Στήλη: Συνέντευξη με τον Khun Thaksin Shinawatra (πρώην πρωθυπουργός), μέρος 1

thaksin Shinawatra το 2008 – PKittiwongsakul / Shutterstock.com

Int: Καλημέρα Khun Thaksin, ή να πω Tony Woodsome;

Tony: Λες Tony. Θα ήθελα να συνηθίσω όλους, ειδικά τους ανθρώπους της Ταϊλάνδης, αυτό το όνομα και γρήγορα.

Int: Γιατί;

Tony: Αναμφίβολα γνωρίζετε ότι το ισχύον σύνταγμα δεν επιτρέπει στους Πρωθυπουργούς να κυβερνούν για περισσότερα από 8 χρόνια συνολικά. Αυτός ο κανόνας έγινε αναμφίβολα έχοντας κατά νου εμένα ή την αδερφή μου, αλλά τώρα ο Prayut φαίνεται να πέφτει θύμα αυτού του κανόνα. Ωστόσο, η τρέχουσα αναστολή θα λήξει, ο Prayut δεν θα επιστρέψει ως πρωθυπουργός μετά τις εκλογές.

Int: Αλλά αυτό ισχύει και για εσάς, έτσι δεν είναι; 

Tony: Ναι, ως Thaksin Shinawatra δεν μπορώ να είμαι πρωθυπουργός για άλλα 4 χρόνια, αλλά ως Tony Woodsome μπορώ. Έτσι, μόλις το Pheu Thai κερδίσει τις επερχόμενες εκλογές και η κόρη μου Ung-ing είναι πρωθυπουργός, θα αλλάξω επίσημα το όνομά μου σε Tony Woodsome και θα κάνω αίτηση για νέο διαβατήριο εδώ στην Ταϊλανδική Πρεσβεία στο Ντουμπάι. Μόλις έχω αυτό το έγγραφο, μπορώ να επιστρέψω στην πατρίδα μου με ηρεμία. Το ίδιο θα συμβεί και με την αδερφή μου. Γίνεται Νάνσυ Γούντσομ στο νέο της διαβατήριο.

Int: Και θα συλληφθείτε και οι δύο στο αεροδρόμιο, νομίζω.

Tony: Στην πραγματικότητα δεν νομίζω. Γιατί ο Thaksin και η Yingluck Shinawatra δεν υπάρχουν πια. Η Ιντερπόλ κάνει ένα δελτίο τύπου ότι δεν μπορούν πλέον να μας βρουν και όλες οι αγωγές εναντίον μας θα αποσυρθούν.

Int: Και πώς θα συνεχιστεί; Πρέπει να το έχετε σκεφτεί αυτό.

Tony: χαχαχα, φαίνεται να ξέρεις καλά τον Tony. Μετά από μερικούς μήνες, νομίζω στα τέλη του 2023, η πρωθυπουργός Ung-Ing ανακοινώνει κάποιες αλλαγές στο υπουργικό της συμβούλιο. Με διορίζει Αντιπρόεδρο της Κυβέρνησης και επίσης Υπουργό Οικονομικών, Οικονομικών, Εσωτερικών Υποθέσεων και Γεωργίας: 4 χαρτοφυλάκια.

Int: Που εξοικονομεί σε κάθε περίπτωση στο ταχυδρομείο μισθούς και 3 βαν σε βάρος του φορολογούμενου.

Tony: Όχι, απλά παίρνω αυτό που μου αξίζει: 4 φορές τον μισθό ενός υπουργού. Και δανείζω αυτά τα τρία φορτηγά στα παιδιά και στην αδερφή μου.

Int: Αλλά δεν είναι λίγο πολύ, 4 πορτοφόλια, και δεν είναι και το πιο ελαφρύ;

Τόνι: Όχι. Έχω συνηθίσει, και οι κόρες και ο γιος μου το ξέρουν αυτό, να κανονίζω τα πάντα. Το έκανα όταν ήμουν πρωθυπουργός ως Ταξίν και με επιτυχία. Γνωρίζω ότι δεν ήταν όλοι οι συνάδελφοι υπουργοί ευχαριστημένοι με αυτό, επομένως είναι καλύτερο να είμαι ο ίδιος υπουργός και στα 4 αυτά υπουργεία. Αυτό καθιστά τη συζήτηση στο Υπουργικό Συμβούλιο απλή, ίσως περιττή.

Int: Ναι, δεν μπορώ να το αρνηθώ.

Tony: Και η ιστορία δεν έχει τελειώσει ακόμα. Στα τέλη του 2024, η κόρη μου θα εφαρμόσει μια νέα αλλαγή υπουργικού συμβουλίου. Η Yingluck γίνεται αντιπρόεδρος της κυβέρνησης και υπουργός Εξωτερικών επειδή της αρέσει να ταξιδεύει και να αγοράζει τσάντες και παπούτσια παντού. Ο Tony Woodsome γίνεται ο νέος πρωθυπουργός και διατηρεί και τις 4 υπουργικές θέσεις. Ό,τι μπορεί να γίνει κρυφά στην Αυστραλία, σίγουρα μπορεί να γίνει δημόσια στην Ταϊλάνδη.

Int: Αυτό το σενάριο δεν σηκώνει μεγάλη αντίσταση από τις κίτρινες φανέλες, πιστεύεις; Και θα ξαναπαλέψει στο δρόμο;

Tony: Θα προσπαθήσουμε να προλάβουμε αυτή την αντίσταση. Ο Τόνι θα είναι διαφορετικός πρωθυπουργός από τον Ταξίν. Ο Τόνυ ​​θα προσπαθήσει να συμβιβάσει την υπάρχουσα και κάπως υπερβολική διχοτόμηση μεταξύ κόκκινου και κίτρινου. Για να το πετύχεις αυτό, πρέπει να κάνεις κάτι για όλα τα κόμματα που πραγματικά θέλουν.

Int: Αυτό ακούγεται καλό. Αλλά έχετε επίσης παραδείγματα για το τι σκοπεύετε να κάνετε, για παράδειγμα για τους φτωχούς Ταϊλανδούς στη Βορειοανατολική, το λίκνο της δημοτικότητάς σας;

Τόνι: Σίγουρα. Επιτρέψτε μου πρώτα να παραδεχτώ ότι ο Τακσίν έκανε μερικά λάθη κρίσης κατά τη διάρκεια της βασιλείας του. Το ένα αφορά το επιχειρηματικό πνεύμα των φτωχότερων Ταϊλανδών και τις δεξιότητες κριτικής σκέψης τους. Οι Ταϊλανδοί προτιμούν να είναι τεμπέληδες και πλούσιοι παρά κουρασμένοι. Αντί να βουτήξουν στα βιβλία, περνούν όλη μέρα παίζοντας με τα smartphone τους. Γνωρίζατε ότι οι Ταϊλανδοί, και όχι μόνο οι νέοι αλλά και οι ηλικιωμένοι, περνούν περισσότερες από 10 ώρες την ημέρα στο διαδίκτυο; Facebook, Instagram, IMO, Youtube και τώρα και Tiktok. Αυτό δεν σε κάνει πραγματικά έξυπνο.

Int: Αλλά μερικές φορές πιο πλούσιο από ό, τι με την εργασία, αν αυτό το έργο είναι ήδη εκεί.

Tony: Ναι, σωστά είδατε. Με λίγο ελκυστικό κανάλι Youtube και Tiktok κερδίζετε σύντομα τον κατώτατο μισθό. Γιατί λοιπόν να βγαίνατε έξω και να δουλέψετε τουλάχιστον 8 ώρες την ημέρα, 6 ημέρες την εβδομάδα σε ένα εργοστάσιο ή εστιατόριο για το ίδιο χρηματικό ποσό;

Int: Και τι θα κάνετε για αυτό;

Τόνι: Τίποτα απολύτως, φοβάμαι. Η Ταϊλάνδη γίνεται μια χώρα τικ-τοκ και η πραγματική δουλειά θα πρέπει να γίνεται όλο και περισσότερο από καλά μορφωμένους ξένους. Αυτό θα συμβεί μόνο εάν κάνουμε πολύ πιο ελκυστικό για αυτούς τους αλλοδαπούς να έρχονται και να εργαστούν στην Ταϊλάνδη.

Int: Πρέπει να έχετε σκεφτεί μερικά από τα πρωτοποριακά μέτρα της διοίκησης του Woodsome…..

Τόνι: Σωστά. Και μερικά από αυτά δεν είναι καινούργια αλλά δεν έχουν πραγματοποιηθεί ποτέ.1. Θα υπάρχει 1 βίζα για αλλοδαπούς χωρίς όρους και πρέπει να παρατείνεται κάθε χρόνο (μπορεί να γίνει online) και δεν κοστίζει τίποτα. 2. Οι αλλοδαποί σε αμειβόμενη εργασία θα κερδίζουν τουλάχιστον 50.000 μπατ το μήνα. 3. Οι αλλοδαποί μπορούν να αγοράσουν ακίνητα στην Ταϊλάνδη. 4. Οι αλλοδαποί μπορούν να ξεκινήσουν τη δική τους επιχείρηση στην Ταϊλάνδη σε όλους τους τομείς.

Int: Ουάου…..

Tony: Ναι, πρέπει. Η ανάλυσή μου είναι ότι ένα μεγάλο μέρος των Ταϊλανδών είναι τόσο αφοσιωμένο στο διαδίκτυο που δεν μπορούν να πειστούν να δουλέψουν έξω από το σπίτι με ένα βουβάλι. Λόγω της γήρανσης του πληθυσμού και για να διατηρήσουμε τους ζωτικούς τομείς της κοινωνίας της Ταϊλάνδης, αποκαλώ τουρισμό, logistics, καλλιέργεια κάνναβης, ψάρεμα και εμπορικά κέντρα, θα πρέπει να βασιστούμε στους ξένους. Για τις πολλές ανύπαντρες και εγκαταλειμμένες γυναίκες της Ταϊλάνδης, αυτό πρέπει επίσης να ακούγεται σαν μουσική στα αυτιά. Με αυτόν τον τρόπο ελπίζουμε ότι θα διατηρήσουμε επίσης τον αριθμό των μωρών της Ταϊλάνδης στα επίπεδα των προσεχών ετών.

Int: Και τι πρέπει να εμποδίσει τα Κίτρινα Μπλουζάκια να διαδηλώσουν κατά της κυβέρνησής σας;

Tony: Για να είμαι ειλικρινής, εκτός από την απεριόριστη λατρεία τους για τη μοναρχία και τη νεοφιλελεύθερη σκέψη τους, τα Κίτρινα Μπλουζάκια δεν έχουν πολλές ιδιαιτερότητες. Ναι, είναι κατά του Κόκκινου, του Σιναουάτρα, του Τζατουπόρν, του Ναταούτ, του Σουνταράτ, του Θίντα, του Μωβ Εμπρός. Αλλά στην πραγματικότητα δεν είναι για τίποτα. Είμαι επίσης υπέρ της συνταγματικής μοναρχίας και της ελεύθερης επιχείρησης ως οικονομική φιλοσοφία.

Int: Το κόκκινο στην Ταϊλάνδη δεν σημαίνει σοσιαλδημοκρατικό;

Tony: Όχι, απολύτως όχι. Δεν θέλω να σκέφτομαι να με συγκρίνουν με χώρες που είναι γνωστές και ως κράτος πρόνοιας, όπως η Σουηδία ή η Δανία.

Int: Γιατί όχι; Έρευνες δείχνουν ότι οι άνθρωποι σε μια τέτοια χώρα είναι πολύ πιο ευτυχισμένοι από ό,τι εδώ στην Ταϊλάνδη.

Tony: Λοιπόν, μπορεί να είναι, αλλά είναι επίσης οι χώρες με χαμηλή διαφθορά. Και αυτό ενώ πολλά λεφτά εμπλέκονται στην κυβέρνηση. Δεν λειτουργεί έτσι στην Ταϊλάνδη, ούτε τώρα ούτε στο μέλλον. Όλο το σύστημα εδώ στοχεύει να δαπανήσει περίπου το 25 με 30% των κρατικών δαπανών σε προμήθειες, πλαστά ή υπερφουσκωμένα λογαριασμούς κ.λπ. Από αυτό ζει η ελίτ, είτε είναι η κίτρινη είτε η κόκκινη ελίτ. Ένα καλό σύστημα ελέγχου, υπό την επίβλεψη για άλλη μια φορά από Ελεγκτικό Συνέδριο, θα είναι το καμπανάκι του θανάτου για τους πλούσιους εδώ. Οι κίτρινοι δεν χρειάζεται να ανησυχούν μήπως μπλέξω με αυτό.

Int: Εκτός από τη διαιώνιση του status quo στη διαφθορά, τι άλλο επιφυλάσσετε για τους πλούσιους;

Tony: Από μόνη της, η τρέχουσα κρίση είναι μια ευλογία για τους πλούσιους. Οι τιμές πολλών βασικών αγαθών και υπηρεσιών (παντοπωλεία, βενζίνη, οικοδομικά υλικά, φυσικό αέριο) ανεβαίνουν και αυτό φυσικά δεν αποτελεί μεγάλο πρόβλημα για τους πλούσιους. Και το εισόδημα κυλάει όμορφα. Σχεδόν θα σκεφτόσασταν ότι η κρίση του Covid και η οικονομική κρίση επινοήθηκαν από τους πλούσιους για να κάνουν τον υπόλοιπο πληθυσμό φτωχότερο.

Int: Αυτό είναι αρκετό για τους Ταϊλανδούς πλούσιους;

Tony: Όχι, ποτέ δεν είναι αρκετό. Η νέα κυβέρνηση θα καταστήσει δυνατή τη λειτουργία καζίνο στην Ταϊλάνδη. Αυτό θέλει ο κόσμος. Και όσο πιο φτωχός είναι κάποιος, τόσο μεγαλύτερος είναι ο πειρασμός να πάρεις πολλά χρήματα ταυτόχρονα. Θα το κάνουμε αυτό, μαζί με μια σημαντική αύξηση του κατώτατου μισθού, θα εκτιμούσα από 1 έως 300% και την καθιέρωση ενός βασικού εισοδήματος για όλους.

Int: Υπάρχει σχέση μεταξύ περισσότερων χρημάτων, περισσότερου μισθού και καζίνο;

Tony: Ναι, φυσικά. αλλιώς δεν θα το κάνουμε. Επί του παρόντος, οι Ταϊλανδοί δανείζονται χρήματα για να παίξουν. Δεν το θέλουμε πια. Έτσι τους δίνουμε περισσότερα χρήματα για να μην χρειάζεται να δανείζονται πια. Στη συνέχεια μπορούν να ξοδέψουν αυτά τα χρήματα στο καζίνο.

Int: Θα υπάρχουν τόσα καζίνο όσο το 7Elevens;

Τόνυ: Χαχαχαχ, όχι, αλλά πολύ. Θα προωθήσουμε ότι τα καζίνο έχουν συσταθεί ως συνεταιρισμοί επιχειρηματιών. Έχουμε ήδη έτοιμο σχήμα και καταστατικό ενός τέτοιου συνεταιρισμού. Εάν 10 ή 20 τοπικοί επιχειρηματίες λειτουργούν ένα τέτοιο καζίνο, η αύξηση των μισθών τους επιστρέφει κανονικά μέσω του καζίνο. Τα χρήματα πρέπει να κυλήσουν και το ίδιο και η μπάλα στο καζίνο. «Όχι μαλακίες, όλοι πλούσιοι». Αυτό δεν ήταν σύνθημα ενός ολλανδικού πολιτικού κόμματος, του Αντικόμματος; (https://www.youtube.com/watch?v=uwktszQbCdE)

Int: Δεν είναι όμως πολύ υψηλό το όριο για ένα τέτοιο καζίνο;

Tony: Θα εισαγάγουμε ένα σύστημα στο οποίο τα καζίνο, όπως και τα ξενοδοχεία, ταξινομούνται σε αστέρια, από καζίνο 2 αστέρων σε καζίνο 5 αστέρων με βάση τις ανέσεις (αριθμός διαφορετικών επιλογών τζόγου) και την τοποθεσία. Το τρέχον παράνομο καζίνο στη γωνία θα γίνει πιθανότατα ένα καζίνο 2 αστέρων, το οποίο θα λειτουργεί από ντόπιους επιχειρηματίες.

Εντ .:                  Αυτά τα σχέδια δεν θα αυξήσουν τον εθισμό στον τζόγο;

Tony: Αναρωτιέμαι σοβαρά αν αυτός ο εθισμός μπορεί να γίνει μεγαλύτερος από ό,τι είναι τώρα. Αλλά επειδή η αύξηση του επιπέδου εκπαίδευσης των Ταϊλανδών είναι αδύνατη και διαρκεί πολύ, θα πρέπει να τους κάνουμε χαρούμενους με άλλο τρόπο: καζίνο και κάνναβη. Και τα δύο επίσης τουριστικά αξιοθέατα πρώτης τάξης. Αλλά βλέπω ότι ήρθε η ώρα για το επόμενο ραντεβού μου, ένα μεσημεριανό ραντεβού με μια υπέροχη νεαρή κοπέλα. Θα μιλήσουμε την επόμενη φορά;

Int: Δεν πειράζει. Έχετε ενδιαφέρουσες ιδέες για τη χώρα. Θα ήθελα να σας ξαναμιλήσω για τη γεωργία.