Som introduktion
Du kender mig ikke personligt; du har måske dannet dig lidt af et billede ud fra de historier, jeg skriver. Jeg er en almindelig dreng. Ikke noget specielt. Bestemt ikke en gedeuldssok, selvom man måske tror det ud fra mine historier.
På grund af mit arbejde som international chauffør og min store modvilje mod uretfærdighed og korruption er jeg blevet fængslet flere gange i udlandet, og jeg blev endda skudt én gang ved den spanske grænse. For jeg kunne ikke holde min store mund lukket og deltog ikke. Det mister du. Det har jeg vidst længe, så jeg holder min mund. Jeg holder ikke min mund på bloggen.
Jeg voksede op i en fattig familie. Jeg ved, hvordan det er, da mit firma brød sammen, for så kom vi tilbage i fattigdom. Folk, der ikke ved, hvad det er, bør holde kæft. Lev selv i luksus og fortæl en anden, hvad han kan gøre med. Det er mennesker, der gør verden værre. Selvisk.
Jeg føler mig tvunget til at skrive dette stykke. I mit svar på Khun Peters udtalelse havde jeg spurgt ham, om han ville gøre det, men det tror jeg ikke vil ske. Ærgerligt, han kunne have sagt det bedre end jeg gør. Læs min historie kritisk. Jeg håber, jeg kan få nogle til at tænke over det.
Udtalelse af khun Peter
For et stykke tid siden stillede Khun Peter spørgsmålet 'Kan en thailænder leve på 9000 baht?' i 'Ugens erklæring'. Det mener mange farang. Afstemninger afholdt i fortiden, som denne, siger, at farang tror, at thailænderne kan klare sig med meget mindre end dem selv. Er det ikke mærkeligt?
Hvis thailænderne kan gøre det, hvorfor kan jeg så ikke? Hvis du stiller mig det spørgsmål, tænker jeg over det. Jeg synes, det er et seriøst emne. Og det vil jeg gerne svare ærligt. Det skylder jeg det thailandske folk. Ingen undskyldninger, såsom: ja, normalt arbejder nogen i familien stadig. Så er det snart 18000 baht. Men det er ikke efterspurgt. Det er at lægge et røgslør, en undskyldning for sig selv med meget højere udgifter, hvis de bliver spurgt.
Det er, hvad de fleste kommentatorer gør. De fortæller os primært, hvad thailænderne ikke har brug for. Det er de ting, der gør livet mere behageligt. Ting, der gør livet sjovt. Det gør de, men de siger ikke et ord om det.
Den nederste linje er: skub thailænderen ind i en hule, smid en pose ris foran den og Kees er færdig. Hvad klynker vi nu? Han har mad, han har husly og på den måde kan han også spare lidt. Hvis han ikke drikker for meget, selvfølgelig.
At børste tænder i grøften vil ikke redde mig
Hvis thailænderen kan leve for 9000 baht, kan jeg så også gøre det? Jeg har ofte tænkt over dette tidligere, når jeg besøgte mine svigerforældre. Så kommer jeg til den konklusion, at jeg ikke kommer til at klare det. Hvor meget mere jeg skal bruge, kan jeg ikke give et præcist svar på. Jeg bor der ikke endnu. Det bliver ikke meget mere. For jeg går helt ærligt ud fra, at jeg lever ligesom thailænderen.
Børste mine tænder i grøften? Jeg kommer ikke til at klare det, så skal jeg dø. Sæt en pose andehoveder i hjørnet, som er helt sorte sidst på dagen? Og så tilbered og spis dem pænt: Jeg kan ikke lave det. Jeg tror, det gør mig syg. Er jeg nu mere end thailænderen? Nej, men jeg har ikke hans modstand.
Så jeg kan give nogle eksempler. Det er de ting, der gør livet dyrere for farangen. Et køleskab er ikke en overflødig luksus, det er et klimaanlæg. En bil, knallert, cykel, computer, iPad, laptop, ferie, din vin eller øl hver dag, hænge ud i baren for en dag, en swimmingpool i haven, en returbillet til Amsterdam?
Jeg kunne blive ved og ved om alle de ting, som farangen tror, han har brug for. Kan ikke undvære. Du skal jo have det lidt sjovt i dit liv, ellers kan du blive i det rådne Holland. Deri ligger gnidningen.
Farangen kan spille den store dreng her
Holland er et lort land. Han kan meget lidt her med de penge, han skal bruge. Vi tager afsted til smukke Thailand, som er et dejligt land. Og fordi thailænderen har det endnu værre, end han havde det i sit eget land, kan han spille den store dreng her. Og så længe thailænderen kan klare sig på 9000, har han det fint. Han har tidoblet at bruge.
Vi er forargede, når sådan en figur i Haag fortæller os, at minimaet kan klare sig med en ti mindre. Bastarden fortjener tifold; han taler let.
Jeg ønsker alle deres gode ting, hvad enten det er en swimmingpool, en flot bil eller en villa. Hvis du kan gøre det og kan lide det, så gør det. Nyd livet. Det er der ikke noget galt med; det vil ingen sige noget om.
Men giv et ærligt svar på spørgsmålet, hvorfor du mener, at du har ret til det, og det thailandske ikke har. Prøv at retfærdiggøre det over for dig selv. Så forklar det her, så jeg også forstår, hvorfor du har brug for den bil for at leve og thailænderne ikke. Det er en slags arrogance, der også rammer jordens rige.
Pon arbejdede med husholdning i de første par år, hun var i Holland. Med en velhavende familie. De var vilde med hende og engagerede. Pæn! Selv bødlede de ikke, og de følte jævnligt, at de var klar til en ferie. På det tidspunkt kunne Pon så vende hele huset på hovedet og omarrangere det. Da de kom hjem, var det forhåbentlig gjort. Pon arbejdede hele året rundt. Hun var en sand skat, den Pon. Måske havde Pon også brug for en lille ferie? Har aldrig tænkt over det.
Giv udtryk for din mening
Jeg beder venligst mine medbloggere om at give udtryk for deres synspunkter. Vær en mand, hvis du kan fortælle, hvorfor thailænderne kan klare sig på 9000 baht. Kan du også fortælle mig hvorfor du ikke kan.
Jeg skal også snart til Thailand: hvorfor? Jeg kan godt lide landet, og det spiller bestemt en rolle, at det er meget billigt. Jeg kan gøre lidt mere med de penge, jeg har. Bahten falder kraftigt. Jeg får mere for det med min euro. Er jeg glad for det? Hvis jeg skal være ærlig: nej. Vi klarer os lige så godt uden de få ekstra baht. Thailænderne har desperat brug for dem.
Tænk ikke kun på dig selv. Vi kan ikke ændre verden, det ved jeg. Lidt forståelse for hinanden ville være rart.
En thailænder vil nogle gange have mere end bare mad
Pon, min thailænder, vil tilføje noget til dette: Hvorfor forstår falangen ikke, at en thailænder nogle gange vil have noget mere end bare mad? Jeg ser på min bror, der faktisk for længst har opgivet håbet. Når han føler sig alene, stirrer han lige frem - i timevis. Han ved, at det, han har drømt om så mange gange, ikke længere vil gå i opfyldelse. Han kan ikke bevæge sig.
Pon og Kees
Indsendt meddelelse
Leder du efter en fin gave til en fødselsdag eller bare fordi? Købe Det bedste fra Thailand blog. Et hæfte på 118 sider med fascinerende historier og stimulerende klummer fra atten bloggere, en krydret quiz, nyttige tips til turister og billeder. Bestil nu.
Kære Pon og Kees, hvilket interessant udsagn, og du har fuldstændig ret, en thailænders blod er lige så rødt som en andens, men alle kan lide og nyder de ting, der gør livet mere behageligt.
Hvorfor har vi en krise i Europa, ni-årige går med en Iphone det dyreste designertøj og hvis vi ikke har internet eksisterer vi ikke.
Aktionærerne er aldrig tilfredse, og folk vil altid have mere for et par dage siden var der et opslag om åbningen af KLMs førsteklasses lounge i lufthavnen mod betaling, alle sprang straks i pennen “Sidder ved siden af tatovering Bob og grædende børn omkring dig hvilken undergang og dysterhed kan jeg ikke leve eller rejse på denne måde"
Men samtidig giver vi thailænderne skylden, der drikker en øl eller går rundt med en mobiltelefon, hvilket spild af penge.
De kommer til at gøre noget nyttigt såsom at dyrke ris, fange fisk efter rotterne for at spise dem og ikke glemme at passe på vores farangs, når vi er på ferie (selvfølgelig skal vi også prutte om alt, fordi en thailænder spilder sine penge i hvert fald).
Med andre ord, her i vesten er lidt mindre af det hele (vil ikke se malplaceret ud for os), og ikke altid klar med din mening om andre mennesker, så en farang kan ikke leve for 9000 baht.
Med venlig hilsen og tak for denne udtalelse,
Marco
Kære Pon og Kees,
Kan en thailænder leve for 9000 baht, kan jeg virkelig blive lidt sur, når jeg læser en udtalelse som denne.
Jeg finder det så nedsættende over for thailændere, så jeg spekulerer på, hvordan nogen ville finde på sådan en udtalelse.
Eller at du taler om en anden art, og vi farang er overlegne.
Jeg er selv også gift med en thailandsk kvinde, vi nærmer os begge allerede de tres, og jeg ved hvilken fattigdom hun har oplevet i sit liv, ligesom mange thailændere.
Og det er ifølge mange farang grunden til, at en thai skal kunne klare sig med 9000 baht, fordi de er vant til det, ikke?
Pon og Kees, derfor synes jeg dit spørgsmål er godt, kan en farang leve for 9000 baht, jeg er nysgerrig efter svarene på dette.
Mit svar på ugens spørgsmål er: ja, en "farang" er mulig, hvad er det hollænderne kan lide at kalde sig Farang, det forstår jeg ikke og vil aldrig forstå det, men godt over til spørgsmålet og svaret på det, hvis du ikke har nogen boligudgifter, som de fleste thailændere, især dem på landet, har de fleste af dem et eget hus, eller hvis du bor i byen og deler din husleje med flere mennesker, og hvis du har et netværk af familie, også ganske normalt i Thailand,
så kan du leve normalt med 300 baht om dagen, selv en øl om dagen er stadig muligt, jeg gjorde det selv i 2 måneder, det var ikke længere en ferie (barer, snorkling, nævne alle turisttingene), men jeg har overlevet godt og ikke gå sulten eller tørstig for en dag.
Med venlig hilsen
Lex K.
At stille spørgsmålet er at besvare spørgsmålet.
Hvem har, ønsker at beholde.
At ville skal være tilladt.
Ulighed bliver dermed til Lov.
Alex Jeg har arbejdet, er lige kommet hjem, tag et kig på bloggen
Se at mit indlæg er blevet postet og blandt andet dit svar
Jeg er træt og skal i seng. Jeg har for vane at tænke på noget, hvis jeg ikke forstår noget rigtigt, før jeg forstår det. Så det kan nogle gange være en søvnløs nat for mig
Hilsen Kees
Jeg mente dette: de forskelle, der er mellem mennesker, lande og racer, varer ikke af sig selv. De, der tilfældigvis har ret, vil forsøge at fastholde den holdning. Forskellene ville være 'naturlige', 'gudgivne'. Lovgivning burde hjælpe med dette, det får uretfærdigheden til at virke som rigtig.
Eksempler: den store apartheid i Sydafrika (at sort ikke har lavet vores land), måler det med dobbeltmoral (folk her er tilfredse med mindre). Og forhindrer de gule skjorter ikke 'de dumme bønder fra Isaan' i at få deres del af den thailandske kage?
forklaring, 2. gang
Jeg ville sige følgende:
Folk kan lide at beholde, hvad de har.
De kommer derfor med begrundelser for, hvorfor de har ret til det, men ikke en anden.
De justerer deres historier og om nødvendigt lovene for at retfærdiggøre og fastholde ulighed.
Eksempler:
– apartheidstyret i Sydafrika, vi hvide mennesker skabte vores land her;
– Thailændere har fundamentalt anderledes, dvs. færre behov end hollænderne og kan klare sig med mindre;
– ifølge de gule skjorter ved de bønder fra Isaan ikke, hvad demokrati er.
Hej tak Alex
Din anden forklaring er sund og klar og indikerer, hvad min historie handler om
Hvilket jeg håber at få afklaret
Hilsen Kees
Moderator: lad være med at chatte!
Man kan tale om alt rigtigt, selv apartheid i Sydafrika er nævnt.
Ja, en thai kan sagtens klare sig på 9000 bad, de spiser billigt og de bliver lettere tilfredse.
Og du kan ikke sammenligne livet, det er at sammenligne æbler med appelsiner
Vi tænker forskelligt om mange ting, såsom sygesikring, pension mv
Og hvorfor er der ingen erklæring om, hvorfor udlændinge er så diskrimineret.
Betal meget mere for sightseeing, de har endda forskellige billetter osv. osv
Så hvis vi vil klare os med 9000 bad, vil vi også gerne have samme priser som thai
Men for helvede svindel hæver priserne, det er en folkesport nummer et (men med et smil)
Men det bliver sagt godt igen
Du kan også spise billig thaimad.
Du kan også være mindre utilfreds.
Thaien vil også gerne have gode sociale faciliteter.
Udlændinge bliver ganske rigtigt diskrimineret, men ikke mere end de fattige.
Jeg taler ikke godt om det du kalder "snyd".
Det er meget godt, hvis thailænderne kan gøre det, jeg kan også gøre det. Lej et hus i Thailand 5000 bath pm = 125 euro …….. Lej et hus i Holland 500 euro pm
Gas/let vand Thailand1500 bad = 40 Euro………Gas/let/vand Holland275euro kl.
Rengøringsrettigheder Thailand 20 bad = 1 euro…… Rengøringsrettigheder Holland 18 euro kl
Dagligvarer i Thailand 4000bath = 100 euro…….dagligvarer superm Holland 400 pm
Benzin i Thailand pr. liter 40 bad = 1 euro………. Benzin i Holland pr. liter 2,50 euro
TV-kabel i Thailand pm….700bath = 15 euro….. kabel-tv Holland 25 euro pm
Internetforbindelse Thailand 300 bad = 7,50 euro Internetforbindelse i Holland 50 euro
Vejafgift Thailand bil 400 bad = 10 Euro Vejafgift Holland 400 euro
Hundeskat i Thailand nul……………….. Hundeskat i Holland 249 euro om året
Ejendomsskat Thailand nul………Ejendomsskat boligejerskab NL 1500 pj
Køb tøj Thailand 300 bad = 15 euro …. At købe tøj NL koster i gennemsnit 35 euro
Actraction park Thailand 100 Bath = 2,5 euro……..actraction park NL gennemsnit 18 Euro
Spise på en god restaurant i Thailand 400 bath = 10 euro….. Madrestaurant NL 50 euro
================================================== ===========================
Samlede omkostningsbillede Thailand omkring 500 Euro…..Omkostninger i Holland omkring 3.500 Euro
Alt godt Jan
Jeg mangler muligvis noget i dit svar. Jeg er træt og har brug for at gå i seng, du er i form, jeg tror, du lige er kommet ud. men 500 euro er ikke 9000 baht jan. Jeg kan også godt lide, hvordan du forklarer det hele
Vil tjekke det ud i morgen (i dag) tak for dit svar
Hilsen Kees
Er 3.500 euro nettomindstelønnen i Holland?
Jeg går ud fra Jan, at det er eksempelpriser. I Holland er der stadig en del at gøre, såsom husleje, tv kabel, internetforbindelse, men jeg er ikke helt enig med dine thailandske priser i forhold til at købe tøj, jeg synes tøj er dyrt her, hvis du besøger en rigtig forlystelsespark her vil du miste lidt mere og også i Holland!
Tøj afhænger lidt af. Hvis du skal købe europæiske mærker et sted, for eksempel i Central Plaza, bliver du dyr. 4000 baht for et stykke tøj eller mere. Dyrere end i Holland. Køber du en lækker skjorte i en normal thaibutik, mister du også noget af 1000-2000. Du har ganske vist skjorter på 300 baht på markedet, men så er du meget i bund.
En anden ting, som mange mennesker her undervurderer, er priserne på luksusvarer. Daglige fornødenheder kan være billigere, men hav det sjovt med at sammenligne priser på ting som biler, tv'er osv. Så er du seriøst 2x-3x så dyr som i Holland.
i pratunam bangkok køber du skjorter til 100 bad, jeg har 8 xl koste mig 350 bad pr. skjorte jeans 500 badeshorts 350 bad.
en thai kan leve for 9000 hvis han/hun har sit eget hus og ikke drikker. elektricitet er billigt, satellit med basiskanalerne koster ingenting om måneden, de er villige til at gå 50 km dertil og 50 km tilbage med 3 på en MB for at se en film.
vores hus har sin egen vandbrønd, så det koster ingenting.
Selvfølgelig ikke helt rigtigt. Gav min kone en Suzuki Swift i julegave til 470.000 baht, og den samme pakke i Holland til 17.000 euro. Mit 55″ 3d internet fladskærms-tv, mere end 1000 euro billigere end LG i Holland, og der er mere. Forresten, 450 baht skjorter XXXL fra den store størrelse butik i MBK, intet galt i det.
Den slags anmeldelser er meningsløse, baseret på hvad? på Jans personlige liv?
Hvad er levekravene?, hvor stor familien?, hvor bor du, by eller på landet? hvilken bil kører du? osv osv. åh ja og hvad er din indkomst. du lever efter din indkomst går jeg ud fra.
Man kan ikke drage nogen fornuftige konklusioner med den slags lister.
Så den slags udtalelser er ikke relevante at diskutere, selvfølgelig er vi som hollændere generelt meget bedre stillet end den fattige bonde i for eksempel Isaan, men der er masser af økonomisk velstillede thailændere, hvor jeg ikke benægter at livets basale fornødenheder er billigere her end i Holland.
Hvad man heller ikke må glemme er, at expats fra alle lande Thailand også bringer en masse gennem investeringer, køb af varer, fødevarer, betaling af skat mv.
Med venlig hilsen Ad.
Hmm Jan Held og lykke
hvordan du får 3500 Euro er et mysterium for mig. Den nominelle indkomst i Holland er 1700 euro. ok ok med nogle tillæg kommer man ca kl 1900, det må mange familier leve med.
En WAO eller social sikringsydelse er endnu lavere, noget i retning af 850 Euro med tillæg, du kan ende på 1200 til 1300, men ikke desto mindre er 3500 Euro vanvittigt.
Her glemte du i øvrigt vejafgiften, bilforsikringen, WA forsikringen, begravelsesforsikringen, sygeforsikringens selvrisiko. Jeg kører diesel, så jeg supplerer for en familie på 2 personer: med 125, 85, 10, 16, 270, 60, er 576 euro om måneden.
Omkostningerne i Thailand vil faktisk være 2 til 450 Euro for 500 personer, hvilket er 20.000 bad. I Holland ender du så med en 2000 Euro. Så er du ikke dårlig. Meget afhænger af, om du bor i et lejet hus eller i et GRATIS hus. Men 3500 i Holland er virkelig skøre.
For andre, der opholder sig i Holland, køber du fornødenheder og tøj, men i Tyskland er grundlaget 6 % moms i stedet for et gennemsnit på 16 % i Holland
Rori@ trækker du ejendomsbeløbet fra, fordi du ikke har eget hus, sparer du allerede 1500. Men vejafgiften er værd at læse grundigt i. Og her i Thailand bor der folk med en UVW-ydelse på mere end 1300 euro Jeg ville bare, men groft demonstrere, at jeg med 2 personer har et nettobeløb på 1024 euro pr. person med tillæg til min kone, og at jeg med de samme penge bor 50 % billigere her i Thailand end i Holland. Hvad folk her betaler til leje for et helt hus kan findes i NL lejer ikke et værelse endnu.Den store fejl de mennesker der kommer her begår er som følger.
I NL har de måske lejet en gammel cykel og aldrig været ude at spise. Så vil de hænge ud her, købe et hus, en bil og hænge en masse ud på pubben og gå ud og spise. Det er virkeligheden.
Jan,
Jeg har kigget din liste igennem, men den er forkert. Og det ved du også.
Den har også et enormt indhold af æbler og pærer.
Tillykke med dine 17+ vurderinger fra kommentatorer, der er sunket ind her.
Jeg synes, det er latterligt, at du slipper af sted med det her.
Jeg var så "chokeret", at jeg ikke tog mig tid til at oplyse et par fakta.
Et par eksempler: Benzin koster 1 euro 59 i Holland For din ejendomsskat skal du have et hus på mere end syv tons. Min erfaring er, at dagligvarer i supermarkedet i Holland også er dobbelt så billige, som du angiver.(jeg tør godt påstå, at Lidl f.eks. er billigere end BigC).
Undskyld mig??
tror du, at en familie kan lave dagligvarer for 200 euro om måneden?
Glem det. Jeg er single og meget sparsommelig, men jeg taber 75 euro om ugen.
ejendomsskatterne har du ret i, ja.
Har du ministerløn med dette regnestykke?
Hvis du bor normalt i Thailand, regn med 700 euro og i Holland kan du klare dig med 1800 euro,
Ikke overdrive.
Dette spørgsmål er overflødigt. Du kan lige så godt begynde at spørge, kan en tigger klare sig på sin almisse? Faktum er, at her behøver du mindre for at overleve. Et hus behøver ikke at være så trækfrit som i Holland. Sådanne vintre har man ikke her som i Holland. Udover denne vinter, hvor vi også gik tidligt i seng, for så lå vi under varme tæpper.
Heldigvis kan jeg klare mig med mindre end i Holland, fordi mange ekstra omkostninger er elimineret. Vestlig mad, bortset fra Gouda og sort brød, og druer uden kerner, er ikke meget dyrere end i Holland. Tværtimod kan du købe fremragende oksekød til mindre end i Holland. Du kan leve med mindre, og når du bor alene kan du leve med 9000 baht.
Det bliver sværere med to personer. Og om en thailænder kan klare sig med det. Lige så god som mig. Men er det berettiget? Selvfølgelig ikke. Men verden er ikke retfærdig. Verden kan ikke vende, hvis der ikke er nok mennesker, der lever i elendighed. Hvis alle i Thailand ville tjene godt, ville ikke kun priserne være højere, det ville være næsten umuligt at købe produkter, fordi alt ville blive for dyrt.
Der er ingen pro eller con. Det er rigtigt, at de fås rigdom går over ryggen på de mange.
Jeg vil ikke skulle leve med 9000 Baht. Det skal jeg heldigvis ikke. Min kæreste, der skulle gøre det i lang tid, skal heller ikke længere, for vi deler alt sammen.
Du bør se Robert Reichs film: Inequality For All. Selvom det handler om Amerika, er situationen sammenlignelig overalt. Det handler om ulighed eller opdeling af indkomster. Forskellene mellem rig og fattig er større i USA end i Thailand. Der er mange mennesker der, som lever i fattigdom efter amerikanske forhold, for dér er det sociale pres større for at have bil, hus, mærkevarer, computer (spil) end her.
Som hollænder kan man simpelthen være glad for, at man kan få et godt liv i Thailand. Hvis du er ligeglad med dine Farang-venner, der har en hollandsk prisidé i hovedet, og som synes, at 400 baht for en aftensmad ikke er dyrt. Det er dyrt her, når man tænker på, at man også kan spise meget godt for 50 baht.
Igen giver jeg også en thailænder mere indkomst, og jeg vil ikke selv leve sådan.
Tillæg til omkostningsbillede
Jeg er i den thailandske sygesikringspakke til 2800 Bath om året fuldt forsikret mod alt og medicin fri. Og jeg har allerede været på det lokale hospital i 2 dage, det var dejligt der man virkelig lærer folkene at kende i stedet for i et værelse i luksus lige mellem det thailandske folk i et værelse med besøgende under sengen.. de fleste har ikke en thailandsk beboer, der har 9000. bad, og de lever med færre bekymringer end vi udstationerede med en folkepension osv. Det kaldes putting pengene til forretningen. Og bliv ved med at smile i dette smukke gæstfri land. Og penge gør dig virkelig ikke glad, men det er svært, hvis du ikke har noget, vel?
Det handler ikke om spørgsmålet, men hvilket selskab der forsikrer dig
for 2800 B om året? Er dette en trykfejl?
hilsen,
Louis
her er adressen til He Lagemaat det hedder sygesikring for udlænding i udonthani.de betingelser er du skal besidde et gult hæfte som er bevis på at du er bosiddende.og du vil blive undersøgt men eventuelle sygdomme er ligegyldige.Kun tuberkulosepatienter vil blive nægtet resten du kan have alt diabetisk osv. ingen indvendinger Hvis du kommer på hospitalet betaler du 350 baht ekstra per nat, men medicin osv er gratis et bangkok hospital.
Forvent ikke et luksuriøst enkeltværelse, men du vil være i et værelse med 1 personer, og der vil du virkelig lære det thailandske folk at kende. Lægerne taler alle godt engelsk, så plejen var fremragende for mig. Med fælles husholdning af 8 Euro kan du godt liv og det koster 1024% mindre end i Holland.Hvor du lejer et helt hus her, får du ikke engang et værelse i pick me bar jord.
Åh kære Tino, TH bliver aldrig en velfærdsstat. Det er hverken økonomi eller politik rettet mod. Thailændere har heller ingen tradition i dette, ligesom de for eksempel har i USA. Derudover er en velfærdsstat alt for dyr, se dens tilbagerulning vidt omkring i EU. Thai vil tage sig af deres egne mennesker på deres egne måder, men det ved du også. I templer såvel som på hospitaler er det godt at se, hvordan formel og uformel hjælp er kombineret. Fungerer ekstremt godt! NL ønsker at overføre ansvaret for omsorgen, især af ældre og handicappede, fra staten til kommunerne. Nå, de burde komme og knække i TH, hvordan man organiserer det for små omkostninger. Derudover har formel pleje i TH også et prisskilt, på individniveau, ikke på kollektivt niveau gennem sygesikringslovgivningen, og derfor ikke overkommelig for mange.
Dette er ikke tilfældet med indkomstfordelingen. Dette er ikke blevet opnået i noget vestligt land. TH vil fortsat se lønstigninger, men ironisk nok efter at leveomkostningerne er steget dramatisk. Selv det rigeste land i EU, Tyskland, har kun haft en mindsteløn siden den sidste koalitionsdannelse på få måneder. Bemærk venligst: den laveste i Vesteuropa. TH har heller ingen fagforeninger, der står op for sig selv, ej heller politisk orienterede forbruger- eller patientorganisationer.
Jeg tror, at en revolution, som du mener og ønsker, kun kan komme i stand, hvis TH har en politik baseret på at varetage alle dele af befolkningens interesser. Den slags politik er desværre aldrig set før. Sektioner tiltrækker ikke hinanden så meget. Især ovenfra og ned. Som følge heraf forbliver ældre og handicappede ude af syne og er nødt til at stole på de mest uformelle plejefaciliteter nævnt ovenfor.
Økonomisk er TH ditto stadig langt fra klar til at hæve skatten. I 2013 blev skatteniveauerne udjævnet noget for at skåne mellemindkomster. Højere indkomster har deres egne adgangsveje til skattemyndighederne som andre steder i verden. Jeg kan ikke se et skattemæssigt socialt system opstå i TH.
Lad revolutionen i TH blive væk et stykke tid - hele regionen har vist i en fjern og nær fortid, at den er absolut ude af stand til at håndtere den slags bevægelser. Jeg vil ikke huske den elendighed, Indo-Kina har været påført siden Anden Verdenskrig. Lad de kæmpende gule og røde partier der i BKK først vise, at de er i stand til at vinde hinandens tillid ved at tale. Det er allerede noget af en opgave for TH politik, som det viste sig igen i går. Og lad os håbe, at det ikke viser sig, at der er brug for et tredje grønt parti i TH-politikkens omskiftelser.
Kære Jan, der er allerede sagt nok om din liste over sammenligninger af TH- og NL-omkostninger til husholdnings- og leveomkostninger; men din sygekasse i Udon Thani, desværre må jeg også henvise til fablernes rige. Kun hvis du bor i Udon, kan du tage til dit hospital med den sygeforsikring, du har tiltænkt dig. Du kan således ikke præsentere en sådan forsikring som værende mulig i TH, og lade som om farang kan fortsætte med en sådan forsikring for en raison på 2800 baht præmie om året. Fra flere steder i TH er det oplyst, at sygehusforsikring under bep. forhold ville være mulige. Det er alle lokale muligheder. Hvilket vil sige igen, at sygeforsikringspræmier tager en stor bid af et budget og gør det praktisk talt umuligt at komme videre med 9 tusind baht. I øvrigt ender du med din liste med 500 euro samlede omkostninger pr. måned i TH, hvilket allerede er mere end 20 tusind baht, hvilket er mere end 2 x de 9 tusinde baht, som du forsvarer.
Hej, kan du fortælle mig, hvor du kan få en sådan sygeforsikring.
Gr…..
Ja, det kan du gøre direkte på hospitalet i Udonthani. Send mig en privat e-mail, så forklarer jeg det for dig [e-mail beskyttet]
Du får en undersøgelse, der kan tage hele dagen. Skal være bosiddende i Udonthani og være i besiddelse af en gul bog. Hvis de ansætter dig, vil du modtage et pas med et foto, der giver dig fri adgang og gratis medicin.
2800 baht om året... Er der en måde, jeg også kan gøre det på?
Betal nu 10 gange, min kone (Thai) 360,-
Gr. Ed
Kan du klare dig med 9.000 Baht om måneden? Den ene gør, den anden ikke.
Kan du klare dig på 90.000 baht om måneden? Flertallet ja, mindretallet nej.
Kan du klare dig med 900.000 Baht om måneden? Det gør næsten alle, nogle få gør det stadig ikke.
Kan du klare dig på 0 baht? De fleste gør det ikke, men det gør en thailandsk munk.
Jeg tror, at livet ikke handler om, hvor mange penge du har, men hvor glad du er. Og det afhænger meget af, hvor stor betydning du lægger på penge (eller materie) her i livet, sammenlignet med hvad du har.
Jeg er ikke pensioneret, arbejder på en lokal kontrakt, tjener (i hollandske termer) lidt mere end mindstelønnen, bor i en billig lejlighed (som jeg selv har malet; ingen swimmingpool, ingen aircondition), har ingen bil, ingen knallert men en cykel, går sjældent ud (spiser ude), spiser thai, overfører 40% af min løn til mine studerende børn hver måned med al min kærlighed og fornøjelse (det er jeg virkelig glad for, at jeg kan) og jeg er MEGET og MEGET gladere end i Holland. (hvor jeg havde mit eget hus og en bil).
Folk (hollandske men også thailandske) burde være mere tilfredse med det, de har. Og hvis du ikke er tilfreds så skal du SELV gøre noget ved det: studere, andet job, budgettere anderledes, stemme et andet politisk parti, demonstrere, men lad være med at klynke!!
Du siger en munk. Men en munk har 3 gange så meget som en fattig arbejdsløs thailandsk mand eller kvinde. Min kones eks er en munk, og han samler penge nok til, at han nogle gange giver sin datter og barnebarn 10.000 bad. Et bryllup eller en anden ceremoni, hvor nogle beder og sang indbringer 200 Bath per munk, som de kan beholde helt selv. Og de behøver aldrig selv at købe mad og hvad med de orange klæder? De får dem gratis så meget de vil til en fest eller til en ligbrænding, det gør de ikke selv skal lave mad eller gøre rent osv. Nogle kører Mercedes eller flyver jorden rundt i privatfly.
Kære Chris, i en diskussion som denne er du nødt til at adskille penge fra lykke. Udsagnet handler ikke om, hvorvidt du kan være tilfreds med ingen, færre eller flere penge. Jeg er enig med dig i, at livet i sandhed handler om lykke, at være glad og et godt helbred. Men meget oftere i livet afhænger det også af, at man har en vis sum penge, som man kan forsørge sig selv og for eksempel sin familie med. En har 9 tusind, en anden 9 millioner baht. Den ene ved, hvordan man skal håndtere det, den anden gør det ikke. Men det var ikke spørgsmålet. Spørgsmålet er: er 9 tusind baht nok for en thailandsk eller farang at lave det i TH? Nå, nogle gør, nogle gør ikke.
Så kan du spørge dig selv: er 9 tusind baht nok til ikke kun at holde sig i live, men også til at sikre en god fremtid for en familie? Så får du et helt andet svar. Men det tror jeg ikke, en thailandsk familie kan. At holde sig ude af fattigdom og give børn en god uddannelse koster mere end 9 baht om måneden.
Et opfølgende spørgsmål kunne så være: hvis 9 baht er utilstrækkeligt til at undgå at sidde fast i relativ fattigdom, er der så muligheder i TH for at øge din indtjeningsevne? Ja, i TH er det: efter en arbejdsdag klokken 9 om aftenen med nødvindue langs husene.
'Heldigvis' at du kommer med et bedre argument i din sidste sætning: det handler om tilfredshed. Du burde være så meget mere tilfreds, hvis du tager de muligheder, du får, for at bevæge dig i en anden retning. For en, der hist og her i kommentarer angiver, at han er gift med en partner, der bor i højere TH-kredse, og som også tjener over Balkenende-standarden, er du et glimrende eksempel på dette. En tilfreds person, der, fordi han var så heldig at have kunnet bevæge sig i en anden retning, ikke skal bekymre sig om en TH mindsteløn.Tværtimod: Han har råd til et underholdsbidrag på 40 % af sin TH-løn.
Jeg tror, at forfatteren af indlægget var nødt til at gøre for at komme ud af sin egen luksuriøse lænestol og forestille sig situationen for de mindre heldige.
Chris,
Er så enig med dig.
Værdien af penge er tilfredshed.
Jeg er klar over, at det er svært for mange at påvirke sin indkomst, men for mange er der et land at vinde ved at se på udgifterne i både Holland og Thailand.
Jeg tror, jeg har skrevet før, at en thailænder ikke kan leve for et gennemsnit på 9000 baht, bestemt ikke i en by. Hvis det er med dit eget hus i en Isaan-landsby, så er det ikke muligt, hvis du skal have en bil foran døren, og du også skal leje et hus.
Jeg bor sammen med min kæreste i et normalt moo-forbud. Udlejningshuse, bil foran døren, lejlighedsvis gå ud, lejlighedsvis spise ude osv. osv. Jeg spiser mest europæisk. Men selv da tror jeg, at vi allerede bruger omkring 80.000-100.000 baht om måneden, uden vanvid, intet hus med swimmingpool eller anden mega luksus.
Hos de fleste thailændere er det mere et spørgsmål om at leve af de 9000 baht. Jeg går ud fra, at Thai hellere vil tjene mindst 300.000 baht om måneden end 9000.
Desuden finder jeg sammenligningen med Holland ret useriøs. Bare fordi livsstilen er anderledes her. Jeg er personligt i den situation, hvor jeg ikke behøver at være opmærksom på nogle satang. Men hvis jeg sammenligner mit hollandske liv med mit thailandske liv, tør jeg godt sige, at mit liv i Holland på nogle punkter var af bedre kvalitet. Dyrere, men bedre. Livet i Thailand er bedre på andre måder. Lige hvor dit valg falder.
Nå BA, der er dem der påstår at de skal klare sig med kun en AOW-ydelse og om dem siger jeg: jamen så har du ikke forberedt dig ordentligt på dit ophold her i TH. Det bliver sparsomt, og det er ikke meningen. Men hey, det er muligt! Og hvis du er glad for det?!
Men fra dig med et forbrugsmønster på op til 100 tusind baht om måneden, siger jeg: jamen så laver du ikke noget lige her i TH på tidspunktet for dit ophold. Jeg ved ikke, hvor du handler, og hvor mange klimaanlæg du kører hver dag, men godt 2 tusinde euro om måneden er meget pralende.
Min kone og jeg købte et robust hus med en stor have, et europæisk design overalt i både køkkenet og soveværelset, et stort thailandsk udekøkken, en heftig bil og flere gange om måneden til supermarkedet, diverse restauranter og så videre . men ved. Men 100 tusind baht? Nej, ikke ved det lange skud. Lad mig sige det sådan: For 50 baht om måneden kan du leve meget komfortabelt, og så kan du bruge en uge på de andre 50 baht om måneden til Bali, Singapore, Hong Kong, Shanghai. F.eks!
Det er bare sådan man arrangerer tingene. Lejer du et hus eller køber du 1. Jeg vil ikke købe på grund af muligt bøvl med et brud. Betaler du for en bil kontant eller finansierer du den. Jeg finansierer ham, fordi renterne på det var så lave, at det er bedre at have dine penge i lommen. 2 simple ting, der allerede sparer 20.000-25.000 om måneden. Sådan nogle ting er der sikkert flere. Hvis du tænker over det et øjeblik, er afstanden mellem dine 50K og mine 80-100K pludselig ikke så stor.
Vi lever også godt fra 40 til 50.000 baht. Køb hvad vi vil, gør hvad vi vil og resten går ind på opsparingskontoen. Ved udgangen af dette år en sparsom folkepension, men også det er mere end nok til at leve som en konge.
Jeg betaler ikke husleje og bilen blev betalt kontant.
Jeg er single, så jeg går ud regelmæssigt
noget at drikke eller spise. Mistede 4000 baht i elektricitet om måneden.
Jeg bor i phuket, som er det dyreste sted i thailand. Jeg kan godt lide et glas
eller en flaske vin. I Thailand er vin alt for dyrt på grund af afgiften.
Jeg vil heller ikke spise Pad Thai for 50 baht hver dag på det thailandske marked.
Så nu og da går jeg til vestlig mad med en sød dame, der hurtigt koster mig
2000 baht til middag. Jeg får min have vedligeholdt to gange om måneden
med 1000 baht ad gangen. Jeg kan håndtere de 100.000 baht om måneden med stor lethed.
Jeg har lige reserveret et grundlæggende tre-stjernet hotel i Chiang Mai til
1400 baht om dagen. Det er også 12 baht for 16.000 dage.
Tæller jeg mine rejser og min sygeforsikring med, går jeg hurtigt til
140-150.000 baht om måneden. Det er omtrent det samme, som jeg også tabte
bor i Holland. Jeg lever ikke som et thailandsk gennemsnit. Jeg kender også thailændere
som finder mig nøjsom. Disse thailændere kører en BMW eller Mercedes og spiller golf.
Disse thailændere bruger nemt 300.000 baht om måneden. Har du også en kone og
børn i en dyr skole, så går det endnu hurtigere. Spørger man disse thailændere, om en thailænder kan leve for 9000 baht, så siger de ja, for de har to stuepiger og en have/handyman, der tjener det. Ofte arbejder partneren også og lønnen er derfor ikke 9000, men 18.000 baht om måneden. Derudover, hvis du altid arbejder, har du også brug for mindre, fordi du simpelthen ikke har tiden til at bruge den.
Jeg har ingen mening om ovenstående. Jeg siger ikke, om det er godt eller dårligt. Det er en observation af livet omkring mig og af mig selv. Men livet med 100.000 baht om måneden er meget nemmere og mere behageligt end med 9.000 baht. Det betyder ikke, at du er gladere på grund af det. Jeg kender folk med få penge, som er glade og rige mennesker, som ikke er det. Så spiller faktorer som sundhed og parforhold også en vigtig rolle.
Kære Tak,
Lader du dine vinduer stå åbne med klimaanlæg på? 4000 B om måneden i el?
Din have ad gangen 1000 B, hvor mange rai har din park?
hilsen,
Louis
hvor jeg bor koster en rai omkring 50 millioner baht.
Jeg har en beskeden have på 250 m2.
På grund af klimaet og nogle gange regn, vokser alt her hurtigt.
Hver anden uge kommer 3 thailændere til min have i 3-4 timer
opdatering igen, der koster 1000 baht hver gang. De tager deres egne værktøjer
og bortskaf alt trimmet materiale.
Mit hus har to soveværelser, hvor airconditionen kører om natten.
Derudover havebelysning, TV og computere.
Hvis det ikke er for varmt, så er elregningen 3700-3800 baht
dog i den varme periode snart 4400-4500.
Jeg viser gerne regningen fra gartneren og energiselskabet som
folk sætter spørgsmålstegn ved mine oplysninger.
hilsen
TAK
Jeg tror, hr. Tak ikke bor i Thailand, men i Fabeltjeskrant. For hvordan rimer du på, at han bruger 4000 bad på el pm? Har han et kraftværk, som han skal fodre. Eller har han 6 klimaanlæg, som han bruger dag og nat? sent? Jeg tror, han er en mere ulykkelig person end mange thailandske statsborgere. Han går ud og spiser for 2000 baht. Spiser han 6 bøffer med en flaske champagne? En vindrikker er normalt en chagarijn-drikker, vi brugte at sige, da vi åbnede en cafe. Det er normalt den slags karakterer, der fremstår som prangende, men i virkeligheden ikke har noget at klage over, normalt svarer de fra det pick me skaldede land i Holland bag pc'en mellem pelargonierne eller kommer her en gang et år på ferie.9000 bad om måneden er ikke en fed pot, men ved ikke at gøre overdrevne ting kan man leve med det, er der nok der også overlever med det halve.
Kære Jan,
Jeg har boet i Thailand i næsten 5 år.
Mit hus har tre klimaanlæg. En i hvert soveværelse
og en i stuen. Jeg købte mig selv i aften for en forandring.
Flasken vin kostede 600 baht. Det gør mig dog ikke sur
nyder grundigt. Jeg føler mig ret glad i Thailand, men har også mig
aldrig rigtig følt sig ulykkelig i Holland undtagen da den blå konvolut var på igen
dørmåtte lå. Desværre i Holland betaler du meget skat, hvis du tjener meget. Det er
ikke sådan i Thailand. Den velhavende overklasse betaler næsten intet i skat her.
Hvis jeg går ud og spiser middag for 2000 baht med to personer, er det ikke på Big C eller Tesco Lotus.
Jeg taler om en gennemsnitlig restaurant inklusive en flaske vin på 800 baht.
En bekendt af mig har lige købt en Porsche Cayenne her for 7 millioner baht. Jeg ved
en del hollændere, der spiller golf her, og de har en greenfee og caddie 4000-7000 baht
pr. 18 huller (ca. 4 timer tabt). Jeg golfer ikke selv. Jeg synes, at priserne er meget høje, men jeg ønsker andre mennesker deres lykke. Der er også mennesker, der ikke skal leve for 9000 eller 40.000 baht, men som har betydelige budgetter. Jeg respekterer også disse mennesker og ønsker dem held og lykke.
Ugens nyt udsagn Jan?
Hvis du drikker vin i Thailand, er du så en gnaven og en møgunge?
Du er meget suggestiv i dine kommentarer.
Er du mere ulykkelig end en thailænder, hvis du bruger 150.000 baht om måneden? Igen så suggestivt.
Hvad jeg ikke forstår ved Tak er, at han tager på hotel, mens han har sit eget hus, eller skal jeg se det som en ferie?
Spise 2000 bad med en sød kvinde? Så går jeg ud fra at sove med den kvinde er inkluderet. Eller er det for suggestivt?
Hej Hans,
Jeg bor i Phuket, men tager til Chiang Mai et par gange om året.
Mit liv der er mindre end halvdelen af Phuket, og det er folk
meget pænere. Jeg har bare ikke et hjem der endnu, så sov i rimelig tid
men ikke et luksushotel. 35 euro per nat. Der er aircondition, men ingen swimmingpool.
Middag 2000 baht inkluderer en flaske vin 800 baht og forret, hovedret og en kop kaffe. Der er også restauranter her i Phuket, hvor du nemt kan bruge det dobbelte.
Nej damen er desværre ikke med. Hvis det er en god ven og kan lide god mad, måske, men jævnligt er der en anden omkostningspost næste morgen på 1000-1500 baht. Ha ha ha ha.
Vin er 60-70 % billigere i Filippinerne end i Thailand. Det er fordi i Thailand, hvis det, ferang kan lide og ikke kommer fra Thailand, straffes hårdt med skat, importafgifter og fortjeneste.
hilsen
Jeroen
Hvis jeg gik ud til middag med venner i Pattaya, bøf, lidt jagt med cocktails, mistede du også 1000 baht pp. Hvis du gør det samme med en dame, og du betaler regningen, er det ikke så svært at komme til 2000 baht, bestemt ikke steder som Phuket, Pattaya osv.
Forbindelsen med sex er naturligvis straks lavet. Når min kæreste er i sin hjemby et par dage, går jeg nogle gange ud og spiser middag med en ven. Lille snak. Ingen bagtanker. Hvis du er alene på en restaurant, er det også så dumt. Ved siden af studierne arbejder hun på SF Biograf og skal leve for 3000 til 4000 om måneden. Når regningen kommer, sprutter hun ofte, men jeg synes, det er latterligt at lade hende betale i betragtning af forskellen i indkomsten. Det er en anden måde at gøre det på.
Du er åbenbart en rigtig fjols her på bloggen, hvis du har lidt mere at bruge end bare folkepension, måske en god præsentation af ugen. Måske den anden yderlighed af, om en thailænder kan leve for 9000 baht.
Jeg respekterer din passion og dine tanker om Thailand, men stadig følgende: Du skriver Baht-dråberne, er jeg glad for det? Nej siger du! Læs venligst hvad du siger igen, for thailænderne har mere brug for de bahts!
For 100 Euro fik du omkring 3800 bth i de seneste år!
For 100 Euro får du nu, hvad er det? 4500 bht!
Så du har 100 bht mere at bruge per 700 Euro, så du pumper flere penge ind i den thailandske økonomi.
Gå ud og spis middag og tip de 700 bht! Personale glade, du glade, alle glade!
Chris skriver, jeg er meget glad for, at jeg kan overføre 40 % af min thailandske løn til hans studerende børn i Holland. Så Chris mærker det i sin tegnebog, for han får færre euro for sin thailandske baht!
Vær glad for at baht'en falder, bedre til eksport, turisten/udlændinge kan bruge flere baht(!) som ender i hænderne på lokale restauranter eller tøjsælgere eller hvad det nu er!
Ud over din erklæring, undskyld at jeg glemmer, nej, jeg kan ikke leve for 9000 baht, og det håber jeg aldrig, jeg vil! Så hav stor respekt for folk, der kan!
Kan nogen klare sig på 9000 baht? Ja hvis nødvendigt, selvom faktorer som beliggenhed, bopæl (hvilken type bolig) og familiesammensætning (enlige, sammen, børn osv.) også spiller en rolle. Men du bider stadig hurtigt på et stykke træ eller et riskorn. Hvis du har 2 indkomster på 9000 baht, har du allerede mere råderum. For at leve med noget "luksus" skal du hurtigt have dobbelt indkomst, du vil miste 18-20 tusinde baht, hvis du arbejder og bor i Bangkok. Hvis du vil have dit eget hus, scooter (eller bil) osv. så er det heller ikke nok for dig. Igen tæller familiesammensætningen og beliggenheden også: Hvis et par både tjener 20.000 baht og bor uden for metropolen, har de råd til mere "luksus", end hvis de bor i det centrale Bangkok på grund af faste omkostninger.
Det store spørgsmål er selvfølgelig, hvad du er vant til, og hvad du er glad for. Hvis du er vant til at få 50.000 til 100.000 baht om måneden i indkomst, vil det være svært at falde tilbage på halvdelen eller mindre af dette. Der er en god chance for, at du har faste omkostninger, der måles på din indkomst (pant eller anden form for betalingsforpligtelse). Ægteskaber kommer også under et stort pres, når hovedindtjeneren (ofte manden) pludselig får ingen eller meget mindre indkomst: bilen skal væk, ikke flere udflugter, hver en krone skal vendes, og din livsstil skal være drastisk reduceret. Ikke alle kan og vil ikke gøre dette, eller det er kun muligt med besvær.
Det sidste vil derfor også føre til dom over folk, der mener, at "thaien" kan klare sig med mindre: De er selv vant til en livsstil med hus, træ, dyr (hus, bil, familie osv.) og vil have luksusen. hvor de ikke vænner sig til. Hvis nogen aldrig har haft råd til eget hus, bil osv., er det meget nemt at sige "ja, det kan du godt klare, men sådan kan jeg ikke leve". Hver person kan leve for 9.000 baht, men hvor mange mennesker vil have det? Med den nuværende levestandard vil du hurtigt have mindst det dobbelte af indkomsten for at kunne leve i "vestlig luksus" (hus, bil, ...) i byen. Og så er det lige meget, om du er thai, russisk, chilener, canadisk eller hollandsk. Tæl endelig dine velsignelser og vær glad, hvis du har et ordentligt tag over hovedet og kan spise og drikke normalt. Penge køber ikke lykke, det gør mange ting nemmere. Du skal også kunne klare dig med blot en folkepension, uanset om du er thailandsk eller hollænder. Er du villig og i stand til at leve med mindre indkomst, hvis du tjente mere i dit arbejdsliv? Ja, selvfølgelig foretrækker du at have 100% af din sidst tjente løn, når du går på pension, for det gør alting meget nemmere... hvem ville ikke gerne have det? Men kan du klare dig med mindre? Ja det er muligt. Om du vil blive ved med det, kan kun afgøres af den enkelte.
Begyndelseshistorien om Kees er TOP.
Jeg vil bare tilføje noget til Robs historie og kan være med.
Eller du kan klare dig på 9.000 baht om måneden som thai og/eller farang.
Ting afhænger virkelig af, hvor du bor. Min kone er akademisk uddannet og undervist på en skole nær ARI station (Phaya Thai Bangkok), hun boede sammen med sin søster i Srigun (overfor Don Muang lufthavn). Hendes indkomst med kun lektioner i løbet af dagen er 12.500 Bath om måneden. Ved at give nogle ekstra lektioner om aftenen og lørdagen kom hun op på 18.000 om måneden.
PS. Hendes stolthed fik hende til at fungere. Det var ikke nødvendigt fra familien. Vaders kunne og sponsorerede yderligere udgifter.
Hun brugte 200 Bath om dagen på rejseudgifter, altså 4.000 om måneden. Husleje 6.000 om måneden. el 1.100 (uden aircon) 1.500 med aircon) Internet og TV 1.000 bad. Affald og rengøring afgift flad 200 Bath
Mad og drikke 150 Bath per dag er 4.000 per måned. sygeforsikring 200 baht om måneden. er 16.500 om måneden.
Heldigvis boede hendes søster hos hende og havde også en indtægt. af et 11.000 bad om måneden.
Det gav dem mulighed for at lave nogle ekstra ting udover tøjet. Altså 1 gang hver 2. til 3. måned at gå hjem i en uge eller 2. Op til 10 timer i toget og ikke med fly for at spare omkostninger. Åh, hvis du rejste alene, så på en træbænk og ikke i en sovekupé.
Som thai kan du KUN klare dig på 9.000 baht om måneden i Bangkok. Det tvivler jeg på. Ok nogle gange er man nødt til det. Men og det ignoreres og det ved jeg fra "bekendte". Mange studerende opdaterer om aftenen ved at optræde som danser, gæstfrihedspige, GRO (gæsteansvarlig), maseuze og nogle flere. Det gælder også for både kvinder og mænd. Det ignorerer også det faktum, at thailændere næsten aldrig bor alene. Jeg kan sammenligne det med familien ved siden af hende. Kone, mand, 3 børn og bedstemor. Dette i en studielejlighed på 40 m2. Mand gik ud klokken 6 om morgenen (lavede noget på kommunen) kom hjem klokken 5, fik noget at spise og gik til klokken 10 til andet arbejde. Kvinden tog afsted klokken 9 for at arbejde som ekspedient (mad) i et indkøbscenter indtil klokken 8. Bedstemor var der for børnene. Jeg ved ikke hvad de rent faktisk har tjent, men jeg vurderer det tilsammen til omkring 20 - 24.000 bad..
Hvad angår min kone og hendes søster.
Faktum er, at da min kone kom til Holland, opgav hendes søster sit job i Bangkok og tog tilbage til provinsen. Hun har en løn på 9.000 baht om måneden som lærer i provinsen, er nu gift og er heldig, at fædre ikke har det dårligt med en masse gummitræer.
Så min svigerinde bor "hjemme" og lider ikke af "boligomkostninger", og hvis hun har brug for noget, er det at se på sin far og mor og tude. Når hun opfører dette stykke ved morgenmaden, er der god chance for, at det nødvendige er til stede ved middagen. Åh, hendes mand arbejder som it-konsulent og tjener lige under 15.000 baht om måneden ved at arbejde hjemmefra for en virksomhed i Bangkok.
Dette er ikke et normalt eksempel, men indikerer kun, hvad thailændere har at gøre med.
Men er det meget bedre i Holland? Er du på socialhjælp som enlig mor, skal du også klare dig med 1 barn på en 850 euros socialhjælp, 2x plejeydelse og lidt huslejetilskud. Hvis du er heldig, har du netto 10 – 15 euro om ugen for mad og drikkevarer. er et 500 bad.
Jeg synes, du skal drage sammenligningen der. Kan du leve for 9.000 baht i Thailand og 850 Euro i Holland.
Det tror jeg ikke, men vi klarer det alligevel. angiver, hvor fleksibel en person er.
Kære Kees og Pon,
Nej, jeg kunne ikke leve her for de 9.000 baht om måneden. Men jeg forstår, hvorfor du spørger dette: du beder om forståelse og empati for alle de thailændere, der må nøjes med så meget mindre, end vi gør.
Mine forældre var ikke rigtig fattige, men de skulle vende hver en krone to gange, også fordi de ville have alle deres fem børn til at studere. Min far og mor har aldrig kendt luksus.
Sammenlignet med de fleste thailændere har jeg et rigt liv her. Jeg ved også, at 40 procent af thailænderne tjener mindre end de 9.000 baht om måneden. Jeg ser mange presse sig selv ud for 3-4.000 baht om måneden. Jeg skammer mig ofte, når jeg ser den kontrast mellem disse mennesker og min egen livsstil.
Jeg er overbevist om, at de fleste thailændere gør deres yderste for at få mest muligt ud af deres liv, tage initiativer og arbejde hårdt. Og jeg forstår også, at det ikke altid lykkes; Jeg kan forstå det og bebrejde dem ikke. Det er også derfor, jeg nogle gange synes, at kritik og at se ned på deres levevis er svært at bære. Det er ofte så lidt empatisk. At klappe os selv på skulderen er fuldstændig mærkeligt.
Så, som Chris påpeger ovenfor, lad os prøve selv at leve sparsomt og dele, hvor det er muligt og nødvendigt. Enhver udlænding her burde være engageret i dette samfund på en eller anden måde og ikke bare nyde det, fordi alt er så billigt.
Og jeg vil tilføje følgende. Indkomstfordelingen i Thailand skal være mere retfærdig. Der bør lægges flere skatter på højere indkomster og formuer for at starte en velfærdsstat. Jeg tænker i første omgang på en rimelig pensionsordning og omsorg for handicappede. Det kræver også en ændring i den politiske tænkning, og det er derfor, jeg siger: den virkelige revolution i Thailand er endnu ikke kommet.
Jeg er enig med Tino, lidt efter lidt vil lønninger og andre forhold (uddannelse, demokrati, social sikring, arbejdstagerrettigheder, …) forbedres. Fagforeninger, der kan lave en gammel knytnæve, ville også hjælpe. 9000 baht er lidt, i visse områder (Bangkok centrum) simpelthen ikke nok, for lidt. Du kommer ikke til at sulte, men det er heller ikke nok at leve lidt normalt. For at komme tilbage til sammensætningen: med 2 personer i 1 værelse vil du snart have brug for mindst 30.000 baht (lavt skøn) i byen. For thailænderne, lad os håbe, at den fremherskende løn vil stige lidt efter lidt, og det samme vil de overordnede arbejdsforhold. De behøver ikke kopiere Holland 1 mod 1 (selvom vi faktisk ikke har det så dårligt i Holland i relative termer), men de kan bestemt tage kerneprincipperne til sig og anvende/implementere dem på deres egen måde.
Ville jeg klare mig på 9000 baht? Jeg ville også overleve, men helst tage afsted et andet sted, for det ville absolut ikke være sjovt. Vil jeg gerne have det (være i stand til at opretholde det på lang sigt)? Absolut ikke. Ligesom du ikke ønsker at blive hængende i socialsikringen i Holland. Du drukner bare ikke, og det er virkelig ikke sjovt.
Åh kære Tino, TH bliver aldrig en velfærdsstat. Thailændere har ingen tradition i dette, ligesom de for eksempel har i USA. Derudover er en velfærdsstat alt for dyr, se dens tilbagerulning vidt omkring i EU. Thai vil tage sig af deres egne mennesker på deres egne måder, men det ved du også. I templer såvel som på hospitaler er det godt at se, hvordan formel og uformel hjælp er kombineret. Fungerer ekstremt godt! Men formel pleje i TH har som bekendt også et prisskilt, som mange ikke har råd til.
Dette er ikke tilfældet med indkomstfordelingen. Dette er ikke blevet opnået i noget vestligt land. TH vil fortsat se lønstigninger, men ironisk nok efter at leveomkostningerne er steget dramatisk. Selv det rigeste land i EU, Tyskland, har kun haft en mindsteløn siden den sidste koalitionsdannelse på få måneder. Bemærk venligst: den laveste i Vesteuropa. TH har heller ingen fagforeninger, der står op for sig selv, ej heller politisk orienterede forbruger- eller patientorganisationer.
Jeg tror, at den revolution, du mener, kun kan ske, hvis TH har en politik, der bygger på at repræsentere alle dele af befolkningens interesser. Den slags politik er desværre aldrig set før. Som følge heraf forbliver ældre og handicappede ude af syne og er nødt til at stole på de førnævnte plejefaciliteter.
Økonomisk er TH ditto stadig langt fra klar til at hæve skatten. I 2013 blev skatteniveauerne udjævnet noget for at skåne mellemindkomster. Højere indkomster har deres egne adgangsveje til skattemyndighederne som andre steder i verden.
Lad revolutionen i TH blive væk et stykke tid - hele regionen har vist i en fjern og nær fortid, at den er absolut ude af stand til at håndtere den slags bevægelser. Jeg vil ikke huske den elendighed, som Indo-Kina har lidt.
Lad de kæmpende gule og røde partier der i BKK først vise, at de er i stand til at vinde hinandens tillid ved at tale. Det er allerede noget af en opgave for TH politik, som det viste sig igen i går. Hvis det så også viser sig, at der er brug for et tredje army-grønt parti
Kære Kees, jeg forstår din indignation, og roser dit mod til at komme med et modspil. Jeg er sikker på, at der ikke er en eneste farang rundt omkring, der kan klare sig med 9 tusind baht. En farang er ikke i stand til at leve som en thailænder. Det må han fornægte sig selv for meget til. En thailænder har sikkerhedsnet, en anden form for socialt miljø, ved hvordan man siger op. En farang, der lever som en fattig thailandsk, bliver et populært emne for et program som Showroom af Joris Linssen.
Det originale indlæg talte om lyksaligheden for fattige mennesker, der endda måtte nøjes med mindre end 9 tusind baht. Det blev endda beregnet, hvordan en thailandsk fattig familie ikke kunne få det beløb. Men den mest lammende var rapporten om, at en thailænder havde brug for mindre, fordi han kunne spise alt fra skrot og kravle. Skålen med ris fik han med af naboerne.
I sig selv er spørgsmålet ikke, hvorfor nogle thailændere kun skulle kunne nøjes med 9 tusinde baht? Spørgsmålet er, hvorfor det er så almindeligt! Der var reaktioner, der havde et romantisk billede over sig.
Det handler heller ikke om spørgsmålet om, hvordan det er, at der er alvorlig fattigdom på landet i for eksempel TH. Der var reaktioner, der bestridte dette, fordi folk havde set smilende mennesker.
Nej, begge opslag handler om spørgsmålet om, hvorvidt farang vil se, at folk i TH har mindre eller ingen muligheder for at forbedre deres minimumstilværelse. Man forbliver fanget i en hverdag, der ikke tør bryde ud. Spørgsmålet er endda: bryde ud? Men hvor hen? Miljøet er idem uvidende om, hvordan man kommer ud af nedadgående spiraler. Hvorefter farang med glæde benytter sig af tjenesterne fra dem, der så bryder ud til steder som Pattaya. Også dette er romantiseret.
Reaktionerne peger gerne på at løbe op i gæld, købe luksusvarer, køre ny knallert eller nye biler, hyppigt og rigeligt forbrug af alkohol og dase i hængekøjer. Folk er ikke klar over, at en sådan sløvhed er resultatet af håbløshed, også med hensyn til børnenes fremtid. Fattigdom betyder i forvejen, at der er færre eller få muligheder for uddannelse, godt arbejde, gode boliger og et godt helbred. Hvis det samtidig bliver tydeligt, at du ikke forbinder dig så godt med det, samfundet omkring dig manifesterer, så er det ikke overraskende, at folk vender sig fra hhv. slår ind på sig selv.
TH har her et stort socialt problem, foruden mange politiske problemer. Forhåbentlig vil farang, delvis på grund af indlæg som dit, skabe flere forbindelser mellem snesevis af emner, alene på Thailandblog, og forstå TH som TH er.
Er det ikke en god ting, hvis farangerne bruger penge? Men hvor de brugte penge ender til sidst!! Det er generelt her korruptionen er udbredt. Så hvor er det største problem? Thailænderne kan sagtens finde uger, men arbejdsgiverne står ikke i kø for at give dem en god løn, de vil gerne have fat i deres egen! Hvor har jeg hørt dette udtryk før?
hvor jeg bor er der mange thaier, der ikke kan klare sig på 75.000 bht i min pension
de har bil motorcykel fladskærms swimmingpool samsom osv...
Jeg vil sige, ikke mand, men systemet sørger for behovene!!
Jean-Pierre,
Systemer er lavet af mennesker. Visse systemer tillader nogle mennesker at drage fordel på bekostning af andre mennesker. Den ene bestemmer med andre ord, hvad den anden betaler.
tænkte, at vi europa-turister skulle have en bankgaranti på minimum 50000 bath for at bosætte os der, og opdagede kun gennem thailandsk ambassade, at
for et pensionsvisum skal man have 800.000 Bt på en thailandsk konto.
Daniel
Daniel, NEJ, NEJ og igen NEJ: Det er ærgerligt, at der er skrevet så tit om dette emne, og at der er nogle, der ikke kan fatte dette og så også påstå noget, der ikke er sandt.
Igen: du KAN have 800.000 Baht på en thailandsk konto, forudsat at din indkomst ikke er høj nok. Du KAN have en kombination af indkomst og en vis sum på din konto. Altså for eksempel 400.000 og en indkomst på for eksempel 40.000 Baht. Eller 200.000 og en indkomst på 60.000 Baht. Eller ingenting og en minimumsindkomst på 65.000 baht om måneden.
Så: for at komme tilbage til historien: hvis du kun har 9000 Baht at bruge om måneden, behøver du slet ikke tænke på at komme til Thailand, medmindre du har de 800.000 Baht på kontoen.
mente at vi som udlændinge der vil bosætte os i Thailand skal have en bankgaranti på 50000 baht ellers kan man ikke komme ind, har lige opdaget fra den thailandske ambassade at en med surinamisk pas skal kunne vise bankoplysninger med positiv saldo på 500 euro ellers får man ikke visum til at holde ferie der i to uger, så jeg ved ikke om man kan besøge Thailand med 9000 bath, kender til mange venner der bliver der i meget lang tid, startende husleje: minimum 5000 ath om måneden, el og vand helt sikkert aircondition?1000 bad og spis ris og nudler for resten og vand koster ikke meget at drikke!Så det kan være muligt at komme rundt der, men om du har et godt liv det er jeg i tvivl om?
Lejeprisen er selvfølgelig lige hvad du skal leje. Mange single thailændere bor i en studielejlighed, og så lejer man mellem 2000 og 3000 baht, i hvert fald her i KKC.
Undskyld, men hvis du skal leve af 9 tusinde bade om måneden og dermed klare dig, så har du ikke et søm til at ridse dit siv på hollandsk. Du er ikke forsikret, og hvis du kan undvære luksus og ofte går sulten i seng som thai og kun vil bo i lejlighed eller ejerlejlighed, kan du godt ryste det. Du har det meget dårligt efter min mening.Jeg kan bestemt ikke få enderne til at mødes og kan bestemt ikke leve sådan. Derfor bor mange thailændere sammen for at reducere omkostningerne og sidder på gulvet og har et tv og et køleskab og sover ofte på gulvet. Og har ofte gæld.Så Kees jeg er enig med dig, det er meget, meget svært og absolut ikke behageligt.
Enhver, der hævder at kunne leve for 9000 bht, omkring € 200 om måneden, taler så at sige ud af nakken.
Jeg tror ikke, at denne udtalelse er ment på den måde, hvis du læser det hele grundigt.
Hej allesammen. Jeg er belgisk, så det er det samme som hollandsk. mit synspunkt.
9000b. hvad en thai gør er at overleve. ikke lever. det burde vi, der bor i thailand, også kunne gøre det.
men vi kan ikke drikke postevand, spise andehoveder eller bare ris. vi bliver trætte af det. hospital for thai 30 baht om året. meget dyrere for os. så hvis vi ikke blev syge, ikke behøvede at tage tilbage til europa, ikke behøvede at køre visum, og levede som thaierne. så kunne det. Jeg tror, at en farang, der bor i thai, har brug for minimum 20.000 baht, for at leve forsigtigt. en thai 10.000 baht. men nogle af os kan ikke modstå at bruge farang mad, øl osv. kan eller vil ikke leve som en thai. hvis jeg lever forsigtigt i thai i morgen, så spis som en thai med et minimum af mad, men alt er hygiejnisk og sikkert, så lidt men tilstrækkeligt, og behøver ikke at tage til europa og ikke blive syg. 20.000/ 10.000 ville vi alle blive en smule slankere og rigere, hvis vi skulle leve lidt mere omhyggeligt. jeg har været på tilbagetog i templet i 10 dage og levet som munkene. så ved du, hvad du går glip af, alt sammen ting, som vi anser for normale. hvis du kommer ud af det, så ved du, hvad overlevelse er. hvorfor leje et hus for 5 til 10.ooo baht.
hvis du også kan leje værelse for 3000b/md. hvorfor drikke øl og cola.? 1 koks = 15 b , 1 vand 7 baht. 10 / dag x 30 = 2400 / måned sparet. et måltid for os er også en nudelsuppe med kylling = 40 baht. ris med grøntsager og svinekød = 40 baht, sundt og tilstrækkeligt. gør det i en måned, og kom forskellen i en krukke. doner denne forskel til en fattig familie i dit nabolag efter 1 måned. du føler dig glad, sund og afmagret. hvem tør? godt helbred for alle i 2014. farvel. vilje.
Folk nok i Holland kommer også rundt fra 9000 Bath, hvorfor skulle det ikke være muligt i Thailand, men jeg skal bare fortælle dig, at huslejen allerede er betalt og energi og forsikring.
Hvis du skal betale for forsikring, har du allerede mistet næsten halvdelen af farangen. Men generelt kan en thai eller farang klare sig for de samme penge, når alt kommer til alt vi spiser og gør det samme ser jeg ikke meget forskel.Så det er svært at sammenligne og de fleste farang er pensionister eller førtidspensionister, der lige så nemt bor i et skur, hvis de har boet her hele deres liv.
Nå, jeg har en belgisk pension på 433 euro. Det er nu omkring 18.000 baht om måneden.
Jeg betaler 5000 baht husleje og omkring 1000 baht i andre faste omkostninger. Så jeg har 12.000 baht tilbage eller 400 baht om dagen. Det er svært at få enderne til at mødes, fordi du ikke har råd til frynserne.
Men jeg nyder at bo (en ejerlejlighed med smuk udsigt, swimmingpool og sikkerhed), har motorcykel, internet, spiser godt, nyder naturen (gratis svømning i havet) og har venner til at nyde en drink på en terrasse. Jeg lever ikke som en thai, men i min egen stil og jeg har det fint.Der kræves lidt disciplin. Jeg betaler for min sygeforsikring i Belgien med en krukke med opsparing, der bliver der.
Jeg kan se, at jeg ikke er den eneste, der kan leve med 9000Bt. I min alder har jeg ikke brug for meget mere. Jeg læste her, hvordan nogle ovenfor skriver "hvis du kun har 9000 at bruge, så bliv væk fra Thailand". Jeg kan bruge mere, men det behøver jeg ikke. Jeg har penge nok på min konto her. Jeg vil gerne beholde det sådan. Jeg vil gerne undgå diskussioner ved immigration om min månedlige pension og mine udgifter. Jeg fylder kun op på min konto inden for de sidste 3 måneder af min årlige fornyelse. I mellemtiden forbliver den på min konto i Belgien. Hvis jeg vil, kan jeg også spille den store Jan her. Men det er ikke min stil, og det er jeg ikke vant til. Jeg synes selv nogle reaktioner er meget grove. Jeg håber, at højindkomstlæserne læser linket om Pa Mai børnehjemsprojektet. De kan altid støtte der.
Tak Daniel
Det er lige meget om jeg kan eller ej.
Det, der er vigtigt, er, at vi har en tendens til at tro, at en anden kan eller burde være i stand til at gøre det. Den anden skal bare arbejde spise sove, arbejde spise sove. Afslapning, nej ikke nødvendigt. Ikke at bekymre sig for en dag, om du kan give dine børn/forældre nok mad, burde ikke spille en rolle. Klag ikke
Kees jeg elsker dig, en mand efter mit eget hjerte. Hvis vi havde en fjerdedel af hans karakter, hvor ville vi da være glade.
Vi bor i Thailand på en AOW med partnertillæg tilsammen 1024 Euro som gud i Thailand.. Men må sige Ingen besiddelse Bil, ingen ipod, ingen aircondition men dobbeltvægge.Ingen forpligtelser i NL eller bidrag til familie i Thailand.Men 2x spise ud hver måned. Og jeg laver hollandsk, så jeg ikke spiser thai efter en madforgiftende nudelsuppe, som tidligere kok opgav jeg det uhygiejniske bøvl langs gaden. Købte en scooter kontant, hvilket gjorde en forskel på 4 tusinde bade rabat. En kvinde uden gæld er som at bo med en prinsesse. På grund af vores ægteskab er jeg forsikret for alle omkostninger ligesom en thailænder. Jeg betaler 2800 bad om året, resten er gratis. Og i en attraktionspark gør jeg ikke betale mere end en thailandsk statsborger, skal nogle gange tale om det, men det fungerer altid med hospitals-id-kort og kørekort.. Manden, der skriver, at han bruger 80.000 til 100.000 hver måned på faste omkostninger, vil enten have en kone, der evt. for at støtte hele familien, ellers bluffer han. hvis du normalt gør med 1000 euro om måneden, kan du bo i Thailand som en god borger. Men så mener jeg at leve ligesom du plejede i NL. Besøg ikke pubber. Spis ikke ude hver dag. Køb ikke et hus, hvis det gør du ikke og køber ikke en stor bil Du kan være meget glad for det du har Og så tror jeg at hvis det går godt for mig, så klarer thailænderne det også bedre på sigt Glem ikke at vi alle vesterlændinge tilsammen gør vores del for, at den thailandske økonomi bidrager kraftigt. Vi bruger penge, og det thailandske folk gør forretninger med os.
Hvis dette er en rigtig historie, så er det den historie, jeg altid har ønsket at fortælle.
Det er faktisk ikke sådan, at vi kan overleve i Thailand med 9000 Thb, men jeg led også i en dårlig situation her i Belgien: far var blevet blind, og mor skulle tage sig af de 5 børn og tjene penge med nogle syjobs. Hatten af for hende, min løn var dengang 21000 belgiske francs/måned = thb og jeg havde lån til at betale 19 THB af om måneden. Jeg var på toppen af det, men en thailandsk konkurs forårsaget af et belgisk firma bragte mig tilbage til afgrunden, og jeg er nu virkelig glad for, at min kære thailandske kone (engang generaldirektør for et HYATT-hotel) nu er villig til at acceptere et virkelig ringere job for at hjælpe os med at holde os oven vande. Så der er ingen ringere job.
Så vi skal forsvinde fra Belgien til Spanien for at bygge en fremtid for min kone og vores søde søn.
Jeg vil bare sige, at det er undergang og dysterhed overalt, hvis du ikke har Onassis, …. er
9000 B er omkring € 215, =
En permanent levende expat over 60 år mister i hvert fald dette
i sygesikring om måneden!
hilsen,
Louis
At klare sig med 9000 bad eller ej afhænger af, hvad du ønsker.
Simpelt eksempel
1800 bad leje kondor
370 bad el
170 badevand
Internet og mobiltelefon 1000 batch
I alt 3340
Mad og drikkevarer 4000 bath (er på den store side)
Tøj? 500 bad.
Ja det er muligt nej der er ikke noget ekstra.
Dette er dog baseret på 1 person.
Mange thailændere bor allerede i huset med flere familier.
Spisning sker ofte sammen, så omkostningerne pr. måltid er lave.
Tøj er ofte allerede købt på det lokale marked og meget bliver også lavet 2. hånd.
At sammenligne det med hollandske begreber er velfærdsydelse.
Men beløb på 100.000 og højere kan man leve af komfortabelt.
For 30.000 baht kan du have det sjovt her.
Ubrugelig diskussion.
Den enes levevis er ikke den andens.
Jeg flytter til Hua Hin i slutningen af dette år.
Har (i hvert fald min kone) eget hus og bil.
Hvis jeg beregner alt, har jeg brug for MINIMUM € 1000 pr. måned.
Dette inkluderer også en anstændig indlæggelsesforsikring for mig og min kone, en anstændig bilforsikring all in, restaurantbesøg, rengøring mv.
I alle disse tilfælde har du også forskellige priser (præmier). Alle skal finde ud af, hvad der passer ham.
Men hvis du vil dø som en hund i rendestenen, så giv Bht 9000 pr. måned.
Bemærk: de vil ikke aflive dig….
Kære Kees og Pon, Med dit andet spørgsmål beviser du, at dit hjerte er på det rigtige sted! Du kunne også have spurgt "kan alle Farangs leve af en absolut minimumsindkomst"? Så ville du have haft størstedelen af alle læsere over dig! Det er rart at opleve, at der går folk rundt på denne Aardkloot, som tænker lidt længere end deres egen pengepung, selvom der desværre er meget få af dem!!. Ligesom med multinationale selskaber, der er vant til at tjene € 3.000000 hvert år og så pludselig har et år, hvor de "kun" tjener € 2.000000 i overskud, klager de bittert over, at det er "så slemt"
gå! Selv de mindre uddannede, som nu om dage tager på ferie to-tre gange om året, klager
hvis det kan være lidt mindre i et år. Ingen er villige til at give efter. Desværre lever vi i et materialistisk samfund, og meget skal ændres, før vi tillader vores medmennesker det samme, som vi selv har. Jeg tænker, at den slags spørgsmål bliver stillet af jer
vil altid få stor respons. En ting kan jeg forsikre dig om, og det er, at Khun Peter ikke kunne have formuleret det bedre, end du gjorde! Det er en artikel, der tilføjer værdi til Thailand-bloggen! GODT KLARET!
Ton van den Brink.
Hej Kees,
Fint stykke, forstå hvorfor du indimellem støder sammen med folk, du har bare Hjertet på det rigtige sted og det er ikke alle, der gider høre det.
Kommer du forbi på 9000? Nå der er mange lande, hvor folk lever for 1 dollar = 31 p/måned.. så alt er muligt, men
kun hvis du skal, vil det aldrig være et frivilligt valg.
Alle mennesker er ens, vi vil alle have et hus, nok at spise, nogle venner, uddannelse til børnene og tryghed.
At det er almindeligt i den 'vestlige verden' er rart, men for masserne var det ikke længere end 100-150 år siden.
2 milliarder mennesker går sultne i søvn hver nat, fordi der ikke er mad nok, 2 milliarder mennesker går i søvn hver nat overvægtige. Det er tydeligt, at 'at gøre og leve og dele sammen' endnu ikke rigtig er lykkedes.
Farang, vestlige udlændinge i Thailand har været en handel i årevis, og selv med 39 baht for din Euro (sidste sommer), er Thailand et 'billigt land' for meget normale hollændere.
Heldigvis for klagerne er det nu 45 baht for euroen igen.
Husk, hvis Thailand i morgen bliver 25 baht eller mindre værd for euroen, vil folk lede efter et nyt Thailand i massevis. Vi elsker alle Thailand ja..men til den rigtige pris.
Så at komme forbi på 9000 Baht...er muligt, fordi mange thailændere er nødt til det, men ligesom alle andre håber de på bedre tider
Du mente det sikkert ikke på den måde, og derfor glemte du at sætte det ord i anførselstegn, men du har problemer med at kalde Holland et lort land, uden at ville bagatellisere det faktum, at mange ting i Holland er forkerte eller ikke altid sjov, som er noget for enhver smag, er selvfølgelig personligt.
Lad os indse, at hvis Holland var det, ville mange mennesker ikke have mulighed for at tage på ferie til Thailand en eller flere gange om året eller at bosætte sig der (permanent) senere, når de er berettiget til pension.
Men for at svare på dit spørgsmål eller udsagn om, at selvom Holland var et lorteland, så burde det med 9000 baht ikke være nogen besvær at klare sig i 'paradiset' Thailand på en lykkelig måde.
.
Kære sir charles
Du har misforstået det, eller også skrev jeg det ikke klart nok
Jeg synes slet ikke, at Holland er et lorteland.
Jeg forsøger at angive, hvordan blandede mennesker nogle gange reagerer
Hvis det skete for mig, ville jeg synes, at Holland er et lort land. Så beder jeg dig læse artiklen igen
Hilsen Kees
Som sagt kære Kees 1, sådan mente du det nok ikke. Vi er i hvert fald enige om, at Holland ikke er et lorteland, og Thailand er ikke et paradis.
Hilsen Sir Charles
Kære Pon og Kees, det glæder mig, at I vender tilbage til indlægget dateret 6. januar 2014 af Khun Peter.
Det var allerede uklart for mig, hvad vores kære Peter ønskede at opnå med udtalelsen.
Hans indlæg var klart, gennemsigtigt og velarrangeret, men hans udtalelse gjorde mig tavs, hvad mente han? er erklæringen, ... du ikke kan leve af 9000 Bath ( 200 euro )? eller kan du holde dig i live? eller kan du leve i respekt.
Eller var det henvendt til "farang" (jeg har personligt ingen problemer med ordet farang, forudsat at det ikke er ment som nedsættende ... hvis klemmen er forkert), fordi han nævnte omregningen til euro
Men lad os starte fra begyndelsen, 100 satang er 1 Bath,..hvis du er alene med 9000 Bath har du 9000 Bath, med to har du kun halvdelen og med et helt cirkus !! ingen satang, og det er givet over hele verden, den velkendte spiral, hvor man skal generere mere og mere indkomst, hvilket allerede er svært i vesten, men næsten umuligt i Thailand.
Når man bliver spurgt, kan en thailænder bo på 9000 Bath? JA det kan du, men er det et liv, du ønsker for nogen? NEJ det er ikke det liv, du ønsker dig, men der er mange, der ikke engang har det…., men jeg bliver altid overrasket over at møde mennesker i Thailand, som på trods af det stadig bevarer deres værdighed og henvender sig til dig med værdighed og respekt og godbid, Noget jeg alt for ofte mangler i vesten.
For at komme tilbage til Farang,…NEJ det kan han ikke, af den grund at han/hun har 50 euro om måneden under alle omstændigheder, uanset hvordan man ser på det, har udgifter til sit visum, så +/ - 7000 tilbage Bath.
og det rejser spørgsmålet om, hvorvidt det er et liv i respekt
Så spørgsmålet er,….ikke at sammenligne æbler med pærer, og klarhed for ikke at undgå megen tvetydighed
Her på gæstehuset, hvor jeg bor, bor to italienere, to japanere og tre amerikanere uden for mig, alle singler og ingen pårørende. Hver betaler 4000 Bt for sit værelse. Værelset har tv, køleskab og aircondition. På værelset et garderobeskab med delgarderobe og et skrivebord med sæde El skal betales separat. forbrug af vand er inkluderet. Hver dag er der 3 x kogt valg af menu pris fra 30 til 45 Bt nudler og ris med …S'mogens Jeg spiser brød, som jeg selv får fra bageren med dessert. Normalt går jeg på indkøb med ejerne. Om morgenen markedet for frugt og grøntsager foran køkkenet. Nogle gange køber jeg også noget til mig selv. To gange om ugen til makro også for køb til gæstehus. Kylling 125Bt/kg og andet kød købes her til køkkenet. Jeg køber en slags yoghurt her, som jeg bruger om aftenen. Ost er meget dyrt her.
Jeg hverken ryger eller drikker, barbesøg er ikke noget for mig. Resten af tiden er jeg som regel på cykel og stopper, hvor jeg vil, eller for at få en drink.
En gang om ugen bruger jeg en vaskemaskine med 20Bt mønter plus 10Bt vaskepulver.
Nogle gange har jeg brug for en ny shorts eller T-shirt eller andet stykke tøj, sandaler eller dress-sko.Et jakkesæt her koster ikke mange mennesker. Normalt bruger jeg omkring 9000Bt om måneden her. I Belgien betaler jeg min sygeforsikring og gensidighed.
Jeg føler mig tilfreds med mit liv her i CM. Jeg har ikke brug for luksus. Jeg kan meget nemt sige nej.
med 9000 bad kan du helt sikkert leve, hvis du ikke skal betale husleje
At dyrke dine egne grøntsager og tage på fiskeri sparer dig også penge
mine svigerforældre skal leve af deres pension på 600 bad, som de modtager, men de bor i en lille landsby Baanyangnamsai (satuk) i Isan-regionen.
Jeg kan ikke selv leve af 9000 bad jeg har brug for 20000 bad, men jeg forsyner mig med dyrere ting
og vil ikke altid spise thai og så gå til bigC eller lotus eller 7eleven og også tage på ture til templer og steder af interesse
hvis du går på markederne skal du også turde prutte, det er også besparende (lod dai mai krabbe)
min konklusion er: du kan leve som en farang med 9000 bad
de fleste thai har kun 5000 – 6000 bad
Min søn bor på landet i Buri Ram, arbejder ikke og med søn og kone kan Waw klare sig på 9000 Bath = 200 euro
Hans kone er lærer, tjener lidt mere, men giver også sine forældre pension.
Min søn sparer også en billet til at komme til Holland en gang hvert andet år.
De har deres eget hus, deres egen ris og have med grøntsager, men de lever meget nøjsomt og det er sådan de vil have det, de skal bare ikke så meget.
Min søn er i klosteret 2 til 3 dage om ugen for at studere buddhisme og taler, læser og skriver fremragende thailandsk.
Som rygsækrejsende kunne han på det tidspunkt leve for 100 euro.
Jeg er stolt af denne simple dreng, så det er muligt, men jeg tænker ikke i en by.
Kære Sieds
Jeg forstår, at du er stolt af den dreng
Få gør det efter ham. Hvis han læser din kommentar, vil stoltheden være gensidig
Dejligt Sieds, hvis du kan tænke på og om din dreng sådan
Oprigtige hilsner fra Pon og Kees til dig
Og ønsk din søn hans kone og søn held og lykke
Moderator: ingen versaler og ingen punktum efter en sætning.
Min søn har boet i Thailand i 8 år med søn og kone Waw i landdistrikterne Buri Ram.
De har deres eget hus, ris og en have med grøntsager og lever godt på 9000 bad
Waw er lærer og tjener lidt mere og giver sine forældre en månedlig pension.
Min søn arbejder ikke, men bruger 2 eller 3 dage om ugen i et kloster for at studere buddhisme.
Han taler flydende thai, kan læse og skrive det.
Min søn sparer også billetter til Ned med mit barnebarn en gang hvert andet år. at kunne flyve.
De lever meget nøgternt som familie, men de vil ikke andet, de skal ikke så meget til.
Som rygsækrejsende levede han af 4500 bad om aftenen på det tidspunkt
Så det er faktisk muligt at leve for 9000 bad, men du skal ville det, men i en by vil dette ikke fungere.
Vi hollændere er vant til så meget affald omkring os, men hvis du kan reducere det til en rygsæk, kan du faktisk leve billigt i Thailand.
Selvfølgelig kan du det, hvis et meget primært liv er kært for dig...
Spise langs gaden, helst drikke vand, leje en bås (betonbur som det vi huser dyrene i i Holland) for 1.200 THB/måned, ingen aircondition i de varme måneder og selvfølgelig ingen bil og helst ikke engang en knallert. Ingen sygesikring, tøjvask i koldt vand, brusebad med koldt vand. En mobiltelefon (ikke en smartphone!) og hold dig til tekstbeskeder. Et tv er ikke muligt.
Og hvis du nogensinde bliver syg eller har noget at lave, er der stadig statshospitalet.
Hvorfor ville det ikke virke? Jeg vil næsten sige at leve som en munk, viser sig også at være sundt.
For at være ærlig er det ikke rigtig noget for mig.
Mon ikke jeg ville klare at klare mig med 9000 baht, og det tror jeg faktisk også, hvis det kun handlede om at blive våd og tør.. Hvad sundhedsomkostninger etc angår, så ville det bestemt ikke fungere.
I Holland er der også mødre på forsørgelse, som skal klare hele måneden med € 200, ofte også med et eller to børn, så intet er umuligt, men noget andet er ønskeligt.
Men man kan ikke gøre så meget ved sådan en mængde i Thailand, som en "forkælet" farang, og det er også forskellen med thaierne, synes jeg.
Det SKAL de jo og har ikke noget valg.. Så hatten af i den henseende alligevel.
Men der er stor forskel på eksistens og liv.Fra de 9000 baht kunne jeg leve i Thailand, men jeg vil ikke kalde det et liv.
Du ville være nødt til at nægte dig selv næsten alle små fornøjelser, og hvad er så merværdien ved at bo i Thailand?
Forstår godt Kees' spørgsmål, for thaierne "lever" i vores øjne, mens vi ofte ignorerer den hjerteskærende fattigdom og elendighed, der lurer bag nogle smilende ansigter.
Mit svar på Khun Peters udtalelse var, at den eneste thailandske jeg fandt i stand til at leve for 9000 baht var min thailandske svigermor i Isaan, og den simple grund er, at hun ikke behøver at leje et hus, og for resten har ingen krav.
Tingene er forskellige for alle, men i sidste ende er du nødt til at stille dig selv spørgsmålet: Hvad gør mig glad og handle derefter.
Jeg ved det godt, for jeg har ikke et stort dyrt hus, stor bil eller pengekrævende (nattelivs)hobbyer, og ville heller ikke savne disse ting i Thailand, hvilket giver borgeren mod.
hej pon og kees.
god historie du har skrevet! Et råd; glem Holland så meget som muligt (jeg bor der stadig, men heldigvis har jeg bryllupsplaner med, nu min kæreste, fra Isaan) Du skal lade ordet farang ude af dit sind, du starter et nyt liv, og jeg ser fra din billede af, at alt er okay. Holland bliver eller er et jæger- eller bytteland. Alt er relativt her, i Thailand har alt meget mere værdi.
9000 bad?? hvis du føler dig hjemme, så klarer du dig nemt.
held og lykke i din fremtid
Hej Pon og Kees,
Jeg kan stadig huske, at du var stærkt i tvivl om, hvorvidt du skulle tage til Thailand permanent.
Jeg forstår ud fra din historie, at du nu har besluttet at gøre det. Jeg synes et godt valg. Du var stadig i tvivl om at tage din hund med, kan jeg huske. Bare for ordens skyld kunne Khun Peter virkelig ikke have fortalt din historie bedre end dig selv. Ingen kan fortælle en historie bedre, hvis du lægger din sjæl i din historie, og det gjorde du bestemt med dette stykke. Derfor alle de svar du har fået på din udtalelse. Jeg ser på dit billede igen og ser ægte kærlighed (som er meget sjælden på denne planet). Dig som den gode fyr, der kan være følelsesladet i ny og næ og ikke har brug for meget i livet, hun som den kærlige kone, der vil gå gennem ilden for dig, men som har kontrol over sindet. Hvis jeg tager fejl, skal du bare rette mig. For at komme tilbage til dit udsagn, kan en farang leve i Thailand på 9000 bad: Det tror jeg ikke, men det behøver de ikke, fordi de bare har flere penge. Kan en thailænder leve af 9000 bath? Ja, fordi de ikke har noget valg. Thailand er et land med udviklingspotentiale. Den dag er ikke langt væk, hvor der skabes et pensionssystem for den arbejdende thailænder, så døtrene ikke længere skal arbejde i prostitution for at forsørge forældrene i alderdommen. Jeg har selv også planer om at tage til Thailand i år, jeg er nu 58 år og går på efterløn. Det koster mig omkring halvdelen af min pensionsoptjening, men jeg er villig til at betale for det. Jeg får et sjusket bad på 35000, ikke for meget, men nok til, at en farang kan opretholde vestlige standarder. Og kunne jeg leve af 9000 bad? Ja, men det er ikke nødvendigt, for jeg har meget mere, og det er jeg glad for. Jeg tror, jeg har mere at bruge i Thailand end nu i Holland med alle de faste omkostninger. Og lader jeg thailænderne få et bedre liv? Ja, alle forsøger at få et bedre liv på deres egen måde, følelsesmæssigt, økonomisk og lad os ikke glemme sundheden.
Chokdee krabbe og nyd det smukke land kaldet Thailand.
Ps jeg ville elske at møde dig engang når du er i Thailand, jeg kan godt lide ærlige, ligefremme mennesker. Hans
Jeg finder spørgsmålet og hele diskussionen bizar.
Hvis du kun har 9.000 baht så skal du leve af det ligesom
du ender på socialhjælp i Holland. Er det sjovt ? jeg tror
ikke. De fleste vil gerne have flere penge og mere fritid.
Forudsat at du har et godt helbred og et fornuftigt forhold til
din partner.
Jeg kunne leve for 0,00 baht i Thailand!!!
Hvordan er det muligt ? Bare begå en alvorlig forbrydelse og bekymre dig
at du er spærret inde i et fængsel. Er det sjovt og er jeg glad?
Nej det tror jeg ikke, men jeg kan sige og skrive, at jeg er i Thailand
leve uden at det koster mig noget.
Hvad drejer det sig om ???
Thaien i offerrollen...
Sikke et egoistisk og arrogant folk vi "Farang" er.
Ønsker at få den stakkels thailænder til at leve for 9000 baht om måneden. Skandaløst!
Fakta:
Bruttonationalproduktet pr. indbygger i Holland er 9 gange så stort som i Thailand. I Holland har du meget mindre net tilbage, fordi staten sørger for sikkerhedsnettet for at leve og er meget mere involveret i samfundet end den thailandske stat. I Thailand sørger familien for sikkerhedsnettet.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita
Tidligere har jeg arbejdet i lande i Afrika og Bangladesh, og man vil virkelig ikke tage på ferie i den slags lande. Jeg så et tre-årigt lille barn lave børnearbejde i Bangladesh. Thailand er et feriemål, netop fordi det er relativt rigt. Ja, halvdelen af den tredje verden har en indkomst, der er 5 til 10 gange lavere end Thailand.
Min konklusion er, at en thailænder kan leve for 9000 baht. Den gennemsnitlige indkomst er 14000 Baht. Vi ved, at eliten hævder en stor del af dette. Så halvdelen af befolkningen (35 millioner mennesker) her længe har levet for meget mindre end 9000 baht. Dette er blot et faktum. Stop diskussionen!
Åh ja, lad os ikke kalde hinanden fisse. En "Farang" kan ikke leve for 9000 baht om måneden over en lidt længere periode. Lad være med at narre dig selv. Dette er fuldstændig umuligt.
Så vær ikke så ynkelig over det thailandske.
Jeg har en thaipige, der passer mit hus og mine katte
fordi jeg ofte er væk. Hun arbejder som servitrice
et 4-stjernet hotel tjener 15.000 i lavsæsonen
og 20.000 baht i højsæsonen.
Jeg havde en thailandsk kæreste, som er HR-chef på det samme hotel
og tjente 55.000 baht. Hun er nu blevet forfremmet til HR-direktør
og sidder på 80.000 baht om måneden.
Jeg kender en række hollændere i Thailand, som arbejder og tjener i offshoreindustrien
omkring 1000 euro eller 45.000 baht netto om dagen. Arbejd i gennemsnit 6 til 7 måneder
Per år.
For at gøre en lang historie kort med 9.000 baht eller 40.000 baht er du på minimum eksistens
i Thailand. Efter min mening er det bedre at blive i Holland, hvor der er bedre sociale faciliteter
og ting som fødevarebanker.
Thai folk tror ofte, at ferang alle er rige. Her på den thailandske blog ved bedre. På grund af åbenheden hos mange mennesker, der poster her. Personligt er jeg ligeglad med, om folk har mange eller få penge. Jeg har mødt rige og meget grimme mennesker og også fattige og meget venlige mennesker. Mon ikke det thailandske folk har det på samme måde. Mere end én gang har jeg hørt udtrykket Ferang Kie Nok (fremmed fugleklatter). Dette vedrørte så udlændinge med et lille budget, som har lidt at fordøje eller for eksempel vil prutte for meget.
Kære afdeling
Min udtalelse siger ikke, at du skal svare. Selvom du finder spørgsmålet bizart, har du det allerede
gjort for fjerde gang. Det kan jeg heller ikke rigtig lide, at du siger
Du lader vide, at du har brug for tifold, det er din ret. Jeg siger ikke, at du skal leve for 9000 Bht
Jeg spørger, kan du leve af det. For der er stadig et par farang, som thailænderne kan leve af
Og bedst Tak at kunne gøre det fra 0,00 bad. At leve
Hvor længe tror du, du kan holde på Bangkok Hilton. Tryllestav for at overleve som farang skal du også have penge der
Med venlig hilsen Kees
Dette er et meget interessant emne, som det fremgår af de mange svar. Vil også dele min.
Det er ret konfronterende. Når alt kommer til alt, hvis du stiller spørgsmålet, om du ville spare en måned med det budget, skal du sammenligne alligevel. Hvad er dit nuværende budget, i Europa, i Thailand, og hvordan gør en thailænder det.
Men her handler det om en expat (for ikke at skulle skrive farang *grin*) og om man ville klare sig med det budget.
Tja, kender en flok, der kan gøre det. Om de gør det med fuld mening, endsige er glade, er en anden sag.
Nogle eksempler.
Elsker at komme i backpackermiljøet. For eksempel Khao San Road i BKK, men så ved Phra Kaew-templet. Få en 'pied à terre' for tiden tilbragt i BKK. På tværs af Chao Praya-floden, i Ban Yeekhun/Ban Plat, til højre for Pinklao-broen. Det tager mindre end 20 minutter at nå Khao San med færge og til fods. Med taxameteret nemt fordobles, op til 50 minutter. Og ja, der går folk rundt i Khao San, som klarer sig med 9.000 THB. Normalt af nødvendighed og af meget forskellige årsager. Problemer i hjemlandet, wannabes, ex-con-con eller på flugt fra retfærdighed, eventyrere, Robin Hoods eller bare fyre, der er forelsket i Thailand og jagter deres drømme uden at have et søm at ridse deres... Med al respekt til alle de drenge. Tag en snak med dem, og forkæl dem så med øl hver gang, men de historier, du hører, er som regel det værd. Seng på sovesal til 100 THB pr. dag. Mad er deres tungeste mad (!). Du har jo ikke et køkken, så du er afhængig af snacks fra supermarkedet eller street food et sted bagerst i en ukendt soi. Og flaskevand; man vil jo ikke blive syg, fordi man ikke har råd. Tæl 150 THB om dagen for mad og drikkevarer. Lige nok tilbage til at drikke 1 glas et eller andet sted, helst om aftenen til at fordrive tiden i den klassiske backpacker-café på et eller andet gæstehus. Hvor du kan se fodbold eller film med resten af kundekredsen på den store fladskærm. I håbet om, at du kan få en snak og blive forkælet med øl eller noget stærkt... tilføjes de imponerende historier ivrigt.
En anden fyr, et andet sted. Kendt en ung franskmand i Chiang Mai, som kun havde 2 stykker tøj af hver genstand. Den ene skiftede hver anden dag, mens den anden var i sæbeskum. Arbejdede og boede i et gæstehus med rejsebureau. Modtog i princippet 300 THB pr. dag, men aftalen var kost og kost og 150 THB pr. dag lommepenge. Nå, det gjorde han hver dag på øl eller whisky, dog til indkøbspris. Og den fyr var ikke bleg for at invitere sig selv over for at spise og drikke på din regning, i bytte for gode råd til turisten. Det var hans liv, og han kunne lide at gøre det, han havde det virkelig godt på den måde. Mistænkte ham for at have en psykisk sygdom fortalte mig på et tidspunkt, at han faktisk er en raceren thai, men i den forkerte krop; det af en farang.
En tredje fyr, en svensker, mødtes for et par år siden i landsbyen, hvor min afdøde vens familie bor. Mellem Chaiyaphum og Khorat. Lejede et træhus på pæle for 3.000 THB om måneden. Købte mad fra lokale bønder, spiste hverken kød eller fisk af overbevisning, havde ingen aircondition kun fans, ingen BVN på tv, kun standardkanaler. Vand og gas leveret til dit hjem på flaske. Han havde en knallert, smuk Honda fra halvfjerdserne, mobiltelefon også. En meget spirituel person. Levede af sin ellers generøse pension, men stolte af at leve under THB 10.000 om måneden. Hvad han gjorde med resten af sin pension, måske at gå i templet, spare op, underholdsbidrag, kan Joost ikke vide.
Så man kan sige, at det er muligt, at leve for 9000 THB. Men om du vil og kan det, og er du glad for det? Forhåbentlig vil du stadig tjene dem selv. Fordi den tid, du arbejder, ikke koster dig noget, hvad ville du ellers gøre, bruge hele dagen uden at bruge penge?
Nå, det ville alligevel ikke virke for mig. Indtil for nylig haft 3 egne spots, som blev navigeret imellem. I nord, i BKK og ved havet. På grund af sygdom og ikke at efterlade det uden opsyn, slap af med alt. Ingen bekymrer sig dog om dette. Men overvej den antagelse, at du skal leje, og du ville leve på samme måde som i Europa. Så ville fortsætte den samme livsstil, som du er vant til. Så kom hurtigt frem til € 1.250 om måneden, hvilket er en gennemsnitlig europæisk pension, altså et gennemsnitligt beløb. Du lejer en lille 2 værelses lejlighed i BKK nær Lumpini Park. Inklusiv forsyningsselskaber, TV, internet, elevator, service, forsikring... 500 €. Mad fra dit hjemland koster mindst det samme eller mere her i Carrefour. Eller du går ud til middag, lokale retter, snacks. Tæl 15 € per dag for mad. Afrundet 500 € pr. måned. Tilføj 10 € per dag; den ene dag 5 pints i det lokale værtshus, den næste ved sauna og frisør, næste dag køb en skjorte eller bukser, ... og dine 1.250 € vil derfor være brugt op inden udgangen af måneden.
Alle har deres opfattelse af budget, og hvor det går hen, men alle lever, hvad de har. Min mening er, at livet i BKK er lige så dyrt som i Europa. Måske er taxaerne billigere, men du bruger dem mere, så det forbliver det samme i dit budget. Det samme med at spise ude, det er billigere, men du gør det mere. Nogle bekendte og eks-kolleger i FN i BKK siger det samme, er endda trætte af at svare på det hver gang, fordi spørgsmålet kommer jævnligt.
Vejret er anderledes, hvis du bor på landet, sommerhushave og 2 gange om måneden til Makro. Ja, du kan stadig spare fra dine € 1.250 og endda forsørge en familie med det.
Lille skænderi, respekt koster ingenting. Vis det til de mennesker, der gør alt for dig, til 9.000 THB om måneden. Nogle gange får man noget uvurderligt til gengæld, når man står der med lommerne fulde af penge. Tip 100 THB, og du fornærmer nogle gange nogen. Tag en snak, og hvis du vil, så se, hvordan du kan gøre noget for at hjælpe.
Beløbet på 9.000 THB om måneden er også angivet andetsteds på denne blog som mindstelønnen. Jeg lærte dog, at dette (kun for nylig) er blevet sat til 300 THB pr. dag. Det gælder for dem, der er officielt ansat.
De, der er officielt ansat, har normalt en ulønnet søndag fri i Thailand. Antallet af helligdage i Thailand er forbløffende højt (men der er ingen fridage, der skal holdes), men lad os antage uden for søndage i gennemsnit kun 1 dag om måneden. De er også ulønnede for mig. Dette fører til en gennemsnitlig (brutto = netto) månedlig mindsteløn på:
(365,24 dage/år /12 måneder/år x 6 hverdage/7 uger – 1 ferie) x 300 THB = 7.527 THB/måned
Tager man i betragtning, at med lave indkomster er en stor del af udgifterne knap komprimerbare, så er det virkelig meget sværere at leve for 7.527 baht om måneden end for 9.000.
PS: Det er også svært andre steder at leve af mindsteløn ALENE. At bo sammen er en økonomisk nødvendighed næsten overalt. To-indtægter, begge med en mindsteløn på 7.527 baht, har en (netto) familieindkomst på mere end 15.000 baht. Jeg burde ikke behøve at finde mig i det, men det er 5.000 baht mere end hvad der plejede at være en ganske almindelig thailandsk husstandsindkomst for nylig. Det vil så være tilstrækkeligt for de personer at absorbere de seneste års (følsomme) prisstigninger.
Kære Kees og Pon, jeg spekulerede på, hvad der fik jer til at svare på spørgsmålet om 9000 bht?
I sig selv er det udsagn selvfølgelig meget snobbet, man spekulerer kun på, om man selv har (meget) mere at bruge. Efter min mening, og din egen beskrevne baggrund viser det, ligger der en del frustration bag din reaktion: frustration og indestængt vrede over store indkomstforskelle og uretfærdighed i verden. Det føler jeg også, jeg ser de enorme indkomstforskelle i Muang thai, den ofte modbydeligt korrupte måde, de er opstået på, med sorg. Men ... er dette ikke tilfældet over hele verden??? Og er spørgsmålet, om du stiller det her, i Holland eller andre steder relevant? Man skal klare sig med det, man har, det er forskelligt overalt og med alle, og nogle gange er det rystende og nogle gange modbydeligt dekadent. Alle de velmenende tal i kommentarerne inklusive dig og mig må undre dig over, hvad du kan gøre med det. Svaret på det er frustreret: næsten ingenting... vær taknemmelig for det, du har, og ræk en hjælpende hånd til venstre og højre. Indse også, at der nu er en masse farang-pariaer i Thailand, som kun kan drømme om 9000 bht. Også blandt dem, ligesom blandt thailandske indbyggere, er der mange "store bump, egen skyld"-sager. Håber dit svar får i det mindste nogle farang til at tænke.
Kære Leppak
Jeg vil prøve at besvare dit spørgsmål. Hvis du mener, at jeg er snobbet for at lancere den spørgsmålserklæring. Google snobbet. Berørt - Forfængelig - Indbildt - Indbildsk. Jeg kan forsikre dig om, at jeg ikke besidder nogen af disse egenskaber.
Når vrede er det samme som vrede, og frustration er skuffelse. Så tror jeg, at jeg oplever det, når jeg læser kommentarer, der nogle gange bliver forklaret, hvorfor de er det
som et menneske har brug for mere end et andet menneske. Når jeg sidder ved computeren og ryster på hovedet
Og prøv at finde ud af, hvordan man gør personen klar i Guds navn.
At den anden også vil noget mere end bare mad.
Den ofte uforskammede måde at velsigne det, de selv har brug for
Der vil være BV. Sagt i et svar, at de skal arbejde hårdt og længe, så har de ikke tid til at bruge penge. Jeg bliver flov, når jeg læser sådan noget
Og hvad den anden person ikke har brug for. Det gør mig ikke vred, jeg er ked af det
Det er grunden, men også den eneste grund til at stille mit spørgsmål
Jeg ved godt, at jeg ikke kommer til at køre den i Thailand sammen med Pon med 9000 bht
Jeg er godt klar over, at på trods af alt, hvad der skete for mig i Holland, kan jeg regne mig selv heldig
Jeg er født i Holland og ikke i Thailand. Jeg ved godt, hvordan det føles
At have ingenting. Jeg ved også, hvordan det er at have meget.
Måske er det derfor, det er lidt nemmere for mig at have empati med en anden person
Jeg beder bare om lidt mere forståelse for et andet menneske
Jeg er ikke sur på et andet menneske, der har mere at bruge end mig
Jeg håber, jeg har forklaret det lidt godt
Hilsen Kees
Bare en hurtig tak til alle for deres svar
Jeg har ingen problemer med den moderator
Hundredvis af kommentarer og efter at have læst dem alle er jeg kommet til den konklusion, at det ikke har noget med Kan at gøre! har med Must at gøre! For hvis du ikke har flere penge, skal du klare dig med dem, så enkelt er det.
I Holland er der også mødre på forsørgelse, som skal klare hele måneden med € 200, ofte også med et eller to børn, så intet er umuligt, men noget andet er ønskeligt.
I en række svar blev der foretaget sammenligninger mellem en familie med 9000 baht i TH og en mor på forsørgelse i NL. De antager tilsyneladende beløbet, der skal bruges i både NL og TH: 9000 baht mod 225 euro.
Sammenligningen er dog forkert. Selvfølgelig er situationen for mødre på socialhjælp, som forsørger deres familier for 225 euro om måneden, foruroligende. Især i et velstående land som NL, der er stolt af et højt niveau af social sikkerhed, er det uønsket at leve i fattigdom.
Men er den situation sammenlignelig med TH-familier, der må nøjes med 9000 baht?
Nej: der er meget opmærksomhed på velfærdsmoderen i NL. Uddannelse, beskæftigelse, uddannelsesprogrammer, gældshjælp, juridisk bistand ved underholdsbidrag, socialhjælp. arbejde, og fra den kommunale socialforvaltning.
I TH er 9000 baht-familien bare et normalt fænomen, uden ekstra opmærksomhed og støtte fra nogen regering og/eller social institution. I TH er en familie med 9000 baht om måneden blot en af de familier, der må klare sig på baggrund af, at samfundet som sådan er struktureret. I TH er en familie med et gennemsnit på 9 tusind baht om måneden en af hjørnestenene i TH samfundet.
I NL er det en familie med en disponibel gennemsnitsindkomst, i 2013 var det 23500 Euro om året, f.eks. 2000 Euro p.mnd, regn selv hvor mange baht.
Tilbage til mor på socialhjælp: hvor usikker hendes situation er - i maj måned får hun feriepenge, børnetilskud 4 gange om året, og uanset hvordan man ser på det: ydelsen inkluderer sygesikring for hele familien , og præmier til alderdomsforsørgelse betales ens.
Nu tilbage til de 9 baht-familier i TH: Jeg kan ikke komme i tanke om noget fra regeringen eller fra en social vinkel, der betyder ekstra hjælp eller indtægt.
Derfor søger 9 tusind baht-familier hjælp og støtte fra hinanden og danner tætte familier, klaner og fællesskaber.
KhunPeter havde ret på det tidspunkt: TH har det svært med 9 tusind baht p. måneder at gå rundt.
Kees og Pon har nu lige ret: det er forholdsvis umuligt for farang at leve for 225 euro. Med mindre det bliver normen at bide en pind og spise alt, hvad der kryber og kravler. Og undrer mig over, hvorfor de 99% af farangen hænger den så bred og tyk.
Men andre svar vidner om det.
"bider på en pind og spiser alt, hvad der kryber og kravler"
I Thailand er de madtyper, som vesterlændinge mest udskældt for, ikke kun 'delikatesse', de fleste af dem er også meget dyre sammenlignet med ingredienser efter vestlig smag. Den enorme stigning i (grotesk) fedme i Thailand i løbet af de sidste to årtier skyldes heller ikke, som i nogle dele af verden, at der kun er råd til usund mad: I Thailand er en sund afbalanceret og varieret kost bestemt ikke. dyrere end hvad ellers.
kære @Soi,
Håber det ikke lyder som at chatte, men ville alligevel dele det.
” I Holland er der også mødre, der skal klare hele måneden med € 200, ofte også med et eller to børn, så intet er umuligt, men noget andet er ønskeligt. ”
Du kopierede bogstaveligt talt de første sætninger fra min reaktion den 28. januar 17.05. (afkrydset)
Til hvilket formål?
Og så siger du, at nogle laver en sammenligning mellem situationen for en hollandsk mor på forsørgelse og en thailandsk familie.
Det er ikke tilfældet, for læser man godt igennem står der også, at intet er umuligt, men IKKE at deres situation er den samme.
Det er ment som et eksempel på, hvor hårdt det kan være for folk, både her og i Thailand.
Derfor synes jeg, at dit svar er ret for tidligt, og en smule overflødigt.
Alle ved, at mødrene på forsorg får feriepenge, og det gør thaierne ikke, men det betyder ikke, at situationen er så meget bedre end thailændernes, bestemt ikke.
For tøj, sport, cykel, lærebøger osv. er også mange gange dyrere her end i Thailand.
Også bemærkningen om alt, hvad der kravler eller sniger sig, bemærkede jeg noget lignende i mit svar på Khun Peters udtalelse om thailændere, der burde klare sig med 9000 baht.
I den kommenterede jeg, at min thailandske svigermor og andre i hendes generation helt sikkert ville overleve, for de spiste alt, hvad der kravlede og hoppede rundt
IKKE at de ville gøre det til normen, og heller ikke romantisere det, for den slags liv er ikke så fantastisk, men bare et eksempel på hvordan disse mennesker ville klare at overleve, mens den gennemsnitlige farang nok ville være halv skør. være uden hans øl eller burger.
Jeg ville bare rette op på dette.
Met vriendelijke Groet,
Seven Eleven.