På Thailandblog er der en masse diskussion om det thailandske samfund. Alle har en mening om det Thailand og hvad der er galt i vores vestlige øjne.

Der er dog også en gruppe, der siger, at vi ikke skal blande os i det thailandske samfund.

Jeg nævner en række grunde til, at nogle farang mener, at udlændinge ikke bør blande sig i Thailand:

  • Vi bruger vestlige standarder og ser gennem vores vestlige briller, men er vores ideer, normer og værdier helt korrekte? Det lyder ret arrogant. Og virker som en slags overlegenhedstænkning (imperialistiske tendenser?).
  • Thailand skal udvikle sig selv uden indblanding fra andre.
  • Vi er kun gæster her og skal opføre os som gæster.

Andre siger: "Jeg deltager i det thailandske samfund. De tjener på mig, så jeg kan også blande mig.”

Men hvad er din mening om dette? Tror du, at udlændinge kan kritisere det thailandske samfund, for eksempel fordi thaierne kunne lære af det?

Kommenter og fortæl os, hvad du synes om denne udtalelse.

58 svar på "Ugens udtalelse: 'Udlændinge bør ikke kritisere det thailandske samfund'"

  1. cor verhoef siger op

    Enhver (hollandsk eller belgisk), der er enig i denne udtalelse, bør ikke kritisere USA, Frankrig, Marokko eller Syrien. Du er ikke derfra, så hold kæft, tak. Fuldstændig lort, selvfølgelig. Som om folk kun må give deres mening til kende i den lokale valmue i Nieuwegein, så længe de er født der.

    Faktisk læser jeg jævnligt her fra kommentatorer, at vi som "gæster" skal holde vores mund om indenrigsforhold i dette land. Det er altid Weltevree House her. Menneskesmugling? Hold kæft, du er udlænding. Storstilet korruption? Hold kæft, du er udlænding. klasseretfærdighed? Hold kæft, du er udlænding.

    Forkæmperne for 'hold kæft'-princippet bør derfor være af den opfattelse, at en thailænder, der bor og arbejder i Holland, også bør holde sin mund, når det kommer til indenrigsspørgsmål. Det forstår han jo ikke noget af. Det er sager for fuldblodshollænderen.

    Desuden mener jeg, at alle har lov til at have en mening og udtrykke den hvor som helst, når som helst. Forkæmperne for "hold kæft"-historien skal muligvis flytte til Nordkorea. Hvad vil de gøre der?

    • Fluminis siger op

      Nå, Cor du går ind med et lige ben, men du spiller bolden.
      Efter min mening har du fuldstændig ret i, at du bare kan kritisere thai eller underbygget. Der er for mange Farangs, der har boet her i årevis, og som råber deres daglige dosis af "hvor dumme de thailændere er".

      • cor verhoef siger op

        @Fluminis,

        Helt enig. Jeg har en del vestlige kolleger, som har gjort en sport ud af det; at pille Thailand. Intet er godt, alle thailændere er dumme og Vesten er overlegen. Heldigvis tager de fyre til deres oprindelsesland i slutningen af ​​skoleåret. På mit råd 😉

  2. J. Jordan siger op

    Du bor som udlænding i Thailand. Selvfølgelig er der altid mennesker, der kun er positive over for det thailandske samfund, og mennesker, der er negative.
    Der er også sådan noget som hvad der er imellem.
    Hvis du bor i Thailand og bruger dine penge i det land, f.eks. køber du et hus og dets indhold. Du køber en bil. Du går på indkøb hver dag. Du betaler meget mere end en thailandsk for alt. Du forsørger stadig en stor del af den thailandske familie.
    I mange tilfælde får du også meget igen.
    Du kan også kritisere det samfund lidt.
    Det er ikke det samme som en flygtning, der kommer til et af de europæiske lande
    med en kuffert med to par underbukser og så gå i gang med en demontering
    for eksempel Haag for den dårlige behandling, han fik, fordi hans morgenmad ikke var den samme som i hans hjemland.
    J. Jordan.

  3. Lex K. siger op

    Selvfølgelig skal kritik være tilladt, men det skal være realistisk, det må ikke blive ubegrundet spæk, der er mange ting, hvor noget kritik er helt passende, men vær sød ikke at have den illusion, at vi ved at brokke os igennem et forum f.eks. .
    Og lad os være; vores måde er ikke altid den rigtige vej, selvom vi gerne tror det er det.
    Thaierne har levet som de lever i århundreder og er i det hele taget ret tilfredse med det, så lad os tilpasse os og være glade for det, vi har her og ikke forsøge at tilpasse alt til vores standarder.
    Endelig løser kun brokken ingenting, med handlinger opnår du mere, de bedste styrmænd er i land og det er mindre hårdt at arbejde med munden end at arbejde med hænderne og snakke fylder ingen huller

    Med venlig hilsen

    Lex K.

  4. jogchum siger op

    Gad vide, hvad kan jeg gøre mod korruption? Hvad kan jeg gøre mod det nyligt beskrevne
    situationer i fængsler? Det har været kendt i årevis, og i årevis, også af turister
    de kommer. Også med hollænderne, og mange andre nationaliteter, der er gået på pension her
    det er almindelig kendt.
    Om udtalelsen "'Udlændinge bør ikke kritisere det thailandske samfund, siger jeg
    jo de kan. Men ikke altid på samme måde, og husk det også om vores samfund
    stadig 1 og den anden mangler

  5. Peter siger op

    Jogchum, du spekulerer på, hvad du skal gøre ved korruption, jeg er også imod korruption, men det kan også være meget praktisk nogle gange. Har du aldrig brugt det, her et par bade der et par bade så den officielle mølle drejer lidt mere jævnt?

    Kan en farang kritisere samfundet, kan jeg, til om det er tilrådeligt????

    • jogchum siger op

      Peter.
      Jeg er enig med dig. var engang med min søn i pattaya. Vi kørte begge på motorcykel.
      Uden for Pattaya mod Sante-hip blev vi stoppet af politiet. Havde åbenbart
      vi har ikke et kørekort. Fint, 100 baht hver. Min søn var ved at sige, du stikker
      det i min egen lomme.. Heldigvis var jeg i stand til at holde ham fra at sige disse ord.
      For 2 baht kunne vi køre videre uden kørekort.

      Peter, nogle gange spekulerer jeg på, hvad der ville ske med de "udlændinge", hvis de mødtes
      skilte og bannere ville faktisk gå på gaden for at fordømme, hvad de anser for at være misbrug.

      • Cornelis siger op

        Man overholder ikke selv reglerne - man kører uden kørekort: så kan man ikke sige for meget om den politibetjent, der ikke overholder reglerne, synes jeg........

        • jogchum siger op

          Cornelis.
          Forskellen i forhold til begivenheden beskrevet af mig er …….. hvis du bliver stoppet i Holland, og du kører uden kørekort, har du bogstaveligt talt og billedligt talt ikke en måler
          kan køre videre. Uanset hvor mange penge du tilbyder politiet. I mit tilfælde dog, og min søn fik lov til det. Overtrædelse af loven er stadig en overtrædelse, ikke?

      • Christian siger op

        I Thailand vil det koste dig 100 baht at køre uden kørekort, og det kan gå i lommen på agenten, men dette er en embedsmand.
        Hvis man ser på, hvordan man bliver bestjålet af regeringen i Holland på grund af lovgivningen og alle skattereglerne, er de 100 baht bare en meget mindre forbrydelse sammenlignet med de legaliserede tyverier i Holland.

        • Malee siger op

          Helt enig...hvad er korrupt, Holland er korrupt. Her putter agenten det i sin egen lomme, men de nyder det, i Holland går det til regeringen og så ser vi ikke noget til gengæld... Thailand er simpelthen et vidunderligt land.

          • Cornelis siger op

            Måske du skulle genoverveje, hvad korruption er, før du sammenligner det?

  6. Sjaak siger op

    Du kan bestemt tage kritik, men du skal huske på, at vores form for kritik ofte er for direkte. Sidste oplevelse med en, der brokkede sig og bandede over måden at køre på i Thailand. Hvem har prioritet eller ej? Hvor er systemet? Hvis du kører din knallert eller cykel langs siden af ​​Pethkasem Road, bør du kunne forvente modkørende trafik, eller folk der får en snak midt i siden af ​​gaden. Man kan forvente meget, man skal passe på, men man skal ikke tro, at man har forkørselsret eller på en tom vej... Her bliver man overhalet fra venstre, højre og forfra... sådan er det bare og det må du leve med.
    Også med måden at bygge på ser man, at man ikke kommer ret langt med vestlige standarder, eller i det mindste kan man blive frustreret. Så jeg efterlader dem hjemme så meget som muligt...
    Det er bedre ikke at kritisere for hårdt på politik og religion, for det tror jeg heller ikke, thaierne gør.
    Det kender jeg fra Brasilien. Der kan brasilianerne brokke sig over deres land, så meget de vil, og de har en masse kritik... men kom ikke som udlænding... Så pludselig er alt fantastisk igen...
    Jeg føler også, at det er sådan her.
    Ud fra hvad jeg hidtil har set (udover den politiske eller økonomiske situation) er kritik af en vesterlændings dagligdag normalt meget ensidig... hans vestlige mentalitet mod thailænderen... Jeg har været i mange asiatiske lande, og jeg kan godt lide det i Thailand stadig fantastisk.

    • tino kysk siger op

      Jack,
      Vi udlændinge kan og skal nogle gange kritisere aspekter af det thailandske samfund, selvom thailændere, og de fleste mennesker, ikke umiddelbart vil gå med på det, medmindre du allerede har opbygget et forhold og er godt forberedt. Og om thailænderne (nogle gange hårdt) kritiserer politik, fra høj til lav, og på nogle religiøse udtryk!

  7. jogchum siger op

    Medmindre du allerede har et band, skriver Tino, og er godt forberedt. Nå, jeg er meget nysgerrig efter den seneste kritik i hans klumme om fængselssystemet.
    Vil noget ændre sig til fordel for disse fravalgte mennesker? Vær sikker på ikke.

    • cor verhoef siger op

      @Jogchum,

      Ved at have en mening eller kritik vil du ikke ændre noget i noget land. Det er ikke pointen. Selv afstemning i Holland vil sjældent resultere i de ændringer, du forestiller dig. Men at gå gennem livet uden mening og uden kritik forekommer mig ret dumt. Selv småbørn har en mening og udtrykker den. Hvorfor skal voksne ikke have dem, bare fordi de ikke længere bor i deres eget land, eller fordi det ikke ændrer noget?

      • jogchum siger op

        Cor,
        Jeg har også en mening. Den store forskel med Thailand og europæiske lande f.eks
        Holland er, at hvis du har en tilladelse, kan du gå på gaden med skilte
        hvor slogans står frem om, hvad man vil eller ikke vil som gruppe.
        Aldrig set udlændinge i Thailand gøre det. Ved at gå på gaden kan der være en chance for rent faktisk at ændre noget. Det tør jeg og jeg ærligt talt ikke gøre her i Thailand.

        Jeg deltog i den store march mod installationen af ​​krydsermissiler ledet af
        Tidens MJFaber i Amsterdam.

        • cor verhoef siger op

          Jogchum, at gå op ad barrikaderne med skilte giver overhovedet ingen mening og kan, hvis jeg ikke tager fejl, endda føre til udvisning. Under Rødtrøjevolden i april 2010 mente en række udenlandske særlinge, at det var nødvendigt at kaste med sten og holde taler. Der var, hvis jeg ikke tager fejl, også et par hollændere.
          Det er ting, der kun har den modsatte effekt. Men at skrive et brev til BP i ny og næ vil virkelig ikke gøre Thailand værre.
          Jeg bekymrer mig nogle gange om dette lands fremtid, og Thailands fremtid er også min fremtid. Det er svært at lukke øjnene for især overgreb. Mine indvendinger vedrører faktisk kun den måde, hvorpå den marginaliserede befolkning gentagne gange bliver vildledt af politikere. Med falske løfter og gaver, men strukturelt ændres næsten ikke noget. Jeg har ikke noget at klage over, tværtimod. Jeg kan bare ikke fordrage uretfærdighed særlig godt, og det har vi bestemt en pæn del af i dette smukke land.

          • jogchum siger op

            Cor,
            At skrive et brev til Bp i ny og næ skader ikke. Nej, men at det hjælper?
            Forandring kan kun komme, hvis de velhavende her i landet også er enige med deres medmennesker
            begyndte at tænke,…..ikke bare tænke, men også deres ejendele en lille smule fair
            ville dele med de mindre privilegerede i dette land. Ligesom de rige, men det er det også
            for '''fremmede'' til at tænke...""verden i nød""bræk dit brød"', så ville der være
            efter min mening virkelig ændre noget i denne nøgne verden.

  8. fablio siger op

    Moderator: Din kommentar er irrelevant.

  9. david siger op

    Alt udvikler sig bedre gennem kritik, som er et logisk og empirisk testet udsagn.

    Det er ærgerligt, at logiske og empirisk testede udsagn i Thailand i fortiden ikke giver nogen garanti for fremtiden........

  10. Kees siger op

    Jeg accepterer Thailand, som det er, med dets normer og værdier. Selvfølgelig er der en række ting, som jeg har mange problemer med. Det er de ting, der generelt siges over hele verden at være moralsk og menneskeligt forkerte.
    Det behøver jeg ikke sige til thailænderne, de gode thaier ved godt selv, hvad der er galt i deres land.
    Det er dem, der skal ændre det, ikke mig.

    Desuden nyder jeg de mange velsignelser, dette land har i sig, og overlader forandringsprocessen til thailænderne.

    • F. Franssen siger op

      Se, jeg er helt enig. Selvfølgelig kan du have kritik, men der er 2 typer: Kritik for at udtrykke din afvigende mening eller for at diskutere den med din farangfælle.
      2. Kritik for at få noget ændret. Nå, det har vi faktisk ikke ret til, fordi vi er af en anden nationalitet, søger ikke om asyl (eller vil vi have den thailandske nationalitet /) Det tror jeg ikke.
      Så opfør dig som en gæst i dette smukke land. Thaierne ved selvfølgelig også godt, at det ikke går godt, det skal vi ikke fortælle dem. Og tingene ændrer sig til det bedre, men ... alt tager lidt længere tid i denne kultur.

      Frank F

  11. Ruud Kramer siger op

    Først og fremmest tilhører Thailand thailænderne, og vi skal respektere deres land og levevis. Derudover må jeg konstatere, at landet halter bagud i forhold til sine nabolande.
    Den grundlæggende årsag til dette er dårlig eller utilstrækkelig uddannelse og få værdier og normer.
    Det sidste kommer nok i opdragelsens mangel. At elske dine børn er ikke nok til at give dem en god uddannelse.
    Men hvis landet ønsker at opnå en højere levestandard, afhænger det af udlandet og udlændinge, der besøger Thailand.
    I 1608 var det VOC, der organiserede den første handel med vesten for Thailand. Mange hollandske virksomheder har investeret i Thailand og hollænderne, der kommer på ferie eller bor i Thailand, giver beskæftigelse og en god indtægtskilde. Shell vil renovere og investere i Thailand.
    Vi skal ikke lære dem noget, men 95 % af thaierne har aldrig været uden for grænserne og set alle de smukke ting på tv. De er jaloux på fremmede lande og deres økonomiske ressourcer.
    Kort sagt: Vi har brug for hinanden, hvis Thailand skal nå et højere niveau.

  12. Steef siger op

    Hvis sikkerheden er på spil eller bevarelsen af ​​vores jord, som vi låner af vores børn, kan du vise, at vi i vesten er meget klogere på grund af fortidens skader og skam.
    ærgerligt, at det thai man kan lære noget er ekstremt sjældent, som så mange gode ting i livet. På trods af mottoet giv aldrig op, overlader jeg nu læringen til andre.

    Og siden påvirkningerne fra Vesten kan man se, at deres arbejdsmetoder gradvist bliver kopieret hos dele af multinationale selskaber som Tesco og Big C.
    i lavtlønslande finder folk det ikke et problem at bruge mange mand/kvinde timer hver dag på at rydde op i rod.

  13. Bacchus siger op

    Kritik skal altid være tilladt, forudsat at den er velbegrundet og underbygget, men bestemt ikke på en pedantisk måde. Hvor du bruger penge eller bor er lige meget.

  14. Selvfølgelig kan man kritisere thailandske forhold.

    Det eneste spørgsmål er, hvordan og hvor du giver den kritik. Og nogle ting, såsom kongefamilien og religion, er selvfølgelig tabu.

    Først og fremmest er hollænderne simpelthen stamtavle-klynkere af natur. Virkelig alle med en eller anden erfaring i udlandet har det sådan. En logisk konsekvens af vores VOC-kultur og udvikling som en hurtig handelsnation. Ligesom andre mennesker fra andre kulturer også har deres egenskaber. Det er der ikke noget galt i, men det er klogt blot at acceptere dette faktum og bøje sig (som bambus) med en anden kultur som den thailandske, når man udtrykker kritik.

    Især thailænderne er virkelig lamslåede over den i deres øjne absolut utilladelige direkte måde af usaltet kritik, komplet med 'lillefingeren', som hollænderen så utroligt klodset og virkelig groft vil deponere den.

    For det andet er thailænderne bestemt ikke så åben og multikulturel som hollænderne, der selv mod deres bedre vidende lader alt ske for dem og også inviterer til diskussion om trivialiteter. Og derudover har dele af den underudviklede verden indrømmet på en måde, der endda begynder at (gen)reformere Hollands nationale karakter. Thailænderne er stolte af sit land, som aldrig har været koloniseret og de siger mere eller mindre åbent, at man er velkommen til at nyde deres smukke natur, strande, klima og mennesker, men klage ikke over det. Og hvis du vil arbejde her eller vil drage fordel af de fordele, som Thailand (stadig) tilbyder, er det fint. Så længe du ikke blander dig i deres indre anliggender, er deres kultur og endda de ikke tjent med nogen hjælp med deres problemer.

    Med sidstnævnte vil næsten hele Thailand-bloggen blive vippet, fordi eksemplerne på accept af bistand (læs penge) nu er en indgroet kendsgerning i de thailandske gener. Men den slags "hjælp" findes i andre kapitler, der ofte er skrevet her og vedrører ikke sager, der falder ind under "kritik". Så tro ikke, at man udover at tage imod hjælp (penge) også vil tage imod udenlandsk rådgivning.

    Og denne sidste sætning er selvfølgelig det, der gør os så 'vrede'. Giv en hånd – Køb et hus og leje jord – Invester – Sæt skub i turismen. Men kritiser det ikke.

    Nå... så må det være. Vi synes, det er rigtigt at kritisere, og det mener thailænderen ikke.

    Desværre har dette kulturelle udtryk været indpodet i os siden barndommen. Så selvom konklusionen var, at vi som hollændere har 'ret', er det stadig ikke vigtigt. I Holland håndterer man dette meget forskelligt. Selvom en thailænder ikke vil gøre det, vil han eller hun i Holland stadig have lov til at kritisere (selvom?), folk vil gerne starte diskussionen (eller blive latterliggjort), og hvis det lykkes, vil et udvalg, en styregruppe el. anden demokratisk monstrøsitet kan komme over det.dannelse, så er det også muligt, at en hollænder vil lytte til den thailandske.

    Jeg har boet og arbejdet i Thailand i lang tid, og jeg er jævnligt meget vred, men skjul det, fordi jeg ikke kan udtrykke en klar mening og kritik mod en thailænder. Bare at vide, at hvis jeg gjorde det, ville det have den modsatte effekt. Det, der kan gøres, er at bøje kritik så meget som muligt ind i en positiv tilgang, og bruge flere af den slags tricks - nogle gange i kombination - for at få tingene til at køre anderledes, bedre, mere effektivt eller billigere.

    Måske er det bedre at gøre det som kineserne. Det siges ikke, at den smalsporede jernbane i Thailand er en kæmpe flaskehals for højhastighedstogene fra Singapore til Beijing, Shianghai og Delhi. Thaierne får simpelthen sådan en jernbanestrækning og ved, hvordan de får et kæmpe udbytte af den med den karakteristiske kinesiske kommercielle ånd. Ingen kritik, bare smart udførelse.

    Thailand ændrer sig overhovedet ikke med hensyn til uddannelse, korruption og ting som dette, og landmanden pløjer videre...

    Hilsen,

    Wim van der Vloet

    • tino kysk siger op

      Må jeg spørge, hvad du præcis mener med 'eksemplerne på accept af bistand (læs penge) er nu en indgroet kendsgerning i de thailandske gener'. Det virker ikke særlig godt for mig, men hvad er det egentlig?

  15. Konvention h siger op

    Det er bedre ikke at kritisere det thailandske samfund. Det, jeg synes, er, at alle i hele verden skal kæmpe for en grundlæggende rettighed for mennesker, der ikke bor i deres eget land. For eksempel, hvis du er gift med en fra Thailand, bør du i det mindste få et udlændinges pas, med et minimum af rettigheder. Det irriterer mig enormt. Dette burde være en grundlæggende rettighed over hele verden. Thaierne burde selv kæmpe for grundlæggende rettigheder. Og vi må hellere kæmpe for den ret i stedet for at kritisere det, der ikke er vores. Den overlevende.

  16. Elly siger op

    Vi hollændere mener at udlændinge skal overholde de hollandske regler, det skal vi også gøre i udlandet, ellers skal du blive hjemme Hilsen Elly

  17. skyld bouma siger op

    Alle har en mening om alt og alt
    Det er derfor helt normalt, at du har en mening om det thailandske og det thailandske samfund.
    Hvorfor elsker vi vores thailandske kone og Thailand så højt? Jeg mener venligst lad thailænderne være thailandske, en mening er fint, men at blande sig i det thailandske samfund er at gå for vidt, og jeg finder det endda forkasteligt. Vi er gæster (i øvrigt betaler vi godt for det) og skal opføre os som gæst . Lev og lad leve er mit motto

  18. klaas siger op

    Er det at kritisere eller have en mening om Thailand.
    Selvfølgelig er der ting, som vi som vestlige mennesker tænker anderledes om.
    Det store problem er, at vi "skal" forsøge at indleve os i kulturen og buddhismen.
    Den gennemsnitlige thailænder vil næppe forstå vores kritik eller mening.
    Så du kan lægge meget energi i dette, men forandringen vil tage år.
    At forklare for eksempel, at man ikke altid bliver charmeret af sælgeren i en butik, der kommer direkte til en og tålmodigt venter på, om der dukker et spørgsmål op, er svært.
    Trafikken og kørestilen? Thailænderne ved ikke anderledes og synes, det er normalt, at en taxachauffør, der risikerer sit eget liv, også bringer mit liv i fare.
    Hvordan vil du ændre dette? Så kritik er berettiget, men der bliver ikke gjort noget ved den.
    Også gæstfriheden ved ankomsten til Phuket, immigrationspersonalet, der først modtager dig for et stempel i dit pas, viser ikke et gram gæstfrihed.
    At kritisere er da bare at sige med et dobbeltgrin hav en god dag og tak.

    På den anden side er vi gæster i deres land, så det er vigtigt at acceptere kulturen og sådan noget.
    Vi kan ikke tvinge vores hollandske karakter ind i den thailandske mentalitet.
    Hvis du ønsker dette, er du i det forkerte land.
    Det er også vores kritik, som vi har af de gæster, der kommer til Holland.

    Det er også en kvalitet, som vi alle har:
    Vi vil gerne have noget at brokke os over, hvis det ikke handler om vejret, så handler det om noget andet.

    Bare lev lettere ved ikke at bekymre dig om forretning.
    Det er meningsløs energi.

  19. ger siger op

    man skal generelt ikke blande sig i thailandske traditioner som udlænding
    Hvis du ser rundt i resten af ​​verden, er det det samme overalt, hvad ville vi så tænke om det?
    tænkte, da udlændinge konstant blandede sig i Holland

  20. noget fra der Leede siger op

    Vi er gæster i Thailand og bør derfor opføre os som gæst

    • cor verhoef siger op

      @Siets,

      Jeg arbejder her og betaler skat. Er jeg stadig gæst? Eller lader du også dine gæster betale en del af elregningen?

      • Fred Schoolderman siger op

        Kære Cor, du er selvfølgelig stadig gæst. Her i Holland kalder vi de mennesker for gæstearbejdere haha.

  21. riekie siger op

    Jeg har boet i Thailand i 5 år nu
    og min erfaring er hovedsageligt hollandsk
    klage og kritisere ligesom i deres eget land.
    hvorfor kom de for at bo her?
    Hollænderne må klage, det er vores kultur
    du ved, at thai har en meget anden kultur end os
    som jeg ikke altid er enig i
    korruptionen, at de vil snyde dig ved at bede om højere priser osv. osv.
    men så smiler jeg bare som sagt.
    og jeg accepterer det, fordi det ikke nytter noget at gå imod det.
    du gør bare livet her sværere for dig selv.
    hvis du ikke kan acceptere denne livsstil
    så kom ikke og bo her det er min mening

    • tino kysk siger op

      Kære Tjamuk,
      Der er tusinder og atter tusinder af thailændere, der dagligt risikerer liv og lemmer for at imødegå og bekæmpe overgreb som korruption, miljøforurening osv. Mange er blevet myrdet. Hjemmesiderne er fulde af klager og diskussioner om korruption i Thailand. Er de også klynker og klynker?
      Gå på google ต่อต้านทุจริต 'Modsæt korruption!' Skal disse modige thailændere også tilpasse sig, hvad du tilsyneladende anser for at være den eneste sande thailandske kultur? Hvad tror du korruption hører til? Og hvis nogen rent faktisk skriver om de overgreb, skal det da hedde at klynke og klynke? Jeg er en gammel mand, far til en thailandsk søn, en hollænder og en udlænding, men først og fremmest et menneske og som sådan har jeg ret til at nævne overgreb overalt i verden. Jeg går virkelig ikke op ad barrikaderne, det skal thaierne selv gøre, men jeg skriver om overgreb, og hvis man kalder det klynkeri og nagende og trækker på skuldrene, gør man en stor uretfærdighed, især mod alle de modige thailændere. der har et bedre Thailand kæmpet og stadig kæmper. Jeg håber at kunne bidrage en meget, meget, meget lille smule til dette med mit 'bullshit og nakken'.

      • jogchum siger op

        Tino,
        Jeg ønsker dig meget, meget, meget, styrke og mod mod voldsom korruption.

        Jeg håber, du vil tage det fra mig, at så længe fattigdommen er udbredt, vil korruptionen forblive.

      • tino kysk siger op

        Brev til redaktøren, Dagens Nyheder

        Koblenz, 24. januar 1934,

        Kære Pieter,

        Jeg læste din artikel, hvor du er stærkt imod den nuværende atmosfære af antisemitisme i dette smukke land. Vi bor her begge sammen med vores tyske kone, og jeg forstår absolut ikke, hvorfor du angriber tyskerne på den måde. Vi er jo gæster her. Du ved, at antisemitisme har været en del af den tyske kultur i århundreder, hvad skal jeg sige, af hele den kristne civilisation. Det ligger i de tyskeres gener. Tror du, du kan ændre dette med din artikel? Kom nu, bare nyd alt, hvad dette smukke land har at byde på, lad os få en øl sammen, og lad de tyskere løse deres egne problemer. Jeg er her for at hygge mig og vil ikke have alt det nagende. Og hvis du ikke kan lide antisemitisme så meget, hvorfor tager du så ikke bare tilbage til dit eget land? De er vant til at klynke der, og det er der, man virkelig hører til. Jeg skriver dette med de bedste hensigter, jeg håber ikke du bliver stødt!

        din ven Jan

        PS. Og de tyskere, du taler om, som også er imod antisemitisme, ja, det er en meget lille gruppe og bliver mindre.

        • jogchum siger op

          Tino,
          Det satiriske brev skrevet af dig til Pieter, og den antisemitisme, du citerede
          aldrig kunne have fundet sted, hvis ikke der havde været en større krise. Den tyske befolkning søgte
          "Syndebukke"' og de var som altid en minoritetsgruppe, og de var de
          jøder.

      • cor verhoef siger op

        @Tjamuk, du skriver: “Ser ikke mig selv som en godgører og har bestemt ikke illusionen om at kunne ændre andre. Fortæl mig venligst, at du har noget andet at lave."

        Ja, som at sidde på Thailand-bloggen hele dagen lang og spille den integrerede smart-ass.

        Nå, også dette: “. Jeg svarede Riekie, som jeg som kvinde synes rammer sømmet så fast. Kort og præcist, uden at forfalde til lange historier.”

        Så skriver man en langhåret historie uden hoved eller hale.

        Og oven i købet dette: ”Jeg tror stadig fuldt og fast på, at udlændinge, der bor her og
        konstant at kritisere det thailandske samfund, normer og værdier har et betydeligt problem med tilpasning. Jeg er overbevist om, at hvis du ikke kan acceptere, at alt er så anderledes, må du hellere gå tilbage."

        Tjamuk, så du tror virkelig på, at udlændinge, der stiller spørgsmålstegn ved visse ting her i Thailand, er utilpassede. Det betyder umiddelbart, at thaierne også er ukritiske, fordi de er mere tilpassede end nogen anden.

        Du forstod heller ikke helt Tinos reaktion, det brev fra Koblenz.

        Nå, du er lidt af en kryb. Du er slet ikke justeret. Du tror, ​​at at indordne sig er at tie. Jeg går med en bred køje omkring typer som dig.

        • tino kysk siger op

          Kære Tjamuk,
          Jeg er uenig i dit synspunkt, og jeg vil begrunde dette. Hvis du vil være en del af det thailandske samfund, som du er, så har du min velsignelse. Jeg synes, du er en sød, respektabel mand, omend med de forkerte ideer.
          Men min overbevisning om, at man har lov til at have en mening om og nogle gange kritisere aspekter af det thailandske samfund, bliver afvist som 'hvin og klynker'. Det går meget længere end 'jeg er ikke enig', og det tager jeg personligt. Nok af det her.

        • matematik siger op

          Kære Tjamuk, jeg forstår, hvad Cor vil sige, og jeg forstår også din reaktion. Personligt synes jeg også, at du reagerer for meget for at reagere. Det hele kunne være lidt mindre, det er så meget af det samme. Glem heller ikke, at der er en ret stor generationskløft mellem dig og andre bloggere. At vokse op helt anderledes og måske med en helt anden indsigt. Det betyder ikke, at de "unge" ikke forstår det eller ikke vil forstå det. Jeg ved, at du er omkring de 80, jeg ønsker dig et godt helbred og et smukt liv med din familie i Thailand, vores elskede, med sine kære og...

      • Kees 1 siger op

        Moderator: Denne kommentar er personlig, derfor ikke tilladt.

    • Khan Peter siger op

      Tjamuk, sjovt at du tror at ældre hollandske mænd brokker sig over thailændere. Så begynder man selv at klynke over ældre hollandske mænd. Der er et ordsprog for dette: 'gryden kalder kedlen sort'. Det betyder: at give nogen skylden for noget, som han selv er skyldig i.
      Fanger du ham?

  22. Hank Hauer siger op

    Jeg nyder at bo her, men du kan altid godt lide kritikpunkter. Jeg har også et kig på det hollandske samfund.
    Man skal tage landet, som det er. Sabai; sabai.

  23. J. Jordan siger op

    Tjamuk. Din skævhed i din kommentar om ældre mænd (det er du allerede, når du er over 50) er selvfølgelig latterlig. Hvis du er et ungt menneske (for eksempel 30 plus) så har du ingen kritik af samfundet i Thailand. Jeg tænker meget yngre det som en fornærmelse
    overveje. Jeg tror ikke engang du bor i Thailand og en gang imellem kommer her på ferie. Selvfølgelig kritiserer man ikke alt, hvad der sker i verden.
    Det er synd for dig. Heldigvis er der mange unge, der tænker anderledes.
    J. Jordan.

  24. SirCharles siger op

    Selvfølgelig skal man kunne have en mening om det thailandske samfund, det er noget andet, når den mening foregives at være sandheden, især når den velkendte pedantiske finger også løftes, som vi hollændere kan være ret dygtige til.. .

    Med behørig overholdelse af standarderne for anstændighed, kan man stadig finde noget om det om ethvert tilfældigt emne - inklusive Thailand - eller have en mening om det, enten om de positive eller negative aspekter, ellers ville blogs og fora ikke have nogen ret til at eksistere, alle dag- og ugeaviser bør nedlægges og aktualitets-/snakkeprogrammer i radio og TV bør også forsvinde.

    Det er heller ikke på nogen måde meningen, at man bare sådan vil lave om på tingene, når der er en mening om noget, ifølge mange modargumenter 'ja, men det kan vi alligevel ikke ændre, landet tilhører thailænderne, vi er gæster her eller vi gør, at de har sagt sådanne og flere lignende råb i århundreder.
    I den linje skal vi ikke kritisere Thailand (læs: have en mening 😉 ), at folk fra Isan er dårligt stillet på grund af deres hudfarve, de mange miljøvenlige plastikposer, misbruget af elefanter for at lære dem tricks, de mange herreløse hunde , korruption og den thailandske musik, der ikke tiltaler mig.
    Nå ja, lige et par eksempler fra det thailandske samfund, som jeg ikke er så bekymret over, men jeg har mine forbehold og en mening om det.

    Og selvfølgelig har jeg også en mening om positive sider af det thailandske samfund, såsom den lækre mad, butikkernes åbningstider og sidst men ikke mindst min elskede, der er en del af det samme samfund.

  25. Peter Fly siger op

    Folk, folk, sikke et klynkeri, det er meget simpelt, og jeg lærte det tidligt, da jeg lavede transporter fra Holland til Saudi/Bahrain/Jeddah, så før containertiden, så passerede man 9 lande på det tidspunkt, og så snart jeg krydsede grænsen til et andet land, gjorde jeg alt for at tale sproget og tilpasse mig befolkningen der.
    Og prøv nu at gøre denne rute via Tyrkiet/Syrien!!!!!!!!!!!Forbedre verden?????

  26. Peter Fly siger op

    Forbedring af verden, ja, så længe vi har internettet og bruger mindre sludder på Facebook, vil alt være godt, og de fattige lande bliver mere og mere opmærksomme på, at tingene kan gøres anderledes, også i Thailand, og så bliver vi mindre sandsynlige at være i front blandt hinanden og vokse mod hinanden på en venlig måde Hav en god dag og et positivt 2013 med masser af positive blogs og mails.
    Hilsen Peter Fly

  27. Johan siger op

    Ja, jeg synes, vi skal tilpasse os det thailandske samfund, hvis vi er eller vil bo der, punktum. Men det betyder ikke, at man bare skal sluge og acceptere alt, jeg synes, man skal påpege nogle ting over for folk, et eksempel: skraldementaliteten, bare smid alt det skrammel et sted hen... det ville min kæreste også have her. da hun var i Holland, vel ikke!! Der er stadig mange ting i Thailand, der irriterer mig uden at udtrykke det klart... også visse former for diskrimination, et lille eksempel: på en varm dag (jamen hvad taler jeg om) gik vi ind i et smukt svømmebassinkompleks i BKK, jeg kom i vandet, jeg blev straks sendt ud, fordi jeg ikke havde en gummibadehætte på, nu har jeg naturligvis en badehætte (skaldet hoved) men det gjorde ikke noget, thailandske mænd uden badehætte og med hår fik lov til at svømme, men jeg blev henvist til butikken for at købe en badehætte !! Gjorde det ikke, sagde ikke mere om det, løftede langfingeren og gik. Der er mange andre ting, og jeg tror også, at det thailandske samfund ikke bliver mit, så jeg bliver ikke ved med at brokke mig over det, hyggeligt at besøge, men ikke for mig at leve.

  28. Lee Vanonschot siger op

    Man kan have en mening, og så er det kun at håbe, at den er velbegrundet, men er man også civiliseret til at udtrykke den? I Holland siger man, at man i det mindste har lov til at udtrykke sin mening. Det er smukt. Mindre rart er det, at hvis folk lægger mærke til, at man ikke bare siger noget, men også mener det, kan man blive opkrævet dyrt (på det sociale område). Der er gratis at tale, ikke tænke. Fortælle mig hvad. Det er ikke for ingenting, at jeg forlod Holland. Og håb ikke på noget for aldrig at se det land igen.
    .
    Skal jeg nu opføre mig over for thailænderne, som hollænderne nogle gange gør over for hinanden, og som hollænderne ofte - med deres indblanding og deres fordomme og deres deraf følgende uforståelse - gjorde over for mig?
    Tingene er meget mere stille her i Thailand, jeg kan studere bedre her, jeg skal aldrig have en frakke på, når jeg går udenfor, jeg kan nyde den nærliggende strand meget mere, jeg fandt et passende sted at bo meget nemmere her end i Holland.
    Det er meget nemmere for mig at tale med en thailænder på gaden eller på stranden end i Holland med en hollænder. Alt dette opsummeret i ét ord: Jeg er mere fri her.
    Og jeg ville kritisere? Og tror du det er tilladt? Og tror jeg kan løfte min pedantiske pegefinger? Selvom jeg ikke har tænkt endnu? Og jeg burde føle, at jeg har ret til en opmærksom høring? Og at jeg ser alting bedre, end thaierne selv ser det? Det sidste kan kun være meget delvist (og jeg tror ikke let) sandt. Og en delvis sandhed er en fordrejet sandhed. Som du ikke kan bygge en mening på, endsige rådgivning eller undervisning.
    .
    På den ene side støder jeg på en masse her i Thailand, som kan sammenlignes meget positivt med det, jeg er stødt på i Holland. På den anden side tænker jeg nogle gange: at det ikke er muligt eller ikke er tilfældet her, det er mærkeligt (og nogle gange skuffende). Eller - oftere - at det er muligt her, det er bemærkelsesværdigt (og ofte glædeligt).
    .
    Jeg tænker også nogle gange: at thaierne ikke har smidt de farangs ud for længe siden er et mirakel. Især hollænderne, i deres eget land såvel som her, opfører sig ofte på en alien-fjendtlig måde (glemmer at i Thailand er det ikke thaierne, der er udlændinge, men dem selv). Thaierne har netop den fremmedhad, det ser ud til aldrig og aldrig. Op til, er jeg bange for, en vis, men uventet grænse.
    Vi er jo gæster her. Den status forpligter god opførsel. Så meget desto mere fordi thaierne er meget gode værter med deres varme. Hvem generer os ikke med deres politiske eller andre vanskeligheder, vel? I hvert fald ikke mig. Når jeg er gæst et sted, blander jeg mig ikke i min værts og værtindes husholdning. Og det beder de mig heller ikke om. Desuden går alt ikke godt i Hollands egen politiske økonomi.
    Det skete på denne blog, at en thailænder - han var bestemt ikke verdensfjern - gav sin mening især tilkende om den søgende farang, de elsker her. For det meste var svaret fornærmet. Præcis som folk, vestlige mennesker i hvert fald, gør, som hører en ubehagelig sandhed om sig selv. Men netop de mennesker skal efter min mening ikke bare sige noget om en anden af ​​mangel på objektivitet. En (ond) antagelse er lettere at tænke, og lettere udtalt end verificeret.
    Og så er der det falske og uhøflige argument: Jeg betaler for det, ikke? Ja, du kan ikke bo her og købe din sandwich i Holland på samme tid. Men du betaler meget mindre for den sandwich (eller for hvilken som helst mad og for dit ophold osv. osv.) end i Holland. Og det giver man ingen rettigheder til, i hvert fald ikke så man får problemer.
    Jeg får i hvert fald uden tvivl en hel horde af hollandske farangs over mig nu, fordi jeg krænker deres gruppetænkning, på deres jeg-må-sige-hvad-der-kommer-til-mig mentalitet. Ligesom det ofte var tilfældet, da jeg stadig var i Holland (men der og da mødte jeg mine modstandere fysisk, her kun på en blog). I alt hvad jeg må og ikke må, kan jeg bevare min indsigt og tage afstand fra gruppetænkningen og vanerne i den gruppe, som jeg kategorisk kan tilhøre, men ikke er en gennemsnitlig repræsentant for den.

  29. Chris Bleker siger op

    Jeg lærte at tænke fra en tidlig alder. kig med synspunktet, KIG først ind i STRALEN af dine egne ØJNE, se derefter på SPLINTEREN i andres ØJNE.

    I Asien/Thailand er det faktisk ikke som i Vesten, og med Vesten tænker jeg på Vesteuropa og Nordamerika.

    VI tror faktisk, at tingene i mange tilfælde kan/bør gøres anderledes her,...bedre,
    renere, sikrere, flere privilegier osv. osv. Men er det sandt !!!!!
    Er det hele så meget bedre i Vesten?Ja selvfølgelig tænker/siger vi!!!!
    Men alt dette kommer ikke BARE med et prisskilt, og vi ved alle, hvor det fører hen.

    Er vi alle så tilfredse med alt i vesten, med den undvigende korruption med undersøgelsesudvalg på undersøgelsesudvalg, indoktrineringen, nedladende, som om alle er tredjerangsborgere, at alle udstationerede i Holland har de privilegier, som (expat gør) eller ikke midlertidigt), i Thailand har ikke.

    Kritisk eller kritisk, DET ER DET DU SKRIVER PÅ EN TAVLE.
    Giv folk MULIGHEDER, så ideen kommer fra dem, og den fungerer overalt i verden.

  30. Kees siger op

    Kære redaktør,

    med stor fornøjelse læser jeg Thai og blogger. Jeg elsker at læse alle de interessante fakta og de forslag, der stilles. Ind imellem reagerer jeg selv.

    Jeg vil foreslå, at du fortsætter med at skrive kommentatorers meninger, forudsat at de ikke overskrider standarder for anstændighed. Det, jeg dog stærkt vil anbefale, er IKKE at skrive kommentarer til kommentatorerne i fremtiden. Ikke fordi det ikke ville være værd at kende andres meninger, men mere fordi nogle kommentatorer ikke kender standarderne for moral og anstændighed.

    Desværre er der en del mennesker, der tilsyneladende har problemer med at sætte sig i andres sted. De er fattige i ånden, ikke opdraget ordentligt eller ved ikke, hvad det vil sige at have deres egen måde at tænke på.

    Lad os holde os fri af disse personers useriøse retorik.

  31. færgebogholder siger op

    Moderator: Dit svar er ret forenklet. Brug venligst en anden formulering.

  32. Siamesisk siger op

    Ja, som belgier kan jeg bestemt kritisere alt, hvad der foregår i det thailandske land fra udlandet, selvom thailænderne kan læse, at verden er ikke Thailand og Thailand er ikke verden. I Thailand selv som udlænding ja så er det bedst at holde mund om deres land og problemer, men her siger jeg hvad jeg vil om deres land og deres.


Efterlad en kommentar

Thailandblog.nl bruger cookies

Vores hjemmeside fungerer bedst takket være cookies. På denne måde kan vi huske dine indstillinger, give dig et personligt tilbud og du hjælper os med at forbedre kvaliteten af ​​hjemmesiden. Læs mere

Ja, jeg vil gerne have en god hjemmeside