μπορείτε πλέον να φτάσετε στο άρθρο 4 παράγραφος 3 στοιχείο β).

      Με άλλα λόγια: είστε φορολογικός κάτοικος Ταϊλάνδης και όχι Ολλανδίας.

      Αλλά κάντε το σωστά. Για παράδειγμα, εάν διατηρείτε το σπίτι σας στο Άμστερνταμ, όπου ζουν η γυναίκα και τα παιδιά σας που μένουν πίσω στην Ολλανδία, τότε υπάρχουν πάρα πολλοί δεσμοί με την Ολλανδία και σύντομα θα θεωρηθείτε φορολογικός κάτοικος της Ολλανδίας. Σύμφωνα με πάγια νομολογία, οι δεσμοί με τις Κάτω Χώρες δεν χρειάζεται να είναι ισχυρότεροι από εκείνους με άλλες χώρες. Γι' αυτό να είστε προσεκτικοί και να τα κάνετε όλα σωστά.

      Παρεμπιπτόντως, οι περισσότεροι Ολλανδοί που κάνουν χρήση του συστήματος 8/4 δεν διαγράφονται από την Ολλανδία. Εξάλλου, αυτό σημαίνει ότι διατηρούν την ολλανδική ασφάλιση υγείας τους. Αλλά η επιλογή είναι δική σας.

      Ωστόσο, δεν πρέπει να πιστεύετε ότι η ολλανδική σας ασφάλιση υγείας είναι σημαντικά φθηνότερη από μια (ξένη ή ξένη) ασφάλιση υγείας που πρέπει να συνάψετε στην Ταϊλάνδη. Εκτός από το μηνιαίο ασφάλιστρο που πρέπει να καταβάλλεται στον ασφαλιστή και την προσωπική συνεισφορά, στην Ολλανδία πρέπει επίσης να αντιμετωπίσετε το ασφάλιστρο Long-Term Care Act και τη σχετική με το εισόδημα εισφορά βάσει του νόμου περί ασφάλισης υγείας, το οποίο μπορεί ακόμη και να σας κοστίσει περισσότερα στην Ολλανδία. Το μεγάλο πλεονέκτημα, ωστόσο, είναι η υποχρέωση αποδοχής για τους ασφαλιστές στην Ολλανδία όσον αφορά τη βασική ασφάλιση.


Αφήστε ένα σχόλιο

Το Thailandblog.nl χρησιμοποιεί cookies

Ο ιστότοπός μας λειτουργεί καλύτερα χάρη στα cookies. Με αυτόν τον τρόπο μπορούμε να θυμηθούμε τις ρυθμίσεις σας, να σας κάνουμε μια προσωπική προσφορά και να μας βοηθήσετε να βελτιώσουμε την ποιότητα του ιστότοπου. Διαβάστε περισσότερα

Ναι, θέλω μια καλή ιστοσελίδα