Hollandsk rejsende ofte unødigt indlagt på privat klinik
Feriegæster er ofte et villigt bytte for udenlandske sundhedsudbydere, der ved, at de fleste turister er godt forsikret. Ved at lave unødvendige undersøgelser øges en hospitalsregning, især private klinikker forsøger at generere ekstra indtægter.
Denne advarsel kommer fra Allianz Global Assistance. Allianz Global Assistance er det største rejseforsikringsselskab i verden og yder lægehjælp til mere end 1,5 millioner hollændere.
Hollandske rejsende er ofte også klar over, at private klinikker udfører omfattende forskning på patienter og nogle gange endda mere omfattende end nødvendigt. Det kan også ske, at flere besøg eller unødvendige undersøgelser finder sted.
Allianz Global Assistance kalder det bemærkelsesværdigt, at der i år var rapporter om rejsende, der endda blev indlagt på en privat klinik for en harmløs ørebetændelse. Privatklinikken gav anledning til, at patienten heler hurtigere på grund af den omfattende behandling og derfor har større chance for at komme hjem. Personer med ørebetændelse må ikke flyve.
Rejseforsikringen råder til altid først at ringe til alarmcentralen ved lægebesøg eller indlæggelse på hospital i udlandet.
Denne sommer besvarede Allianz Global Assistance Emergency Center i gennemsnit 18.500 opkald om ugen fra feriegæster i nød.
Dette er faktisk praksis, der regelmæssigt forekommer i Thailand, især på rigtige turiststeder som Koh Samui og Phuket. Mange europæere er tilbøjelige til at acceptere alt for pålydende fra en læge, så når han eller hun siger, at det er bedre at gå videre til indlæggelse, bliver dette råd næsten altid fulgt. Det vil lægen jo vide. I modsætning til hvad vi er vant til i Holland, har læger på privathospitaler i Thailand en stærk kommerciel interesse.
Der er kun én måde at sikre, at lægerne ikke ordinerer unødvendige og uønskede undersøgelser og behandlinger. Læger skal ikke betales for det antal indgreb, de udfører, men de skal alle have en mere eller mindre fast løn, kaldet et 'honorar' i lægeverdenen. Hospitaler må heller ikke have en økonomisk interesse i antallet af procedurer. Det har jeg altid været fortaler for, hvilket gav mig den ærestitel 'rød læge' i Holland på det tidspunkt. Sygeplejersker bliver vel ikke betalt for hver vask, og en murer bliver vel betalt for hver mursten?
I Holland er dette nu stort set blevet opnået for praktiserende læger og speciallæger. Speciallæger og hospitaler betales pr. 'job': så meget for alt, der er relateret til et hjerteanfald og så meget for et blindtarm. Det har betydet, at Holland nu har et af de bedste og et af de billigste sundhedssystemer i verden, som lande som USA ser på med misundelse. Det betyder også, at der næppe er nogen forskellig behandling (måske i udbuddet af tjenesteydelser) mellem forskellige mennesker med hensyn til økonomisk kapacitet. Det har patienterne selv og forsikringslægerne meget ringe indflydelse på.
Sundhedspleje i Thailand ville også have stor gavn af, at skelnen mellem privat og statslig sundhedspleje blev afskaffet. Også her ligger en fornem opgave for premierminister og general Prayuth. Han kunne beordre alt militært personel til at blive sendt til offentlige hospitaler. (Selvom. militæret har deres egne hospitaler, 61 i alt).
Jeg foretrækker et privathospital af den simple grund, at jeg som kunde/patient får bedre og frem for alt hurtigere hjælp. Tino undlader bekvemt ventelisterne i Holland, samt det faktum, at de fleste innovationer på sundhedsområdet virkelig kommer fra det foragtelige USA. Der implementeres også innovationer meget hurtigere og i en bredere skala, hvilket også delvist hænger sammen med privatisering og det økonomiske incitament, det medfører. Men tilbage til mit eget begrænsede miljø: hvis jeg har noget i Thailand, kan jeg stadig tage dertil i dag. Du skal prøve det i Holland.
Det er primært op til betaleren (forsikringsselskabet) at forhindre unødvendig forskning (såsom den af Khun Peter citerede liste). Og så... på mange private hospitaler i Thailand er virksomheden meget billigere end for lignende behandling i Holland. Mens præmierne for udlandsforsikring er meget, meget højere.
Moderator: Din kommentar er uden for emnet.
Tino,
Du har ret, men en god sygeforsikring bliver mere og mere strippet, og præmien fortsætter med at stige. Men også i Holland bliver sygehuse, læger, tandlæger osv. misbrugt på en forfærdelig måde. Jeg plejede at arbejde i en ambulance, hvor sygekasserne i forvejen var ret svindlet med ambulancetransport ved ofte at opkræve faste takster, mens patienten var. blot transporteret siddende Hvis der var rigtig gode checks, skulle præmierne ikke stige betydeligt.
Kære Hans, dine antagelser er forkerte. Allianz Global Assistance har kortlagt næsten alle hospitaler i verden og tildelt dem en kvalifikation. Der er investeret meget tid og penge i dette, så de vil ikke offentliggøre denne liste, fordi konkurrenterne også kan drage fordel af den. Budskabet er klart; Inden du tager på sygehus, skal du først ringe til alarmcentralen, som så kan vurdere, om sygehuset/privatklinikken er vurderet som god eller dårlig. Derudover arbejder læger og sygeplejersker på alarmcentralen, som også kan rådgive dig om mulige undersøgelser og behandlinger. Det har både patienten og forsikringsselskabet en interesse i.
Den hollandske regering har liberaliseret vores sundhedssystem. Dette er for at sætte en stopper for de stadigt stigende omkostninger (aldrende befolkning). For eksempel skal sundhedsinstitutioner og forsikringsselskaber konkurrere om at holde priserne nede: markedskræfterne. Det kan man næppe bebrejde forsikringsselskaberne, det er hovedsageligt et politisk og socialt valg.
Det skader ikke at advare folk om dette.
Men det går ret langt at råde til, at man også ringer til forsikringsselskabets alarmcentral, når man besøger en læge.
Desuden kan du som udgangspunkt ikke forvente uvildig rådgivning fra sygeplejersker og læger ansat hos et forsikringsselskab.
Næste skridt er, at du er forpligtet til at ringe og rådgivningen bliver bindende.
Måske skulle du læse policebetingelserne for din rejse eller sygeforsikring? Din rejse- og sundhedsforsikring dækker kun akuthjælp i udlandet. Faktisk er hospitalsindlæggelse kun tilladt efter konsultation og tilladelse fra alarmcentralen. Hvis du ikke gør dette, er et forsikringsselskab ikke forpligtet til at betale omkostningerne.
Moderator: lad være med at chatte.
Jeg tror, forsikringsselskaberne henviser til folk, der melder sig til lægetjenesten på et hotel med for eksempel sprøjtende afføring eller andet mildt ubehag. Dette er ofte en sygeplejerske. Han tilkalder en ambulance, og de kører derefter med de blå lys tændt til en venlig privat klinik. Kort sagt at pådrage sig omkostninger og efterlade patienten og familien. Dette er blevet vist ofte nok på Radar og andre forbrugerprogrammer. I Holland arbejder forsikringsselskaber i stigende grad med private klinikker for at holde omkostningerne nede.
Det er rigtigt, at hospitaler misbruger dette, men det er også forsikringsselskabernes skyld, fordi de kunne indgå aftaler med visse hospitaler og dermed forhindre den slags ned længere, hvis det er nødvendigt. Ved at bruge for meget unødvendig tid på at faxe eller e-maile garantierklæringen.
En "mere omfattende" behandling er ikke et privilegium, som udlændinge kun "nyder" i Thailand.
Min filippinske kone (som har haft et hollandsk pas i 25 år) fik 2 svulster opdaget i halsen (på skjoldbruskkirtlen) for omkring to et halvt år siden. Rådgivning i privatklinik: få det fjernet kirurgisk, efterfulgt af et hospitalsophold på 4 dage! Jeg ringede til forsikringsselskabet. Der blev ikke givet tilladelse. Så jeg er rasende. Hvad har du en sygeforsikring til?
Et par dage før operationen ringede hun til mig og spurgte, om hun måtte komme til Holland for at få behandling. Det var selvfølgelig ikke noget problem, og vi fik straks en tid hos en speciallæge gennem den praktiserende læge.
Tilbage i Holland, direkte på hospitalet med alle dokumenter, inklusive billeder, fra Filippinerne under armen. Specialistens svar var kort og godt: ”Nej, frue. Vi opererer ikke så hurtigt. Først vil vi prøve det på en anden måde.” Hun fik en drink radioaktivt jod. Sådan en drink går direkte til skjoldbruskkirtlen og gør sit arbejde der. Dog et dag- og natophold på hospitalet på grund af radioaktiviteten.
Efterfølgende undersøgelse viste, at tumorerne var forsvundet. Efterbehandling med medicin var kun nødvendig i kort tid. Selv nu er hendes skjoldbruskkirtel fri for tumorer.
Kender de ikke denne behandlingsmetode i Filippinerne? Selvfølgelig er det det. Det eneste spørgsmål er: "Hvad giver flest penge?"
Konklusion: IKKE KUN I THAILAND NYDER UDENLANDSKE "PREFERENCE" BEHANDLING I PRIVATE KLINIKER. DET SKER OGSÅ ANDRE STEDER.
Lammert de Haan.
Jeg rejser over hele verden, og min erfaring er, at man i private klinikker altid er overbehandlet og medicinsk separat Du kan nu gå på hospitalet og gøre krav på din bærbare computer på samme tid
Jeg er Crohns patient og følte en perianal byld udvikle sig i slutningen af juli. Jeg kontaktede alarmcentralen i Holland og angav, hvilket hospital i Krabi jeg ville have. De anede ikke, og dagen efter måtte jeg stave hospitalets navn. Heldigvis var jeg til sidst i stand til at gennemgå en større operation i Koh Lipe. Og i stedet for 7000 €, som det koster i Holland, tabte jeg 1400 tbt. Derudover er jeg aldrig kommet mig så hurtigt. Ikke et super deluxe hospital, men en slags praktiserende læge for øboerne.
Selvfølgelig vil der være læger og private klinikker over hele verden, som udnytter patientens uvidenhed, men langt de fleste læger vil stadig sætte patientens interesser i højsædet. Desværre har jeg været nødt til at besøge forskellige hospitaler i Thailand ret hyppigt for forskellige lidelser. Efter min mening altid fremragende service til en meget lavere pris end hvad det ville have kostet i Holland. Jeg har nogle gange kontaktet min sygeforsikring telefonisk forud for et sygebesøg. Det nyttede ikke noget på det tidspunkt, de kunne slet ikke give mig nogle råd. For ikke så længe siden følte jeg mig utilpas, da jeg tjekkede ind i Bangkok på mit fly til Amsterdam. Transporteret med ambulance til Samitivej Srinakarin Hospital via lufthavnens lægeklinik. Jeg var alene, og under disse omstændigheder kan du ikke forvente, at jeg først kontakter et alarmcentral i Holland, vel? Dagen efter ringede hospitalet selv til ANWB-vagtcentralen, og alt var pænt ordnet, både medicinsk og administrativt. Du skal først udskrives fra hospitalet og flyve efter et antal dage efter telefonisk tilladelse fra læge på ANW-centret. Hvis du er i stand til det, skal du naturligvis bruge din sunde fornuft, når du konsulterer en læge i udlandet og forholde dig kritisk til foreslåede indlæggelser og undersøgelser. Men først at konsultere et alarmcentral før hvert besøg fra enten en udenlandsk læge eller et hospital/klinik går alt for vidt for mig. Det gør man jo ikke i Holland. Ønsker alle en sund ferie/ophold i Thailand!