Kære redaktør/Rob V.,
Min kones datter tog til VFS Global i denne uge for at ansøge om et Schengen-visum. I december, da vi var i Thailand, havde jeg lavet det nødvendige papirarbejde med hende, herunder udfyldt ansøgningsskemaet manuelt. Det er nu ikke længere accepteret. Du skal udfylde det digitalt, printe det ud og underskrive det og derefter aflevere det.
Det havde hun heldigvis hørt om gennem sociale medier og kunne arrangere det inden hendes ansættelse, men jeg kunne ikke finde noget om det i december.
Kontaktede BUZA og pludselig er der en helt ny side, der tydeligt siger det nu. Jeg forstår ikke, hvad fordelen er, for efter at have udfyldt og downloadet formularen, i henhold til oplysningerne på siden, slettes alle data igen, desuden udfyldte jeg også garantiformularen manuelt og fik den legaliseret, og det er accepteret.
Så for alle, der skal ansøge, skal du være opmærksom på dette.
Med venlig hilsen
Røve
Kære Rob,
tak for din tilbagemelding. Hvad er adressen på det nye websted? Jeg kender kun NederlandsAndYou og VFS Global-webstedet (se nedenfor). Hvis der er en tredje side, som Udenrigsministeriet er ansvarlig for, så er det en rigtig part.
Begge henviser til den online udfyldelige formular som standard. Men ingen steder står der, at det ikke længere vil blive accepteret at udskrive en blank formular og selv udfylde den. Faktisk skriver de stadig på VFS-siden 'Udfyld din visumansøgningsformular og sæt dit billede på. Du kan downloade formularen fra denne hjemmeside. '.
Afsluttet online vil sandsynligvis blive foretrukket på grund af læsbarheden. Men hvis Udenrigsministeriet kommer med sine egne regler (ingen steder i visumkodeksen er der forbud mod manuelt udfyldte ansøgningsskemaer), altså uhm, specielt. Selvom jeg stadig kan forstå deres formål (læsbarhed). At de ikke længere accepterer formularer udfyldt med blokbogstaver, bør de udtrykkeligt angive dette på begge sider og de forskellige tjeklister, der er i omløb. Og sørg også for, at ingen andre offentlige myndigheder (IND osv.) stadig tilbyder tomme formularer til download.
Jeg synes, det ville være mere fornuftigt, hvis Udenrigsministeriet langsomt udvider de downloadbare/printbare versioner, indtil praktisk talt alle ansøgere automatisk indsender online-formularen (fordi Udenrigsministeriet kan se på dette som standard og få alle printbare PDF-filer taget offline overalt ). Ville være kundevenlig.
- www.netherlandsandyou.nl/your-country-and-the-netherlands/thailand/travel-and-residence/applying-for-a-short-stay-schengen-visa
- www.vfsglobal.com/netherlands/thailand/
Med venlig hilsen
Rob V.
Tak for tippet, vi skal til June Bangkok efter visum.
Jeg spekulerer på, hvordan det er nu, hvis du er en digital analfabet.
Eller hvis du ikke har en computer eller en printer.
Mener dog, at der altid skal være plads til brug af kuglepen og papir, regeringen, uanset form, skal ikke gå for langt i digitaliseringsfremstødet.
Jeg tror.
Og dette er nu typisk et tilfælde af at gå for vidt.
I går indsendte en af mine venner en manuelt udfyldt formular, og den blev accepteret uden problemer.
Jeg modtog endnu en e-mail fra Rob. I den skriver han, at han har formularerne fra IND-siden (et logisk sted for en hollænder med en thailandsk partner), Udenrigsministeriet pegede ham på NetherlandsAndYou-siden. Der henviser folk til de digitale formularer, og der er ikke længere en PDF at udskrive for selv at udfylde. Men ingen steder står der, at en (tydeligt skrevet) udskrift ikke længere accepteres.
Han skriver: "Jeg klagede over dette til ambassaden, men de afviste alt meget hovmodigt, (...) Men det, der bekymrer mig mest, er, at det ikke står nogen steder, at formularen kun kan udfyldes digitalt, og som svar på mit spørgsmål De er stadig ude af stand til at give et svar på, hvorfor min håndudfyldte garantiformular accepteres.”
Jeg er enig med Rob, hvis du kun hører 'undskyld, formularen skal udfyldes på computeren', når du sender ansøgningen, så har du stadig et problem. BuZa vil ikke mene det til skade, men det er et tegn på at tænke i sig selv: 'hvad gør tingene lettere for vores beslutningstagende embedsmænd?'. De blander sig naturligvis ikke i INDs hjemmeside, hvor folk også ender med at lede efter information og materiale. Men at tænke ud fra en udlændings og referents perspektiv falder ikke BuZa. Mens spørgsmålet kunne være så enkelt: 'Jeg er en hollandsk/thailander, der begyndte at samle papirer for 2 måneder siden. Hvordan kan alt dette gavne mig, hvis jeg har startet min forberedelse på hollandsk/engelsk/thai i god tid?' . Og så reagere på dette, så disse mennesker bliver hjulpet bedst muligt. Hvad hjælper du bedst kunden med?
Virkelig vores røveri igen.
Vi kan ikke gøre det sjovere eller nemmere. Men dyrere...
Det er en Schengen-ordning, ikke fra vores regering. Han burde ikke engang bede om mindre. Hvis du ikke vil betale for dit visum, gifter du dig med din partner og tager med ham eller hende til et andet Schengen-land.
Den historie om, hvorvidt ansøgningsskemaet skal udfyldes digitalt, er en sag for ekstern tjenesteudbyder VFS, ikke for ambassaden. Hver ansøgningsformular vil blot blive behandlet der.
Du kan klage til ambassaden over VFS' adfærd.
Hvis det sidste sker nok (og velformuleret) vil noget ændre sig en dag.
Den ideelle situation vil aldrig blive nået, for det er (for borgeren) visumfri rejse.
Det er rigtigt Prawo. Måske kan nogle flamlændere, der rejser til Holland med deres gifte thailandske partner, allerede klage. På NetherlandsAndYou er punkt 3 under 'aftale' allerede blevet fjernet fra hjemmesiden. Der var et link til, hvordan du kan ansøge direkte på ambassaden. Det er væk nu, alt og alle er sendt til VFS. Også de særlige kategorier, der stadig har ret til direkte adgang. Det er ikke rigtigt, selvom jeg forstår, at BuZa helst vil have alt og alle til den eksterne serviceudbyder (koster borgeren ekstra penge, sparer ambassadepersonale, tid og dermed penge).
Ambassadens Facebook sagde også blot, at man ikke længere kan gå på ambassaden. Det er forkerte oplysninger og i strid med EU-reglerne.
-
ภาษาไทยด้านล่าง
Fra 1. februar 2020 er nye regler i kraft, hvis du ansøger om et Schengen- eller Caribien-visum. Dette er en konsekvens af nye regler vedtaget af EU.
Derudover vil det fra 1. februar 2020 kun være muligt at ansøge om Schengen-visum hos den eksterne tjenesteudbyder VFS i Bangkok. Fra denne dato vil det ikke længere være muligt at ansøge på ambassaden.
https://www.netherlandsandyou.nl/latest-news/news/2019/11/01/changes-in-the-rules-for-schengen-visa-applications
-------------------------
1 เป็นต้นไป กฎระเ Mere information Mere information Mere information ช้
1 กุมภาพันธ์ 2020 ท่านจ Mere information การ VFS ในกรุงงทพงทพงทพ ่านั้น การสมัครผ่านช Om os
Billedtekst Billedtekst:
https://www.netherlandsandyou.nl/latest-news/news/2019/11/01/changes-in-the-rules-for-schengen-visa-applications
-
Kilde:
https://www.facebook.com/netherlandsembassybangkok/posts/2909610189089778?
Og selvom ambassaden ikke længere har en skranke, og alle skal gå til VFS... i så fald kan familiemedlemmer til EU/EØS-borgere blive opkrævet 0,0 gebyrer og omkostninger. VFS er jo så ikke valgt ud fra et klart frit valg og fri vilje omkring et besøg på ambassaden.
VFS skriver:
-
VFS servicegebyr:
Bortset fra visumgebyret vil VFS-servicegebyr på THB 250 (for indsendelse med biometri) inklusive moms pr. ansøgning blive opkrævet for ansøgere, der ansøger i visumansøgningscentret.
Visumgebyr Betaling kan kun ske kontant.
Alle gebyrer kan ikke refunderes.
—
Kilde: https://www.vfsglobal.com/netherlands/thailand/eu_guidelines_applications.html
Endnu en fejl (som Udenrigsministeriet er ansvarlig for): At, som VFS skriver, at alle gebyrer ikke refunderes, er heller ikke rigtigt. I tilfælde, hvor omkostningerne er blevet opkrævet forkert (visumgebyrer eller et VFS-servicegebyr), skal du blot få dem tilbage...
Ovenstående gælder naturligvis også for hollandske statsborgere med thailandsk gift partner, der ansøger om visum via Belgien, Tyskland mv. Skal bare kunne gå på ambassaden (de ser dig helst ikke der), så hvis du allerede skulle til VFS, skulle der ikke opkræves serviceomkostninger for disse ansøgere. Dette visum koster ansøgeren 0,00 euro.
Vi, min kone og jeg, blev også konfronteret med et yderligere krav til min kones visum
Min kones pas og visum var udløbet, så vi måtte have et nyt
Anmodede om og modtog nyt pas i november
Hjemme havde jeg læst op på forskellige hjemmesider om kravene for at ansøge om Schengen-visum og samlet og udfyldt de dokumenter, der skulle indsendes, samt mine garanti- og indkomstoplysninger og en masse kopier af det hele.
Jeg udfyldte ansøgningsskemaet for visum på computeren og printede det ud
Jeg tør godt sige, at alt var perfekt, vi var godt forberedt
Jeg havde endda en taske fuld af andre dokumenter med; i tilfælde af ……
Dagen for aftalen, i december, på ambassaden, ankom vi lidt tidligt og ventede udenfor
Budbringeren spurgte, om vi havde alle formularerne udfyldt, og spurgte, om han kunne se dem, selvfølgelig kunne han det
Efter at have set på alt én efter én sagde han, at det var OK, og vi fik ét sporingsnummer
Det var min kones tur, og hun kom ind
Et par minutter senere kom hun bange og ophidset ud og sagde til mig: "hvor er mit gamle pas, det er der ikke"
Jeg fortalte hende, at hun havde et nyt pas, det gamle er udløbet og er derfor ikke længere gyldigt og bliver ikke bedt om at vise, ifølge listen over dokumenter/dokumenter, der skal indsendes
Min kone vender tilbage med dette svar
Lidt efter vinker budbringeren mig ind, og jeg får at vide, at det gamle pas også skal afleveres med kopier af alle sider.
Jeg siger, at det ikke er på listen som dokumenter, der skal afleveres, og at passet i øvrigt er udløbet og derfor ikke længere er gyldigt
Så får jeg at vide, at hvis det gamle pas ikke er der, er ansøgningen IKKE FULDSTÆNDIG og vil derfor IKKE blive behandlet…………….det var en meningsløs diskussion
Det er selvfølgelig et drama, hvis du har været på bussen hele dagen for at rejse til Bangkok, og du skal hjem for at hente dit gamle pas og lave en ny aftale
Som sagt: Jeg havde en taske fuld af ekstra papirer med og heldigvis også det gamle pas
Efter at have indsendt dette sagde damen bag disken, at ansøgningen nu var færdig og ville blive behandlet
Vi har nu modtaget det nye visum til min kone
Hvor kommer dette yderligere krav fra, og hvorfor står der ikke noget om det på hjemmesider om Schengen-visa, og hvorfor kan det gøres sådan?
For dem der stadig mangler at søge visum i fremtiden: vær forberedt på hvad som helst, tag alle tænkelige og utænkelige papirer med, for du bliver sendt afsted
Pee, udløbne pas er IKKE påkrævet for en Schengen-visumansøgning. Skrankemedarbejderen så dem flyve. Måske den samme, der insisterede over for Rob, at en manuelt udfyldt formular ikke er i orden. De krav, som ansøgeren skal opfylde, og de papirer, som udlændingen skal fremvise, har ikke ændret sig. Heller ikke fra 2-2-2020, hvor de nye regler træder i kraft.
Det er ikke EU/Schengen-regler, og Udenrigsministeriet kan selvfølgelig ikke pludselig kræve dette som et lokalt krav fra Holland. Gamle pas er simpelthen ikke nødvendige. Højst bør du som udlænding vedlægge en kopi af gamle pas, hvis de indeholder visummærkater og rejsestempler til (vestlige) lande. Dette for at underbygge, at udlændingen er pålidelig og vender tilbage til Thailand til tiden (positiv rejsehistorie). Men det er IKKE en forpligtelse.
Som det også fremgår af visumfilen: Skrankemedarbejderen gennemgår tjeklisten sammen med udlændingen (som også er tilgængelig på NetherlandsAndYou). Hvis der mangler noget, der er på tjeklisten, kan medarbejderen konstatere, at ansøgningen er ufuldstændig, men ansøgningen kan ikke afslås. Hvis udlændingen ønsker at aflevere det på denne måde, har han eller hun lov til det. Det er op til de (hollandske) embedsmænd i backoffice at tage stilling til ansøgningen. Medarbejderne bag disken er der udelukkende for at samle papirerne og sende dem videre til den rigtige afdeling.
Hvis udenrigsministeriets beslutningstager (i Kuala Lumpur, senere i Haag) af særlige grunde stadig ønsker at se flere oplysninger, såsom et gammelt pas, vil de kontakte udlændingen.
Sådan indgiver du en klage:
Hvis velmenende skrankepersonale eller af en eller anden grund nægter at imødekomme en ansøgning på grund af manglende stykke papir, kan du klage over dette til Udenrigsministeriet/Ambassaden (forbliv selvfølgelig høflig). Så kan man tage affære, og en anden person kan blive skånet for sådanne misforståelser. Ambassadens mailadresse:
ban (at) minbuza (prik) en
Den engelske tjekliste angiver ikke t, og den hollandske liste gør det
Kære Pee, har du et link til den hollandske tjekliste? Tak på forhånd.
For de kan ikke bare bede hvem som helst om deres udløbne pas. Bare ikke i visumkoden. Der er normalt ingen mening i sådan et udløbet pas. Og en ældre thailænder kommer så med et par hundrede aftryk af 10 udløbne pas...
Findes på NederlandEnU , en tjekliste fra 2018. Versioner fra 2017 kan også findes via Google.
Begge er dog ikke krav, der følger af visumkoden. Det er bestemt ikke lovkrav. Sådan information fra udløbne pas anbefales i bedste fald, et råd (beslutningsmyndigheden kan se, at udlændingen er pålidelig ved at se tidligere rejser til vestlige lande).
Den hollandske tjekliste er simpelthen forkert, selvom den er 'velmenende'. Den engelske tjekliste på NetherlandsAndYoy-siden og VFS er simpelthen den eneste rigtige. Der beder folk ikke om disse rent valgfrie dokumenter. Og selv de ting, der er på den engelske liste der (såsom bevis for medicinsk rejseforsikring), i mangel af et sådant punkt, kan man højst påpege, at ansøgningen er ufuldstændig, men skranken kan ikke nægte at tage den hvis der mangler et stykke papir. Ja, der vil komme et afslag, men det er op til beslutningslederen, ikke tællermedarbejderen.
En klage over at kræve gamle paskopier er derfor på sin plads alligevel.
I 2018 står der:
"Paskopi: kopi af alle brugte sider i det aktuelle pas og, hvis det er relevant, af alle tidligere erhvervede pas (holderside, gyldighed,
sider med stempler, visa). Hvis det er relevant: kopier af tidligere opnåede visa til Schengen-området, Storbritannien, USA og Canada."
<= Schengen-rejsehistorie er i EU-databasen, så det er kun for at gøre det nemmere for eventuelle dovne embedsmænd at spørge på papir. Men de skal alligevel tjekke databasen, hvis den indeholder ting, som ansøgeren bevidst ikke har oplyst (tidligere visumafvisning).
I 2017 står der:
"Indehaveren af alle tidligere pas
med tilsvarende visa."
<= dette er fuldstændig dårligt formuleret. Det er logisk, at der er en ny version, men kommentaren om, at denne er valgfri, mangler.
- https://www.nederlandenu.nl/documenten/publicaties/2018/3/14/checklist–familie-en-vriendenbezoekkort-verblijf-1-90-dagen
Røve
Denne side indeholder den seneste tjekliste fra Udenrigsministeriet, som er fra maj 2019
Under 2.4 er kravet om aflevering af gammelt pas plus kopier
Jeg tror, at det hele er forvirrende, VFS global er på engelsk, og det krav er der ikke
file:///D:/Peter/Downloads/Checklist+Schengenvisa+-+besøg+til+familie+eller+venner+(hollandsk)_7+maj+2019%20(7).pdf
At klage over en klage ...... det vil jeg helst ikke gøre, jeg vil ikke antagonisere nogen
Det kan ved et efterfølgende besøg føre til andre yderligere forhold, eller at det bliver vanskeligt for os
Jeg vil ikke tage den risiko
Google kalder det 2017, men siden jeg kommer til er 2019:
https://www.nederlandenu.nl/documenten/publicaties/2017/01/01/checklist-schengenvisum—bezoek-aan-familie-vrienden-nl
“2.4 Indehaversiden af alle tidligere pas med tilhørende visa. ”
Men det, der står på den tjekliste, er ikke korrekt. Det er ikke et krav for at få visum, det er blot et stykke valgfri begrundelse for at vise, at du er en bona fide rejsende. Men også nederst på tjeklisten står:
” En ansøgning uden det komplette sæt af dokumenter i overensstemmelse med ovenstående tjekliste,
kan føre til et afslag på din visumansøgning."
En skrankemedarbejder kan derfor aldrig nægte at acceptere en ansøgning, fordi der mangler et påkrævet dokument (rejseforsikring, flyreservation osv.) eller valgfrit dokument (gamle pas og frimærker).
Jeg forstår, at du er bange for, at en klage bliver brugt mod dig. Men klageafdelingen er en helt anden afdeling end den afdeling, hvor beslutningsmyndigheden (i Kuala Lumpur, senere Haag) er placeret. En e-mail til ambassaden om, at en skrankemedarbejder har handlet forkert, vil ikke resultere i en streg efter dit navn eller andet, som de så videregiver til de besluttende embedsmænd.
Tidligere har jeg skrevet til næsten alle Schengen-ambassader i Thailand og nogle af deres ministerier i medlemslandene om forkerte oplysninger på deres hjemmeside, VFS-site, andre regeringssider eller forkerte handlinger ved skranken. Dette hjalp ofte, og informationerne blev justeret. Men der kommer stadig fejl ind i den officielle information på BuZas, VFS's hjemmesider osv. Jeg ved ikke, om jeg vil bruge timer på at skrive til myndighederne igen. Andre ser ud til at lade det være. Men så generer det mig, at borgeren bliver vildledt (ikke altid bevidst, ofte fordi information er forældet eller regeringen tænker ud fra sit eget perspektiv og ikke ud fra hvordan borgeren er bedst tjent).
Anyway: Den hollandske tjekliste er forkert, de engelske (på VFS-siden og BuZa-siden) er korrekte. Disse engelske vil håndtere 99% af folket, inklusive skrankepersonalet. Den ene medarbejder, der handler anderledes, tager simpelthen fejl. Fejl er menneskelige, men nogen bør holdes ansvarlige for dem. Dette sker kun som svar på tilbagemeldinger, kommentarer og klager fra borgere.