Η κρύα ανάσα της αστυνομίας της σκέψης

Με Υποβληθέν Μήνυμα
Καταχωρήθηκε στο Στήλη
Ετικέτες: , ,
10 Μαΐου 2012

Ως blogger με ισχυρή άποψη, είμαι μεγάλος υπέρμαχος της ελευθερίας της έκφρασης.

Θεωρώ κατακριτέες τις ιδέες των ταραχοποιών όπως ο Wilders, αλλά θα πρέπει να είμαστε χαρούμενοι που σε μια χώρα όπως η Ολλανδία, ακόμη και αυτοί οι τύποι ηλιθίων μπορούν να σηκώσουν την κόρνα τους στον πληθυσμό, χωρίς να πάνε φυλακή γι' αυτό.

Ο Wilders είναι συχνά στα άκρα, επειδή έχουμε έναν νόμο που απαγορεύει τη ρητορική μίσους και τη δημιουργία κοινής γνώμης εναντίον ορισμένων πληθυσμιακών ομάδων, αλλά γενικά οι Ολλανδοί μπορούν να εκφράσουν τη γνώμη τους παντού, χωρίς να τους πάρουν από το κρεβάτι τους και μετά να εξαφανιστούν για να γίνουν μπείτε σε ένα τρελοκομείο, στρατόπεδο εργασίας ή σε ένα μεταφορικό μέσο για το Almere…

Λογοκρισία στο Διαδίκτυο

Δυστυχώς, η κατάσταση είναι διαφορετική σε μεγάλο μέρος του υπόλοιπου κόσμου. Πρόσφατα διάβασα ότι η Ερυθραία έχει ξεπεράσει τη Βόρεια Κορέα ως η χώρα με την πιο κατασταλτική λογοκρισία στο διαδίκτυο. Αυτό είναι ένα μεγάλο επίτευγμα, καθώς μπορείτε να δημοσιεύσετε μόνο στη Βόρεια Κορέα. «Keck pants again, Oh Great Leader, Kim Il Sun» ή «Δεν υπήρχε φεγγάρι στον ουρανό χθες το βράδυ. Μήπως ήταν άρρωστος ο Μεγάλος, Ελεήμων, Άμωμος Τιμονιέρης;» (χίλια ξόρκια κλάματος)

In Thailand, όπου μένω, υπάρχει προφανώς μια εύθυμη ελευθερία του Τύπου. Για παράδειγμα, μπορώ να δημοσιεύσω ένα σχόλιο κάτω από ένα άρθρο γνώμης της Bangkok Post, της μεγαλύτερης αγγλόφωνης εφημερίδας σε αυτή τη χώρα. Αυτό στάζει από σαρκασμό και στο οποίο δεν κρύβω την αποστροφή μου για τους Ταϊλανδούς βουλευτές. Στην πραγματικότητα, υπάρχουν ολόκληρες φυλές ανθρώπων που το κάνουν, πράγμα που συχνά κάνει την ανάγνωση των σχολίων ακόμα πιο διασκεδαστική από την ανάγνωση του ίδιου του συνήθως καλοπροαίρετου. Άρα τίποτα κακό.

Ή μήπως είναι? Η Ταϊλάνδη κατατάσσεται δυστυχώς στην 107η θέση στη λίστα των χωρών με τη μεγαλύτερη ελευθερία του Τύπου, από μια λίστα με 167 χώρες. Η Ερυθραία βρίσκεται τώρα στο νούμερο 167 και εφημερίδες και ιστότοποι αναφέρουν εκεί, προσεκτικά, μόνο για τον καιρό:

Και τώρα ο καιρός: ΗΛΙΟΣ!

Ο Βασιλιάς των Μπέργκερ

Εάν επρόκειτο να πάω στην ιστορία της λογοκρισίας στην Ταϊλάνδη, θα έπρεπε να επιστρέψω στις αρχές του 19ου αιώνα και αυτό το ιστολόγιο θα μετατρεπόταν σε βιβλίο. Ο κύριος ένοχος για την απύθμενη 107η θέση είναι το άρθρο 112 του Συντάγματος, το οποίο ορίζει ότι όποιος συκοφαντεί, βλάπτει ή μιλάει άσχημα για τους υπαλλήλους της McDonald's, τα προϊόντα της McDonald's ή με άλλο τρόπο μιλάει αρνητικά για τα McDonald's, μπορεί να υπολογίζει σε ποινή φυλάκισης τουλάχιστον τριών ετών και έως δεκαπέντε χρόνια παραβίασης McDonal

Δίκαιο. Ξέρουμε πού βρισκόμαστε. Κάτω τα χέρια από τα McDonald's. Μέχρι που διαβάσατε στην εφημερίδα ότι ένας 61χρονος καταδικάστηκε σε 20 χρόνια φυλάκιση για δήθεν αποστολή γραπτού μηνύματος σε γραμματέα προς τον πρωθυπουργό εκφράζοντας τη δυσαρέσκειά του για τα cheeseburgers της McDonald's.

Ο άνδρας, κτηνοτρόφος, σηκώθηκε από το κρεβάτι του, καταδικάστηκε και φυλακίστηκε. Πάντα αρνούνταν ότι έστειλε το SMS - είναι πολύ εύκολο για τους μάγους που γνωρίζουν τα τηλέφωνα να στέλνουν μηνύματα SMS μέσω αριθμού τρίτου, αλλά ο δικαστής δεν θα είχε τίποτα από όλα αυτά - και αφού πέρασε ένα χρόνο σε ένα κελί της Ταϊλάνδης, πλήρωσε για αυτήν την ποινή με θάνατο.

Κατάχρηση 112

Φαίνεται όλο και περισσότερο ότι το άρθρο 112 καταχράται όλο και περισσότερο για να βάλεις πίσω από τα κάγκελα τον γείτονα που μισείς, έναν πολιτικό αντίπαλο ή την πεθερά σου. Ανατριχιαστικό σωστά; Ανατριχιαστικό ακόμη περισσότερο, αφού ο Διευθύνων Σύμβουλος της McDonald's δήλωσε δημόσια το 2005 ότι ήταν ανοιχτός στην κριτική. Το μήνυμά του συνοψίστηκε σε:

«ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΕΤΕ ΤΑ ΧΑΜΠΟΥΡΓΚΕΡ ΜΟΥ, ΚΑΛΟΙ ΦΙΛΟΙ ΕΠΙΣΗΣ».

Οι Ταϊλανδοί πολιτικοί δεν ακούνε το μήνυμα του πεφωτισμένου CEO. Αντιθέτως, υπάρχουν ακόμη και βουλευτές που θέλουν να αυστηροποιήσουν το άρθρο 112. Για να φιμώσουν πιο εύκολα τους πολιτικούς τους αντιπάλους.

Εν τω μεταξύ, συνεχίζω με τις αποτυχημένες μεταφορές μου και τα κρύα cheeseburgers…

 

41 Απαντήσεις στο “The Thought Police’s Cold Breath”

  1. Wilma λέει επάνω

    Είναι κρίμα να ξεκινάς στο Thailandblog για την πολιτική στην Ολλανδία. Όταν ο Wilders παραιτήθηκε, όλα έγιναν αμέσως πιο ακριβά, σύντομα θα μας επιτραπεί να πληρώσουμε διπλά έξοδα υγειονομικής περίθαλψης, τα ενοικιαζόμενα σπίτια θα γίνουν απρόσιτα και πολλά άλλα, τα οποία σταμάτησαν επίσης τον Wilders. Ο Wilders είναι για τους ανθρώπους, όπως ακριβώς και ο Taksin στην Ταϊλάνδη.

  2. λεκέδες λέει επάνω

    Πράγματι η Wilma .. Σοσιαλιστικός κροτάλισμα σε ένα blog της Ταϊλάνδης. Υποτίθεται ότι κρατά την πολιτική της Ταϊλάνδης στο φως της δημοσιότητας ενώ κάνει ένα «γρήγορο» μειδίαμα από το κάτω μέρος του «ubermensch»
    Συγγνώμη για αυτό το blog. Ελπίζω να μπορέσω να βρω πολλές πληροφορίες εκεί στο μέλλον και να μπορέσω να συνεισφέρω σε αυτό.
    Και ότι αφήνουν πίσω τους τέτοιου είδους άρθρα. Για αυτό έχετε το 'Geenstijl' ή κάτι τέτοιο.

    • Όλγα Κάτερς λέει επάνω

      Η Βίλμα και ο Πιτ,
      Εάν όντως διαβάζετε αυτό το blog, θυμηθείτε τι διαβάσατε!
      Στη συνέχεια, επιστρέψτε στο blog της 9ης Μαΐου και διαβάστε ξανά την ιστορία για την οποία πρόκειται, ίσως πέσει το μπάνιο!

      @cor,
      Χαίρομαι που έγραψες αυτή την ιστορία έτσι, και που την ξεφορτώθηκες ούτως ή άλλως, την φαγούρα στα δάχτυλα, αν δεν μπορείς πραγματικά να την πεις!

    • HansNL λέει επάνω

      Αγαπητέ Κορ

      Αν η ιστορία δεν είναι για τον Wilders, αλλά για την καταστολή, γιατί να ξεκινήσει με τον Wilders.

      Συντονιστής: Διαγράφηκε μέρος του σχολίου που ήταν εκτός θέματος.

      Εντάξει, ο MacDonalds είναι πολύ φιλελεύθερος με δωρεάν ιδέες, ο αριθμός των αποκλεισμένων ιστότοπων είναι πλέον τεράστιος, για να αναφέρουμε μόνο μερικά.
      Οι ιστότοποι που δεν έχουν καμία σχέση με το MacDonald αποκλείονται επίσης όλο και περισσότερο, συμπεριλαμβανομένου μερικές φορές, ναι, του ιστότοπου της De Telegraaf.

      Αλλά αν εμείς στην Ολλανδία πρέπει να είμαστε ευχαριστημένοι με ένα πραγματικό μπλοκάρισμα της πολιτικής ελευθερίας από τον Τύπο και τους πολιτικούς, αγνοώντας έναν σημαντικό αριθμό ψηφοφόρων, αμφιβάλλω πολύ.

      Νομίζω ότι είναι καλύτερο, αγαπητέ Cor, να διατηρήσεις την ξεκάθαρη αποστροφή σου για το PVV και τον Wilders για τον εαυτό σου σε αυτό το blog και μην καταστρέφεις τα συχνά καλά σου κομμάτια με αυτήν την αποστροφή.

      Αν κρίνουμε από τα σχόλια, υπάρχουν περισσότεροι που σκέφτονται έτσι.

      Αμήν, Ομίν, Σάτου

  3. Cor Verhoef λέει επάνω

    Η Βίλμα και ο Πιτ,

    Νομίζω ότι καλύτερα να ακολουθήσεις τη συμβουλή του Γιάννη. Δεν πρόκειται καθόλου για τον Wilders, αλλά για την ελευθερία της έκφρασης, την οποία έχουμε στην Ολλανδία, και στην Ταϊλάνδη υπάρχουν αρκετοί περιορισμοί σχετικά με το υψηλότερο αγαθό που γνωρίζουμε στην Ολλανδία. Αυτό είναι το θέμα αυτού του ιστολογίου. Περίμενα τέτοιου είδους απάντηση. Εσείς, παιδιά, πέφτετε πολύ χαμηλά και επομένως δεν είστε καλύτεροι από την αστυνομία της σκέψης για την οποία είναι αυτό το blog. Δεν επιτρέπετε αυτό που θεωρείτε «σοσιαλιστική φλυαρία». Εεεε, διαβάζουμε κάτι που έρχεται σε αντίθεση με τον μεγάλο Ξανθό Ηγέτη. Ντροπή!!

    • Heiko λέει επάνω

      Γιατί πρέπει να ξεκινάς με το όνομα Wilders. Είμαι τόσο ανόητος ή είσαι ηλίθιος, ή είσαι αυτή η αριστερή φιγούρα του Green.

      • Cor Verhoef λέει επάνω

        Heiko,

        Διαβάστε Heyko. Ανάγνωση. Δεν πρόκειται καθόλου για τον Wilders. Θα σας το γράψω. Παραθέτω τον Wilders -κάποιον με τον οποίο διαφωνώ- και χαίρομαι που μπορεί απλώς να πει αυτό που σκέφτεται. Αυτό επιτρέπεται στην Ολλανδία. Ένα μεγάλο πλεονέκτημα, αυτή η ελευθερία της έκφρασης στη χώρα μας. Ότι προφανώς σκέφτεσαι το αντίθετο, γιατί αμέσως αρχίζεις να κοροϊδεύεις και αποκαλείς τον κόσμο χαζό, αυτό στην άκρη.
        Στη συνέχεια, το έργο αναδεικνύει την κατάσταση στην Ταϊλάνδη, όπου τα πράγματα είναι, δυστυχώς, λίγο διαφορετικά. Ακολούθως, χρησιμοποιείται ένα είδος μεταφοράς για να μην υπερβάλλουμε το θέμα, δεδομένης της ευαισθησίας του θέματος (άρθρο 112 του Συντάγματος, είστε ακόμα εκεί;).
        Ξέρεις Heiko, το κομμάτι της ανάγνωσης είναι το λιγότερο δύσκολο. Το μέρος της αντίδρασης, πρέπει πραγματικά να εξασκηθείτε σε αυτό.

        • τινο αγνή λέει επάνω

          Αγαπητέ Κορ,

          Το Σύνταγμα λέει: «Ο Βασιλιάς είναι απαραβίαστος κλπ…» αλλά το άρθρο 112 είναι στον Ταϊλανδικό Ποινικό Κώδικα και όχι στο Σύνταγμα.
          Είστε πάντα πολύ σκληροί στο να επιτίθεστε στους άλλους και συχνά σωστά, αλλά φροντίστε να έχετε ξεκάθαρα τα γεγονότα.

          • Cor Verhoef λέει επάνω

            @Betse Tino,

            Έχεις δίκιο, αλλά δεν έχει μεγάλη σημασία για τον θείο SMS.

            • τινο αγνή λέει επάνω

              Όχι πλέον για τον θείο SMS, δυστυχώς, αλλά για τους περισσότερους από 100 άλλους που βρίσκονται στη φυλακή με παρόμοιες κατηγορίες και καταδίκες. Ο Ποινικός Κώδικας απλώς αλλάζει ευκολότερα από το Σύνταγμα. Θεωρώ πολύ λυπηρό το γεγονός ότι η Yingluck έχει ήδη απορρίψει την τροπολογία του άρθρου 112, εξάλλου, επαίσχυντη.
              Το ισχύον Σύνταγμα (2007) εγγυάται στην παράγραφο 36 «την ελευθερία της έκφρασης εκτός εάν περιορίζεται από άλλους νόμους, ειδικά στους τομείς της εθνικής ασφάλειας, της δημόσιας τάξης και των χρηστών ηθών…» Λοιπόν, αυτό με κάνει πολύ απελπισμένο, αλλά τι άλλο θα μπορούσατε περιμένεις από ένα σωρό στρατηγούς;

      • Δαβίδ λέει επάνω

        Χάικο.
        Ρωτάς τον Κορ αν είναι τόσο έξυπνος ή είσαι τόσο ανόητος.
        Διαβάστε ξανά την ιστορία ήσυχα και μην το σκέφτεστε μόνοι σας.
        Σκέψου ότι θα το καταλάβεις τότε. (ελπίζω)

  4. Rob v λέει επάνω

    Ωραίο κομμάτι, ακριβώς επάνω. Ας ελπίσουμε να ακούσουν τον CEO της MC πριν κλείσει τα μάτια ο κουμπάρος.

    Όσο για τον Geert, νομίζω ότι τα πράγματα γίνονται πιο ακριβά επειδή βγήκε. Ως κοινωνικός φιλελεύθερος, δεν πρέπει να ξέρεις τίποτα γι' αυτόν. Λίγο κοντόφθαλμος να κατηγορήσει τον ΘΒ για σοσιαλιστικά κείμενα/προπαγάνδα..

  5. τινο αγνή λέει επάνω

    Υπάρχει μια αυξανόμενη τάση στην Ταϊλάνδη να μηνύονται γενικά οι άνθρωποι για συκοφαντία και συκοφαντία: από 340 κατηγορίες το 1961, από 900 το 1995 σε 2.600 το 1.
    Οι χρεώσεις για το lèse-majesté ήταν πολύ σταθερές μεταξύ 1947 και 2005, μεταξύ 5 και 10 ετησίως. Μετά το 2005, ο αριθμός των κατηγοριών έφτασε τις 150-160 ετησίως, ειδικά μέσα και μετά το 2006. Πώς θα μπορούσε να συμβεί αυτό; Είναι επίσης περίεργο ότι το ποσοστό καταδίκης από το 1989 έως σήμερα είναι σχεδόν 100%! (Αυτό ισχύει για όλες τις αγωγές, παρεμπιπτόντως!)
    Πηγή: David Streckfuss, Truth on Trial in Thailand, Defamation, traason and lese-majeste, Νέα Υόρκη, 2011
    Φυσικά η ελευθερία της έκφρασης διακυβεύεται, αλλά νομίζω ότι, όπως προτείνατε και εσείς, η κατάχρηση εξουσίας είναι πιο σημαντική αιτία. Και τον τρόπο λειτουργίας των δικαστηρίων.
    Εκτός από τη διαφθορά και την (οικογενειακή) βία, αυτή είναι μια από τις πολύ άσχημες πλευρές της Ταϊλάνδης και είναι καλό να το φέρετε στην προσοχή. Αν δεν έπρεπε να φροντίσω τον 12χρονο γιο μου, θα επέστρεφα στην Ολλανδία. Συχνά αναρωτιέμαι αν μπορούμε να κάνουμε κάτι. Το να διαβάζεις βιβλία και να γκρινιάζεις σε ένα blog δεν βοηθάει πραγματικά.

  6. λεκέδες λέει επάνω

    Αγαπητέ Κορ.. Κοίτα να το κάνεις ξανά.. "the Big Blonde Leader" τι σχέση έχει αυτό με το κομμάτι σου και την ελευθερία της έκφρασης;
    Στη συνέχεια, καταγράψτε τις απογοητεύσεις σας σε ένα ξεχωριστό δοκίμιο

    Κατάλαβα πολύ καλά το έργο σου και διάβασα ότι πιστεύεις ότι η Ολλανδία είναι μια τακτοποιημένη χώρα όπου η ελευθερία της έκφρασης είναι κοινός τόπος.
    Ως ομοϊδεάτης λέω εντάξει, ας παλέψουμε για αυτήν την ελευθερία έκφρασης, είναι υπό αρκετή πίεση στις μέρες μας, λέω απλώς. Και καμία ταϊλανδέζικη (μ-ανατολική) πολιτεία ΠΑΡΑΚΑΛΩ.

    Ναι.. Ο Geert Wilders είναι υπέρμαχος της ελευθερίας και της ελευθερίας της έκφρασης.. Υπάρχει κάτι λάθος σε αυτό; Ως ο μόνος πολιτικός στην Ολλανδία, τολμά να ανοίξει το «στόμα» του (συγγνώμη συντάκτες), και ομολογουμένως, μερικές φορές και λίγο «πολύ στόμα» για το γούστο μου. Ωστόσο, δώστε έμφαση στα σημεία που αυτός και το PVV θεωρούν σημαντικά.

    Το ότι έχετε μια άποψη για το 'αυτόν τον Big Blonde Leader' είναι υπέροχο για εσάς, και ελπίζω να είναι λίγο καλά μελετημένη. Αυτό που βλέπεις και ακούς πολύ συχνά τα τελευταία χρόνια είναι η φλυαρία του MSM! Δεν χρειαζόταν να χτυπήσω γρήγορα τον Geert Wilders. (και μια αντίφαση με το ιστολόγιό σας) Τα διαπιστευτήριά σας είναι πλέον γνωστά. Και μπορεί να ήταν αυτή η πρόθεσή σου!

    Αυτό το σχόλιο «πέφτει από τη χαραμάδα»! ω καλά.. απλώς ενισχύει τα επιχειρήματά μου σε εκείνο το πρώτο σχόλιο.

    Τις καλύτερες ευχές. Πιτ

  7. μαθηματικά λέει επάνω

    Ότι δεν συμφωνείτε με τον Wilders, εντάξει….Αλλά για να αποκαλέσετε αυτόν τον άνθρωπο ηλίθιο….Τότε το σχεδόν 1,5 εκατομμύριο άνθρωποι που τον ψηφίζουν είναι επίσης ηλίθιοι; Πάντα μου αρέσει να διαβάζω τα κομμάτια και τα σχόλιά σας, αλλά χάσατε τελείως το σημάδι με αυτή τη λέξη εδώ.

  8. Jeffrey λέει επάνω

    Είναι κρίμα που το ιστολόγιο της Ταϊλάνδης συμμετέχει επίσης στο να ξεπεράσει τον Wilders, φαίνεται σαν εθνικό άθλημα να τον απεικονίζεις ως έναν γελοίο ή ανόητο, ταραχοποιό και μίσος.
    Θεωρώ ότι είναι πολύ φτηνό να γράψεις την προσωπική σου πολιτική άποψη ως γεγονός, αλλά είσαι ελεύθερος να το κάνεις.
    Οι Κάτω Χώρες και οι Ολλανδοί δεν χειραγωγούνται εύκολα και είναι αρκετά επικριτικοί και βλέπουν εύκολα τη μαζική επίθεση για να δαιμονοποιήσουν τον Wilders.
    Αν ο Wilders επιπλήττεται αρκετά και όλοι παπαγαλίζουν ο ένας τον άλλον χωρίς κριτική, τότε αυτές οι απόψεις φαίνονται σαν να είναι γεγονότα. Δυστυχώς δεν μας πέφτει και αυτό θα φανεί μετά τις εκλογές.

    Σύνταξης: Το Thailandblog δεν κάνει πολιτική, ούτε στην Ολλανδία, ούτε στην Ταϊλάνδη.
    Δύο λέξεις ονομάστηκαν από τον Wilders:
    Rioter: Αυτό είναι πραγματικά αποδεδειγμένο. Αυτό αρέσει σε πολλούς και στον Wilders.
    Malloot: Ο ίδιος ο Wilders χρησιμοποιεί λέξεις όπως «τρελός» και «παρειακό κανίς». Σε αυτό το πλαίσιο, μια λέξη όπως το "Malloot" είναι δικαιολογημένη. Αυτή είναι μια στήλη και συχνά καταρρίπτονται έντονα

    Τέλος:
    Αυτό είναι το τελευταίο σχόλιο που επιτρέπεται για τον Wilders. Η στήλη αφορά την ελευθερία της έκφρασης στην Ολλανδία και την Ταϊλάνδη. Στην Ολλανδία μπορείς να πεις τον Wilders ηλίθιο και την Ταϊλάνδη μπορείς να καταλήξεις στο Bang Kwaan για μερικά χρόνια.

  9. Theo λέει επάνω

    Δεν συμφωνώ μαζί σου, αλλά θα παλέψω μέχρι θανάτου για το δικαίωμά σου να το πεις - Βολταίρος
    Αν, όπως είπε κάποιος άλλος, αν δεν είχα κάποιον να φροντίσω, θα είχα φύγει για NL σαν πύραυλος.
    Τώρα δεν είναι τα πάντα ούτε στη NL, αλλά εκεί μπορείτε ακόμα να πείτε ό,τι νομίζετε, ΑΛΛΑ υπήρξε μια απόφαση από ένα ολλανδικό δικαστήριο, πριν από μερικά χρόνια, σχετικά με ένα κατηγορητήριο κατά του Elsevier ότι, παρακαλώ σημειώστε, η ελευθερία της έκφρασης υπάρχει ή δεν ισχύει στο διαδίκτυο.

  10. HansNL λέει επάνω

    Συντονιστής: Αυτό το σχόλιο δεν δημοσιεύτηκε λόγω γενικευμένων σχολίων.

    • HansNL λέει επάνω

      Και θα ήθελα μερικά ακόμα.

      Άρα τα σχόλια του Cor προς τον Wilders δεν γενικεύουν;

      Μου φαίνεται ότι, για παράδειγμα, ένα σχόλιο από μέρους μου για να κρατήσω λίγο πολύ την πολιτική έξω από το blog δεν είναι πραγματικά γενικευτικό.

      Τέλος πάντων, θα το κάνω, αποφασίζει ο συντονιστής.
      Δεν είχα ιδέα ότι υπήρχαν τόσα πολλά λάθη στο αδημοσίευτο σχόλιό μου.
      Πάλι λάθος κάνω......

  11. Έρικ Κάιπερς λέει επάνω

    Πριν από δύο ημέρες σχολίασα τον θάνατο αυτού του κυρίου και εξέφρασα τη γνώμη μου για τον τρόπο με τον οποίο οι άνθρωποι σε αυτή τη χώρα ξεκαθαρίζουν λογαριασμούς χρησιμοποιώντας αυτό το άρθρο του νόμου.

    Δεν ήταν απαραίτητο να χρησιμοποιήσω έναν πολιτικό οποιασδήποτε πεποίθησης — κ.λπ. — για να εκφράσω τις απόψεις μου σχετικά με τον τρόπο που κάνει τα πράγματα αυτή η χώρα σε αυτόν τον τομέα. Άρα μπορεί να γίνει και με άλλο τρόπο, κύριε Verhoef.

  12. Marcus λέει επάνω

    Εννοείς ότι είσαι υπέρ της ελευθερίας του λόγου αρκεί να είναι η γνώμη σου; Αν δεν είναι η γνώμη σου τότε είναι ανόητοι; Λοιπόν, θα ήθελα μερικά ακόμα. Ο Thaksin είναι σίγουρα ηλίθιος;

  13. Willem λέει επάνω

    Ναι, συμφωνήστε ότι ο Κορ πρέπει να φροντίσει να το έχει κατευθείαν και επίσης ότι ο Ταξίν είναι ηλίθιος. Μπορείς να πεις κάτι τέτοιο ατιμώρητα, γιατί το maloot προέρχεται από το maillot, που σημαίνει κάλτσο που φοράει, δηλαδή αρλεκίνος. Στην πολιτική, αυτό είναι προαπαιτούμενο άλλωστε.

  14. Κρις Μπλέκερ λέει επάνω

    Υπάρχουν αλυσίδες γρήγορου φαγητού σε όλο τον κόσμο, οι οποίες λειτουργούν/εκμεταλλεύονται με διαφορετικούς τρόπους, εξαρτάται από το πελατολόγιο που επισκέπτεται την επιχείρηση ποιο επιχειρηματικό όραμα εφαρμόζεται.
    Για τον τουρίστα που μπορεί να επισκεφτεί το μαγαζί μόνο μία φορά, έχει την επιλογή να φάει εκεί ή όχι.
    Και αυτό είναι το θέμα, το να έχεις την ελευθερία να επιλέξεις αν θα φάμε εκεί ή όχι, και αυτή είναι η ελευθερία που έχουν οι αναγνώστες αυτού του blog/forum, ανεξάρτητα από το αντεπιχείρημα.
    Ελπίζοντας έτσι στην ελευθερία του συντονιστή, να επιστρέψω σε μία από τις πρώτες παραγράφους.
    Μπορείς να το πεις τέχνη των πολιτικών να λένε αυτά που θέλουν να ακούσουν οι άνθρωποι, αλλά αυτό είναι όπως πάντα, το να υπόσχεσαι πολλά και να δίνεις λίγα κάνει τον τρελό να ζει με χαρά.

    Ελπίζουμε όλοι οι εκπατρισμένοι και οι επισκέπτες, οι συντάκτες και οι αναγνώστες της Ταϊλάνδης να μην γυρίσουν την πλάτη στην αγάπη και την εμπιστοσύνη τους στον λαό της Ταϊλάνδης και στην όμορφη χώρα.
    Χαιρετισμούς σε όλους τους αναγνώστες
    ο chris bleacher

  15. Όλγα Κάτερς λέει επάνω

    @ John και Cor,

    Πραγματικά το έχω ξαναπεί, αλλά, πραγματικά δεν καταλαβαίνω τους περισσότερους από τους αναγνώστες αυτού του ιστολογίου! Υπάρχουν μόνο 1 ή 2 αναγνώστες που διαβάζουν πραγματικά το blog!

    Και παρατήρησα ήδη στις 9 Μαΐου, όταν αναφέρθηκε ο θάνατος του θείου SMS, ότι ο Κορ δεν το άφησε έτσι, και μάλιστα μια πολύ έξυπνη δουλειά. Και απολαμβάνω και τις αντιδράσεις των αναγνωστών! Ο καθένας μπορεί να αποφασίσει μόνος του με ποια έννοια.

    Δυστυχώς ήταν απαραίτητο να το γράψω έτσι, αλλά είναι τέλειο, στα μάτια μου! Και μου κάνει καλό.

  16. Χανς-Αγιαξ λέει επάνω

    Ευτυχώς, τελικά μια ιστορία με περιεχόμενο μεταφρασμένο σε Mac Donalds, ωστόσο, το 112 σημαίνει πολλά διαφορετικά από τον γνωστό γίγαντα του cheeseburger, αν καταλαβαίνετε τι εννοώ. Κατά τη γνώμη μου, οι άνθρωποι που δεν το καταλαβαίνουν αυτό δεν έχουν τίποτα να προσθέσουν σε αυτό το blog.
    χαιρετισμούς σε όσους μπορούν να κατανοήσουν τα παραπάνω.
    Χανς-Άγιαξ

  17. Ο Sir Charles λέει επάνω

    Μπορώ να καταλάβω ότι οι νομικοί περιορισμοί σχετικά με την ελευθερία της έκφρασης μπορεί να διαφέρουν ανά συνταγματικό κράτος, και αυτό συμβαίνει επίσης στην Ταϊλάνδη, όπου η κριτική στη βασιλική οικογένεια είναι απλώς πιο ευαίσθητη από ό,τι σε πολλές άλλες χώρες με μοναρχία.

    Αλλά ακόμα κι αν διέπραξε ένα «έγκλημα» προσβάλλοντας μια αλυσίδα εστιατορίων με το μεγάλο κίτρινο γράμμα Μ, η τιμωρία είναι δυσανάλογη και δεν έχει καμία σχέση με το αν έχει διαπραχθεί ή όχι.

    Λυπούμαστε που αυτός ο άνθρωπος έπρεπε να περάσει τις τελευταίες του μέρες έτσι, ειδικά καθώς ο ίδιος και οι κοντινοί του δήλωσαν ότι δεν ήξεραν καν πώς να στείλουν ένα μήνυμα κειμένου και ως εκ τούτου πάντα το αρνούνταν.

    Η πεθερά μου να προσέχει γιατί δεν ξέρει ούτε να διαβάζει ούτε να γράφει, πόσο μάλλον πώς να στείλει μήνυμα.
    Αν και είναι ένθερμος υποστηρικτής της μοναρχίας της Ταϊλάνδης, δεν της αρέσουν τα χάμπουργκερ από τα MacDonalds, σε αντίθεση με τα μπούτια κοτόπουλου από το KFC, που λατρεύει.

  18. αυτεπαγωγής λέει επάνω

    Εάν το σχόλιό σας δεν συνάδει με το περιεχόμενο αυτού του ιστολογίου, θα αφαιρεθείτε, με ή χωρίς λόγο. Αλλά το ίδιο ιστολόγιο επιτρέπεται να σχολιάζει αρνητικά έναν Ολλανδό πολιτικό, ο οποίος έχει μεγάλους θαυμαστές στην Ολλανδία. Όχι ότι ο Wilders έχει την πολιτική μου προτίμηση, αλλά η αντίφαση του τι επιτρέπεται και τι δεν επιτρέπεται σε αυτό το blog μπορεί να ονομαστεί οδυνηρή.
    Έχω μόνο 1 σχόλιο για αυτό το κομμάτι: γελοίο να ανοίγω έτσι με ένα άρθρο που αξίζει αρκετά σοβαρή προσοχή, δηλαδή την ελευθερία του Τύπου και την ελεύθερη έκφραση.
    Αλλά το να κοροϊδέψεις έναν πολιτικό εκλεγμένο από ένα καλό δημοκρατικό σύστημα στις πρώτες προτάσεις και έτσι να καταδικάσεις τους ανθρώπους που τον ψήφισαν, δεν θα άξιζε τίποτα περισσότερο από μια συγγνώμη.

  19. Γεώργιος λέει επάνω

    Αστείο που μπορείτε ακόμη και να διαβάσετε εδώ ότι υπάρχουν άνθρωποι που θέλουν / μπορούν να σκοράρουν εμπλέκοντας συνειδητά / ασυνείδητα τον Wilders και τον PVV με αρνητικό τρόπο. κανένα πρόβλημα. Αυτή είναι η ελευθερία της έκφρασης για την οποία αγωνίζεται ο Wilders. Και σε κάθε μέρος του κόσμου υπάρχουν αρνητικά και θετικά πράγματα που πρέπει να αναφέρουμε. Κάποιοι πιστεύουν ότι το γρασίδι είναι πιο πράσινο αλλού και άλλοι όχι. Καλό για την επισήμανση προβλημάτων. Καλό είναι να εκφράζεις τη γνώμη σου και καλό είναι να μπορείς να το συζητήσεις. Αυτό που συχνά μετανιώνω είναι ότι μερικές φορές γίνεται πολύ προσωπικό. Και ότι το επίπεδο πέφτει κάποια στιγμή σε μια συζήτηση.

    Χαιρετίσματα
    Ο Γιώργος υποστηρικτής του Άγιαξ 😉

  20. Βάκχος λέει επάνω

    Γιατί, ελευθερία έκφρασης στην Ολλανδία; Μη με κάνεις να γελάω. Απλώς διαβάστε στο Telegraaf, όπου αλλού, ότι ένα ξύλινο πέος του καλλιτέχνη Peter de Koning από το Steenbergen κατασχέθηκε από την αστυνομία. Είχε δημιουργήσει και δημοσιεύσει αυτό το πουλί ως έκφραση της γνώμης του για την κακή συμπεριφορά της αστυνομίας προς την κόρη του.

    Είμαι πεπεισμένος ότι αυτό το πέος θα έπρεπε να είχε μείνει στην Ταϊλάνδη. με ή χωρίς το άρθρο 112.

  21. happypai λέει επάνω

    Υπέροχο κομμάτι Corey,
    Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.
    Ζω και εγώ στην Ταϊλάνδη, αλλά φοβάμαι να κρεμάσω την ολλανδική σημαία γιατί αυτό
    μπορεί να εξηγηθεί σαν να έκοψα ένα κομμάτι της σημαίας της Ταϊλάνδης.

    • Gerlof de Rose λέει επάνω

      Δεν μου λείπει η ειρωνεία στο σχόλιό σου.
      Αλλά ξέρετε: ο φόβος είναι κακός δάσκαλος.

  22. Cor Verhoef λέει επάνω

    Αυτό που με εντυπωσιάζει είναι η επιλεκτική αγανάκτηση. Κάποιοι Wilderians και συμπαθούντες αυτού του κυρίου, μπαίνουν σε συλλογικό σπασμό, όταν ο Wilders περιγράφεται ως ταραχοποιός, που φωνάζει, μεγάλος Ξανθός ηγέτης (το κόμμα δεν είναι δημοκρατικό, τα μέλη του PVV δεν έχουν τίποτα να πουν), ξεχνώντας βολικά ότι ο ίδιος Wilders απομακρύνει ολόκληρους πληθυσμούς, μιλά για «αποβράσματα» και «Kopvocrad».
    Από τη στιγμή που κάποιος γράφει ότι μπορεί να είναι και το αντίστροφο, το σπίτι είναι πολύ μικρό.
    Αυτό το κομμάτι είναι στην πραγματικότητα για αυτό που είπε ο Βολταίρος, αυτός ο φωτισμένος στοχαστής, που ήδη αναφέρθηκε παραπάνω πριν από 200 χρόνια.
    Το γεγονός ότι οι Wilderians βλέπουν αυτή την ιστορία ως επίθεση στις ιδέες τους λέει περισσότερα για αυτούς παρά για την ελευθερία της έκφρασης ή για την κατάσταση στην Ταϊλάνδη.

  23. Έρικ Κάιπερς λέει επάνω

    Είναι καλό που δημοσιεύτηκαν τα περαιτέρω σχόλια.

    Καλό θα ήταν να δημοσιευόταν το άρθρο που τοποθέτησε ο πρέσβης της NL στη Θ. πριν από χρόνια στο B Post. Το έχω κάπου και θα το ψάξω και θα το υποβάλω στο blog.

  24. Gerlof de Rose λέει επάνω

    Πράγματι Κορ.
    Οι πολιτικοί πρέπει να ακούσουν λίγο περισσότερο έναν μονάρχη. ελαφρώς λιγότερο στην Ολλανδία.

  25. Γεώργιος λέει επάνω

    Τέλος πάντων, μου αρέσει να ζω στην Ταϊλάνδη. Είμαι επίσης χαρούμενος που επιστρέφω στην Ολλανδία Άμστερνταμ. Κάθε χώρα έχει κάτι αρνητικό και θετικό. Πήγαινε όπου νιώθεις σαν στο σπίτι σου. Έρχομαι εδώ εδώ και 6 χρόνια και πηγαίνω εκεί κάθε 3 μήνες. Η Ταϊλάνδη ένα μέρος για να είμαι….για μένα 😉

  26. Ρίνι λέει επάνω

    Αγαπητέ Cor, διάβασα πολύ προσεκτικά την ιστορία σου και λυπάμαι που εκφράζεις πολύ ξεκάθαρα την άποψή σου για έναν Ολλανδό πολιτικό, αλλά μπορείς να το περιμένεις από έναν άνθρωπο με ισχυρή άποψη.
    Μου αρέσει να διαβάζω αυτό το ιστολόγιο, αλλά παρακαλώ αφήστε τις προσωπικές σας απόψεις στην άκρη και αν όχι τότε τουλάχιστον αποδεχτείτε την αναμενόμενη κριτική
    Είναι αρκετά κακό που στην Ταϊλάνδη η μόνη ολλανδόφωνη τηλεόραση. Το κανάλι BVN είναι μια συγκαλυμμένη εκπομπή πολιτικών κομμάτων με τα προγράμματα De Wereld Draait Door και Paul en Witteman, (μιλώντας για ταραξίες!!)
    Θα μπορούσατε επίσης απλά να είχατε γράψει για το μεγάλο ολλανδικό καλό, που ευτυχώς είναι η ελευθερία της έκφρασης χωρίς να αναφέρετε εδώ τον Wilders.
    Συμφωνώ επίσης μαζί σου ότι υπάρχει μεγάλη διαφορά μεταξύ των McDonald's στην Ταϊλάνδη και στην Ολλανδία, στην Ολλανδία κανείς δεν θα ανησυχούσε αν σχεδίαζες ή έγραφες κάτι σε μια φωτογραφία του McDonald's, αλλά αυτό είναι το παιχνίδι με τη φωτιά στην Ταϊλάνδη.

    • Ρίνι λέει επάνω

      Δεν μου επιτρέπεται τίποτα Γιάννη απλά παρατηρώ.
      Ένας αρθρογράφος που γράφει για την ελευθερία της έκφρασης στην Ταϊλάνδη σε ένα ταϊλανδέζικο ιστολόγιο δεν χρειάζεται να ξεκινήσει για έναν πολιτικό στην Ολλανδία, για κανέναν.
      Συχνά μόνο οι τίτλοι διαβάζονται και σίγουρα απομνημονεύονται, γι' αυτό και η αντίδρασή σου στα γραπτά της Wilma και του Pete είναι τουλάχιστον περίεργη.
      (Wilma και Pete. Διαβάστε την ιστορία, όχι μόνο τις δύο πρώτες παραγράφους. Δεν πρόκειται για τον Wilders, αλλά για την Ταϊλάνδη)
      Αυτό είναι το ίδιο με κάποιον που γράφει «οι συντάκτες και οι αρθρογράφοι του ιστολογίου της Ταϊλάνδης αποτελούνται μόνο από Red Rascals», ενώ το άρθρο δεν αφορά καθόλου την πολιτική.

      • Cor Verhoef λέει επάνω

        @Riny,

        Ευτυχώς δεν αποφασίζεις τι γράφω εγώ ή τι γράφει κάποιος άλλος. Περίεργο που δεν βλέπεις την ειρωνεία στις αντιδράσεις των Wilderians που εκτιμούν τόσο πολύ την ελευθερία της έκφρασης.

  27. Γιανίν λέει επάνω

    Ναι, ναι, είτε μπορείτε είτε όχι να εκφράσετε ελεύθερα τις σκέψεις σας στην Ταϊλάνδη και τις αλλαγές στη νομοθεσία σχετικά με αυτό, θα το αφήσω ανοιχτό. Όλοι γνωρίζουμε (ειδικοί της Ταϊλάνδης και λιγότεροι ειδικοί της Ταϊλάνδης) πώς λειτουργούν τα πράγματα εκεί, και δεν πρέπει να συμφωνήσουμε με αυτό... Μόνο... Αναρωτιέμαι σοβαρά αν μπορούμε (εδώ στην Ευρώπη) να εκφράσουμε απλώς τη γνώμη μας (γραπτά). εκτόξευση περίπου…., ή δεν υπάρχει καμία πιθανότητα ότι αυτό θα χρησιμοποιηθεί ή θα μπορούσε ποτέ να χρησιμοποιηθεί εναντίον σας εάν μετακομίσετε εκεί… Μπορεί να ακούγεται παράνοια αλλά…..??

  28. Mike37 λέει επάνω

    Λοιπόν, Κορ, μπορείτε να δείτε πόσο «ελεύθεροι» είμαστε εδώ στο Νεντ. ακόμα, επιτρέπεται να έχουμε άποψη για τα πάντα, αλλά ω αλίμονο αν οι οπαδοί αυτού που προσποιείται ότι θεωρεί την ελευθερία της έκφρασης μεγάλο αγαθό, θα προσπαθήσουν αμέσως να σε φιμώσουν.

  29. Βάκχος λέει επάνω

    Κάθομαι εδώ καλά; είναι αυτή μια άλλη ολλανδική τηλεφωνική γραμμή, τώρα για το «Wilders, ναι ή όχι»;

    Αγαπητοί συνάδελφοι, αυτό το κομμάτι αφορά την ελευθερία της έκφρασης στην Ταϊλάνδη. Για να θέσουμε την κατάσταση στην Ταϊλάνδη σε μια ξεκάθαρη προοπτική, η Cor τη συγκρίνει με την Ολλανδία και ποιος είναι καλύτερος να χρησιμεύσει ως παράδειγμα από τον "δικό μας" Geert Wilders. ο μόνος πολιτικός εναντίον του οποίου έχει ασκηθεί ποτέ αγωγή κατά του άρθρου 7 του ολλανδικού Συντάγματος (NGW): ελευθερία της έκφρασης. Φυσικά θα μπορούσε να είχε πάρει και τον Rutte ή τον Verhagen, αλλά κανένας από τους δύο δεν έχει τόσο ισχυρή άποψη. εν πάση περιπτώσει, όχι μια γνώμη που θα ταρακουνούσε το Άρθρο 7 NGW στα θεμέλιά του. Ο ένας γελάει πολύ και ο άλλος μιλάει πολύ, αλλά και οι δύο στην πραγματικότητα δεν λένε τίποτα (ωπ, τι λέω τώρα).

    Τα γονίδια που είναι υπέρ του Wilders θα πρέπει στην πραγματικότητα να είναι περήφανα για αυτή τη σύγκριση, γιατί είναι, ακολουθώντας τον Pim Fortuyn, το άτομο που έχει διαλύσει λίγο την πολυσυζητημένη ανοησία στη Χάγη.

    Μέχρι στιγμής η γνώμη μου για αυτήν την ανοιχτή γραμμή.


Αφήστε ένα σχόλιο

Το Thailandblog.nl χρησιμοποιεί cookies

Ο ιστότοπός μας λειτουργεί καλύτερα χάρη στα cookies. Με αυτόν τον τρόπο μπορούμε να θυμηθούμε τις ρυθμίσεις σας, να σας κάνουμε μια προσωπική προσφορά και να μας βοηθήσετε να βελτιώσουμε την ποιότητα του ιστότοπου. Διαβάστε περισσότερα

Ναι, θέλω μια καλή ιστοσελίδα