Skal vi fortælle thaierne, hvad der skal ændres i deres land?
I Europa kalder vi denne periode af året "de mørke dage før jul", dagene bliver kortere og der er mindre sol. Mens mange mennesker ser frem til den kommende højtid jul og nytår, kan den mørke periode også gøre nogle deprimerede.
Meget gamle klicheer
Jeg tænkte på det sidste, da jeg for nylig stødte på historier på denne blog, der endnu engang talte med gamle klicheer om, hvad der burde ændre sig i Thailand, både politisk og socialt. Skrifterne vil blive vist på denne hollandske blog, som hovedsageligt er beregnet til at give folk, der besøger Thailand på ferie eller andet, med praktisk information og turisttips. Der er ingen thai af nogen betydning, der er interesseret i dette, også fordi han/hun ikke taler det hollandske sprog.
Min mening
Jeg vil give dig min mening om disse Thailand-forbedrer. Det vil jeg dog ikke lave en omfattende historie om, for vi havde allerede diskussionen for 5 år siden, se www.thailandblog.nl/stelling-van-de-week/buitenlanders-moeten-thailand-accepteren. Det var en god diskussion med mere end 60 kommentarer, hvoraf de fleste stemte overens med udsagnet, og ikke nok med det, så fik forfatterne af de positive kommentarer mere end 150 thumbs up fra bloglæsere.
alternativ
Må man ikke have en mening og skrive om ønskede ændringer i Thailand? Selvfølgelig gør du det, men gør det på en passende måde. Send et brev på engelsk eller thai til en thailandsk eller engelsksproget avis, eller endnu bedre, direkte til regeringen. Måske, selvom min forventning er minimal, bliver der gjort noget ved det. At sætte indsigelserne eller anvisningerne på denne blog er fuldstændig spildt energi.
Problemet er, at folk, der ønsker at ændre Thailand, ofte gør det ud fra deres egen politiske, sociale eller filosofiske overbevisning. Med gode intentioner, selvfølgelig. De ønsker det bedste for det thailandske folk af medfølelse og empati. Det forstår og værdsætter jeg. Problemet er, at folk ofte er så overbeviste om deres egen mening, at de ser den som sandheden og også som den eneste sandhed. En politisk holdning bliver så en slags religion. Som altid, ad nauseam, skal udbredes. Jeg kalder dem nogle gange for den venstreorienterede kirkes Jehovas Vidner.
Jeg tror også, at hvis vi begynder at tænke på, hvad der er godt for Thailand fra vores trygge og velhavende Holland, kan det ses som en form for nykolonialisme.
Kære Peter, der er vel ikke noget 'venstreorienteret' ved medfølelse og empati? Det drejer sig ofte om grundlæggende menneskerettigheder, og alle - med undtagelse af nogle ekstremister - kan tilslutte sig dette: ytringsfrihed, demokrati, retten til at samles og protestere, anstændig uddannelse og sundhedspleje. Vi læser faktisk ikke nogen yderligere uddybning på denne blog om, hvilken lovgivning der præcist skal indføres for at gøre sundhedsvæsenet (mere) tilgængeligt f.eks. Du vil så linke venstre/højre dagsordener til det. Men det er ikke mit sted at sige 'skatten på X skal stige med Y%, og der skal så bruges penge på Z i sundhedsvæsenet'. Det er bedre at overlade det til folk med stemmeret, selvom man selvfølgelig kan tale om det med sin partner, for eksempel når man taler om politiske visioner/planer. Og ja, en anden er måske af den opfattelse, at det sundhedsmæssigt er okay eller har en anden opfattelse. Der er ingen enkelt sandhed for dette, det ville være absurd at tænke på den politiske plan
Menneskerettigheder og demokrati nævnes altid i samme åndedrag. Menneskerettigheder Jeg er enig i, de skal respekteres. Demokrati er ikke den hellige gral og den bedste løsning for ethvert land. Bare et retorisk spørgsmål til illustration: Hvad nu hvis flertallet af befolkningen ikke ønsker demokrati? Eller hvis det allerede er der, vil du afskaffe det igen?
Det, jeg vil sige, er, at i nogle lande (f.eks. Mellemøsten), hvor amerikanerne angiveligt har bragt demokrati, er der en vis befolkningsgruppe i flertal. Derfor vil de altid være og forblive ved magten. De undertrykker så et mindretal af den anden befolkningsgruppe i det land, som derfor ikke har nogen chance.
De kalder ikke et demokrati for flertallets diktatur for ingenting.
Et uafhængigt statsoverhoved kan nogle gange medføre væsentlige ændringer i et land ret hurtigt, fordi han skal bekymre sig om upopulære foranstaltninger, der koster ham vælgere og derfor kan være meget mere effektive.
Denne er også rar at læse: https://meervrijheid.nl/?pagina=2342
Jeg mener, at demokrati er den mindst dårlige form for politik (hvem kender ikke Churchills citat om demokrati?). At der er lande, hvor det ikke gik godt, skyldes også, at de nationale grænser ofte er mærkelige. For eksempel fordi europæerne under koloniseringen tegnede nogle streger på kortet eller endda bevidst for at fragmentere et folk. Man kunne tegne nationale grænser om, så befolkningen bliver mere homogen.
Men vi taler om Thailand her, tror du Thailand ikke er klar eller kan håndtere demokrati?
Som NL vil Thailand aldrig danne et demokrati.
I et demokrati bestemmer flertallet, hvad der vil og ikke vil ske.
Der er ikke flertal i Holland, og der vil heller ikke være et i Thailand.
Der er altid kompromiser og ofte er det største parti nødt til at gå så meget på kompromis, at der ikke er noget tilbage af det oprindelige valgprogram.
Tror du virkelig, at flertallet i NL er for den såkaldte "Sundhedspagt" eller imod Black Pete, eller Marakech-traktaten osv. Det er en lille gruppe pushere, der ofte formår at arrangere visse ting.
Sådan kommer det nok til at ske i Thailand (og resten af verden).
Politikerne (regeringen) bestemmer, hvad der passer dem bedst og gør bare, hvad de har lyst til, til gavn for sig selv.
Hollænderne er ret svage i den henseende, de kommenterer, men tager ikke affære. Så er Frankrig bedre, hvis der er noget, befolkningen ikke kan lide, er halvdelen af landet fladt. (sandsynligvis igen på initiativ af et mindretal)
Svært at sige, jeg skulle tale sproget. Glem ikke, at demokrati ofte er falsk. Det giver folk en falsk fornemmelse af, at de får lov til at deltage i samtalen. I Holland er magten trods demokrati også delt af eliten. I den henseende er der ikke den store forskel på Thailand og Holland.
At tale sproget hjælper selvfølgelig, men også ved at stikke følelerne frem der, læse (bøger, forskellige medier) kan du allerede nu danne dig et rimeligt godt billede af det thailandske samfund, regeringsførelse og så videre.
Ulemperne ved demokrati er indlysende, men dem ved velkendte andre styreformer endnu mere, et diktatur kan for eksempel træffe foranstaltninger uden vand, men det kræver undertrykkelse af befolkningen, et land, hvor der ikke er nogen regering ville blive til et vilde vesten, hvor loven om den stærkeste gælder, heller ikke ligefrem en fornøjelse.
Men hvad, er der en mindre dårlig mulighed end demokrati? Vi kan stille det spørgsmål til både Thailand eller Holland, fordi vi i kernen deler lignende værdier: en person ønsker at bestemme sit liv, ikke blive undertrykt eller udnyttet, nok mad og sundhed, noget underholdning, alt i alt et ikke dårligt liv med så få bekymringer som muligt.
Jeg citerer fra Storbritannien:
-
Måske har vi gentaget Churchills udtalelse – demokrati er den værste styreform undtagen alle andre – så ofte, at vi overser andre muligheder, foreslår han. Den mest interessante mulighed er 'epistokratiet', hvor magten ligger hos mennesker med viden. (…)
Et åbenlyst problem opstår straks med epistokratiet. Hvem bestemmer, hvilke borgere der er vidende? Den amerikanske filosof foreslog en valgprøve, for at udelukke borgere "der er meget dårligt informerede eller som intet ved om valget, eller som mangler grundlæggende videnskabelig viden." Men hvem afholder eksamen, og hvem kommer med spørgsmålene? Desuden viser videnskabelig forskning, at eksperter og akademikere også kan tage grueligt fejl, ifølge Runciman, for eksempel fordi de bliver ofre for gruppetænkning, der udelukker alternative stemmer. (…) At forbinde viden med magt vil skabe et monster, en kaste af know-it-alls, der ikke vil blive rettet. På trods af alle dets mangler bevarer demokratiet en afgørende fordel: du kan fyre dine ledere, når du bliver træt af dem."
-
Selvom det i praksis er lidt svært at sende dem afsted, så skal folk ikke bare være lidt trætte af nogen, nok til at stemme på en helt anden gruppe mennesker i stemmeboksen i stedet for altid de samme dukker.
Så en bestyrelse, der sætter det langsigtede først, uden at vi ender med en flok frygtelige know-it-alls, ville jeg ikke vide, hvordan vi ville opnå det. Så ville jeg vælge demokratiet med sludren af borgere, der taler indbyrdes om overgreb, nødvendige forbedringer og af og til skriver til folk med en platform eller magtpositioner. Udtrykke visioner gennem forskellige kanaler. Jeg frygter for Gringo, at vi bliver nødt til at fortsætte med stykker, der understreger, hvad der går rigtigt og forkert i 1. og 2. hjemland. Små dråber af regulering, der meget vel kan have en vis indflydelse på det nationale eller globale flow.
Kilde: https://www.volkskrant.nl/de-gids/de-democratie-verdort-maar-we-hebben-niets-anders-~bf5efbc7/
Kære Peter,
Nævn mig et (ifølge populær overbevisning) ikke-demokratisk land, der respekterer menneskerettighederne.
Nej, vi skal ikke fortælle thailænderne, hvad de skal ændre, men du kan – især som langtidsophold – have en mening om thailandske forhold og blandt andet tale/diskutere om det på denne blog? Hvad har det at gøre med at være 'venstre', Peter? Jeg ville synes, det var dårligt, hvis denne blog kun indeholdt turistinformation og praktiske tips; Jeg tror, det ville undervurdere omfanget af læsernes interesse. Ikke alle kommer for at spille pool i Pattaya, bare for at nævne nogle få.
Thailandblog er bestemt ikke en blog med kun turistinformation og praktiske tips, så du behøver ikke være bange for fattigdom.
Præcis Gringo er fuldstændig enig med dig.
Nogle gange vender jeg sådan nogle ting om, thaierne accepterer også os.
Når jeg er i Pattaya og ser hvor mange turister der går eller sidder eller ligger ned, må det være noget af en opgave for dem.
Ville du, hollænder, acceptere, at nogen fra Danmark eller et hvilket som helst andet land ville komme og fortælle os, hvad der er galt i Holland? Denne person ønsker dig en enkeltbillet tilbage. Det er, i hvert fald for mig, anderledes, hvis vedkommende har boet i NL i en årrække og aktivt læser og lever og tænker med og derfor har erfaring i samfundet. Jeg ville betragte en sådan persons mening som værd at lytte til, forudsat at han ikke løfter den pedantiske finger, som vi hollændere er så gode til...
Det gælder også i Thailand. Efter 26 år i Thailand betragter jeg mig selv som noget vidende og udtrykker min mening på thailandsk vis og uden at pege fingre. Og så lytter folk. Men hvis man ser sådan en turist i upassende tøj hænge tilbage i en plastikstol og nippe til sin tiende flaske lunken øl, så har hans mening ikke længere nogen værdi for mig. Og hvad mig angår, vender thailænderen sig om i afsky.
Jeg skrev dette i 2013:
'Jeg har et ret godt forhold til min eks, vores søn er trods alt også hendes søn, en halv sandwich, hvis fremtid også ligger i Thailand. Hun kommer jævnligt forbi og kommer så med god mad til os.
I går kom hun omkring klokken seks, da jeg læste avisen i haven, og hun spurgte, om hun også måtte tage et kig på den. Øjeblikke senere lagde hun avisen fra sig og sagde vredt: "Har du læst, at en demonstrant blev skudt sydpå? En meget ung mand. Hvad synes du om det?' Jeg løftede mine hænder håndfladerne frem i en gestus af overgivelse. "Jeg er udlænding," sagde jeg, "jeg accepterer alt, hvad der sker i Thailand. Jeg har en mening, men jeg vil ikke sige den, den giver overhovedet ingen mening, for den sker der alligevel ikke noget med«. Hun kastede avisen efter mig og begyndte at forberede aftensmaden. Under middagen forsøgte jeg at gøre det godt igen ved at sige, at jeg virkelig også hadede det. "Bare spis." hun sagde.'
Thailandblog skriver om Thailand, om de mange gode og dårlige ting. Hun spørger. Jeg forsøger primært at vise, hvad thaierne SELV siger og gør. Der er mange thailændere, der ønsker at forbedre deres land, og jeg vil gerne lade disse thailændere komme til orde, selvom jeg er klar over, at mit forfatterskab om det bidrager lidt eller intet til en reel løsning. Men jeg vil gerne have, at alle, der elsker Thailand, tager det til efterretning. Det er ikke forkert, vel? Det er op til dem, om alle skrider til handling eller ej. Og selvfølgelig spiller min egen mening nogle gange ind, gerne så lidt som muligt.
Jeg tror, at HVER Thai ønsker at forbedre sit land, fra Thaksin til Prayut, fra Abhisit til Chalerm, fra Phra Dhammachayo til de muslimske ledere i syd. Alle har dog forskellige meninger om, HVORDAN det skal gøres.
Jeg er kommet til Thailand i omkring 15 år nu. Først til en måneds ferie med min thailandske partner. De sidste par år i flere måneder, som optakt til min pension om nogle år.
I mellemtiden kan jeg gøre mig forståelig på thai i hverdagen, selvom det er 'kul thai', jeg pludrer. Jeg laver mange fejl i forhold til grammatik, udtale og tonalitet. Det fører nogle gange til et mærkeligt, latterligt svar fra mange thailændere. Alligevel er jeg glad for, at jeg kan nøjes med tale.
At læse og skrive er meget sværere. Jeg er et sted på patomniveau, første klasse for 5 og 6 årige. Ikke fordi jeg ikke gør mig umage, tværtimod.
Det gør, at jeg ikke kan læse aviser, magasiner, publikationer på thai. Derfor er jeg meget glad for alle slags emner, der dukker op på Thailandblog, selvom de handler om politiske, sociale eller økonomiske spørgsmål.
Gennem Thailandblog kan jeg også informere mig selv om disse forhold. Svarene har også ofte en informativ merværdi. Det er selvfølgelig ikke primære kilder, selvfølgelig kan hver fugl ses som den er næbbet, men det er stadig med til at danne et billede af hvad der sker i Thailand.
Det finder jeg nyttigt og interessant. Thailand er blevet og er fortsat mit andet hjemland gennem årene.
du behøver ikke at kunne læse thai for at vide, hvad der foregår her Læs de thailandske engelske aviser, og du er færdig.
Er det ikke typisk hollænderne, at vi, når vi bor i udlandet, altid forsøger at "forbedre" tingene, som vi synes, de burde være i det land, hvor vi midlertidigt eller permanent er gæst? Dette gælder ikke kun for Thailand, men for alle lande, vi besøger. Min mening er, at thaierne ved præcis, hvad de laver i århundreder, og ligesom andre folkeslag lever de på deres måde. Vi har lov til at give vores mening til kende, bare gør det én gang og lad det være. Thailændere er ikke patetiske, dumme eller trængende...
Kære Gringo, hvis Thailandblog kun er beregnet til at promovere turisttips og seværdigheder, så er det i dag, jeg sidst læste Thailandblog. Det er faktisk ikke op til os at ændre noget i Thailand og en umulig opgave. Men hvorfor skulle vi ikke have lov til at sige vores mening om 26000 trafikdræbte om året, det endeløse bureaukrati og de til tider ulogiske ting, vi møder under vores ophold i Thailand. Det er anderledes end at påtvinge en anden vores vilje.
Jeg kan godt lide at teste min mening mod andres, det vil sige efter min ydmyge mening også retten til at eksistere på denne blog.
Kære Gringo,
For at vide præcis, hvad du mener, har jeg et spørgsmål til mit udsagn, allerede for to år siden, 'Thailand skal vokse hen imod en velfærdsstat!'
https://www.thailandblog.nl/stelling-van-de-week/thailand-toe-groeien-naar-een-verzorgingsstaat/
Er det den form for overflødig indblanding, der ikke fører nogen vegne, neo-kolonialisme måske, som du mener? Eller har du andre eksempler? Fortælle.
Kære Gringo,
Jeg har faktisk aldrig læst beskeder, der siger, at thailænderne skal ændre dette eller hint, medmindre det vedrører grundlæggende universelle menneskerettigheder: at thailænderne har ret til demokrati, ret til at stemme. Men er ikke noget særligt eller, undtagen kontroversielt, selvom de 'gode mennesker' (khon-die, คนดี) eller folk i grønt med mange striber på skulderen ikke rigtig ønsker at acceptere dette. Når det kommer til specifikke politikker, som Thailand bør implementere, ser jeg egentlig kun det med hensyn til visumspørgsmål: Thailand bør behandle os europæere bedre, fordi vi bringer penge ind, så konsulat og immigration bør ikke gøres vanskeligere.
Heldigvis er Thailand Blog ikke kun et websted med nogle oplysninger til feriegæster. Så ville jeg have kaldt det en dag, jeg behøver ikke længere at få at vide, hvor jeg kan veksle penge, eller hvordan jeg kommer til mit hotel. nej, vi kan heldigvis også have sunde diskussioner her om fx trafik, infrastruktur, erhverv, sundhedsvæsen osv. Det er noget folk gør, thailandsk, hollandsk eller hvad som helst, hvis man føler sig lidt involveret så snakker man om de ting . Reelle dybdegående diskussioner forekommer meget sjældnere. Det er nok fordi det er nemmere at tale ansigt til ansigt end beskeder frem og tilbage med emnet lukket efter 2 (nu 3?) dage. Det vil også til dels være på grund af de bloggæster, der tror, at vi er 'gæster', selvom du bor der (delvis), det er blevet et andet hjem eller din familie bor der, at vi skal holde vores mund. ..det irriterer mig nogle gange. Hvis et sted er dit andet hjem, er det helt naturligt, at du taler om det og tænker på smertepunkter. Men mange blogbesøgende synes at tænke 'vi er gæster, så længe jeg kan holde mig våd og tør og få de forbandede strandstole tilbage på onsdag, så vil jeg være tilfreds, og for resten bekymrer jeg mig ikke om alting. af thaierne. er' ... Men jeg får heldigvis også signaler om, at der er læsere, der godt føler sig involveret i Thailand, men som ikke tør skrive det ned på papiret på grund af de fine regimer, landet har.
I min optik er positiv kritik konstruktiv og kan bestemt bidrage til billeddannelse og accept på længere sigt. Enhver, der ikke er åben for sikker kritik, er ikke lykkedes i livet og er meget begrænset. Dette gælder for enhver person på denne planet. Så jeg er ligeglad med, hvor man kommer fra. Meningerne er forskellige og er værd at lytte til og gøre noget med. Min kone, thailandsk og hollænder, har boet i Holland i tyve år, og hun var endnu mere fanatisk, end jeg var, da jeg vendte tilbage. Jeg skal stadig minde hende hver dag om at bevare roen, især i trafikken, i omgangen med andre, på miljøområdet osv. Først når man selv har set og oplevet, at tingene kan gøres anderledes og nogle gange meget bedre , så bliver det klart, hvad der er vigtigt at gøre eller ikke at gøre. Visdom kommer også med alderen, sammen med grå hår. Jeg vil blive ved med at udtrykke min mening til enhver tid, opfordret og uopfordret, selvom jeg er meget mildere i min tale end tidligere år. Jeg tager nogle gange mig selv i at sige ingenting, så er jeg træt af nogle individers dumhed og synes ikke det er værd at sige noget. Spild af kræfter, ingen vil være glade for det.
Jeg mener, at især i områder, hvor én befolkningsgruppe eller et land allerede er længere fremme end de andre, bør sidstnævnte være åbne for forbedringer og derfor bør gøre noget ved disse holdninger. Uden denne accept vil der aldrig ske nogen forbedring, og det vil Thailand heller ikke drage fordel af. At denne blog ikke når ud til mange thailændere er en sandsynlighed, der grænser til sikkerhed. Hvis kun få opnås, er der fremskridt, men endnu mere er denne blog informativ for dem, der kommer her og gerne vil være forberedt og kan opfylde deres krav. Det gør denne blog bestemt. Det er kun tilbage for mig at konstatere, at en persons indflydelse på en anden er af meget begrænset værdi og ofte spild af kræfter. Tilsyneladende er flertallet fuld af deres egen ret. Der er stadig meget at vinde, især på det relationelle område.
Tro ikke, at den thailandske regering ikke læser, hvad der står her. Hver ambassade sporer alt i det eller de lande, som deres ambassade er ansvarlig for. Også visse politiske udtalelser, og det bliver bestemt registreret og opbevaret, til brug hvor og når det er nødvendigt.
Hvorfor vil du tage et sted hen, hvis det ikke er godt der? Det er det samme som mange flygtninge i Benelux, der flygtede fra deres land, fordi det ikke er godt der, og så ønsker at overføre deres kultur hertil, som de flygtede fra … .
Vi kan måske inspirere dem, men vi skal bestemt ikke moder dem, for det accepterer ingen mennesker.
I erhvervslivet, der så ofte ser Gringo som redningsmand for et land som Thailand, bliver der virkelig brugt såkaldte 'best practices': at sammenligne ens egen præstation med andre virksomheders. Det kaldes benchmarking. Mange virksomheder modtager priser for den mest innovative virksomhed, den mest miljøvenlige virksomhed og så videre.
Jeg kan ikke se, hvorfor man ikke kan gøre det samme for regeringens politik. Sammenlign Thailand med de lykkeligste lande i verden, de mindst korrupte lande, lande med få trafikulykker, lande hvor mange flere mennesker deltager aktivt i sport, lande med større ytringsfrihed, lande med langt færre narkotikaforbrydelser og måske, nej, sandsynligvis thailænderne kan lære noget af, hvordan andre lande løser problemerne.
Derudover er udlændinge ofre for en række problemer i dette land, herunder landsmænd: tyveri, svindel, fatale trafikulykker, afpresning, korruption. Har den hollandske og den hollandske regering lov til at sige noget om dette, eller skal disse landsmænd tage alt for givet eller bare blive væk? For omkring 2 år siden tog 9 EU-ambassadører til Phukets guvernør for at udtrykke deres bekymring over alle svindelnumrene og truede med at rådgive landsmænd til ikke at tage til Phuket længere.
I mit daglige arbejde med elever (som alle taler engelsk) forsøger jeg at få dem til at tænke systematisk over dette lands problemer. Jeg fortæller dem ikke, hvad de skal finde. I mit privatliv støtter jeg thailandske kolleger, som er politisk aktive og nogle gange spørger om råd. Hver en smule hjælper.
Dejligt emne, Thailandblog har antenner til det, engros i det.
De somre jeg bor i Frankrig, vintrene tilbringer jeg gerne i Thailand og omegn. I mit arbejdsliv boede jeg i mange andre lande og lærte efterhånden min plads som gæst.
I Frankrig har mange franskmænd på det seneste kritiseret præsident Macron kraftigt. Men fra udlændinge er kritik af deres præsident ikke rigtig accepteret, endsige værdsat. Så er franskmændene ligesom de stolte hollændere: pas på din egen sag!
Thailand er ikke kun Frankrig hvad angår areal og befolkning. Udlændinge er velkomne, især når de kommer for at bruge deres penge her, men thailænderne forbeholder sig gerne, ligesom franskmændene, retten til at organisere og indrette deres land, som de finder passende. Tag den eller lad den være. De har ret.
Ville hollænderne sætte pris på, hvis thailændere i NL kommer for at fortælle os uopfordret og i høj tone, hvad der er galt i vores land?
En gæst skal opføre sig som gæst. Men gæstfrihed følger også med forpligtelser. Så når jeg som gæst i Thailand siger som turist ikke kan sove et blink i de timer, der er beregnet til en nattesøvn, fordi de holder discofester hver aften i nærheden af mit opholdssted, så kan jeg sige noget om det. Det betyder ikke, at jeg vil ændre eller forbedre Thailand, eller at jeg ikke vil tilpasse mig. Bruger man kapital på at lokke udenlandske turister, så skal man også tage imod de gæster ordentligt.
Ja, i Thailand, ligesom i Frankrig, har jeg nogle gange nogle mindre kommentarer, som gæst.
Meget af det, der står på/hver blog, er spildt energi.
Også en diskussion om, hvad folk skriver på en blog.
Det betyder ikke, at der aldrig sker noget uden for en blog.
Jeg havde en samtale med en fra ungdomsfængslet for et stykke tid siden.
Ved overtrædelser vil besøgstiden for forældre og familie blive forkortet fra 3 minutter til 20 minutter ved 5 besøg.
Det er hårdt for den unge, men også en hård straf for forældrene.
De er ofte meget kede af det, og er også meget følelsesladede over det.
Jeg bad om at tænke på en anden måde at straffe på.
Jeg ved ikke om noget ændrer sig, men jeg prøvede i det mindste.
Når jeg læser belgiske aviser, læser jeg ofte, at udlændinge i Belgien forventes at integrere sig, tilpasse sig vores normer og værdier og lære vores sprog. Jeg tror, at Thai, selvom de måske ikke udtrykker det sådan, forventer det samme af deres udenlandske gæster. Belgiere og hollændere, der bor her, bemærker naturligvis, at mange ting i Thailand er helt anderledes end i vores lande. Og selvfølgelig skændes vi nogle gange om det indbyrdes over pot og pint. På 10 minutter kan vi skrive en hel side om ting, som vi synes kunne være bedre. Men hvem er vi til at forklare, hvordan tingene skal gøres i et fremmed land? Jeg synes, at hvis skikken i Thailand virkelig ikke matcher det, vi gerne vil, så skal vi flytte tilbage til hjemlandet. (Det er bare min mening).
I de år, hvor jeg følger ThailandBlog og af og til giver min mening om et emne eller svarene på det, synes jeg ikke, at indsatsen var spildt. Jeg har også lært at forstå Thailand og dets indbyggere bedre gennem alle kommentarerne. Det har formet og tilpasset min opfattelse og mening. Jeg lærte endda at forstå min kone bedre. Så meningsløs indsats? Ingen.
Jeg læser nogle gange meningsløse emner og spørgsmål fra læserne. Men det ruller jeg hurtigt over, for jeg synes, det er spild af kræfter at bruge al min tid på det.
Også skrive breve til den thailandske regering. Troede du virkelig, at Prayut ville blive imponeret over det? Det er spildte kræfter! Desuden kunne jeg risikere ikke at få lov til at komme ind i Thailand igen.
Men jeg synes, at nogle bidrag fra 'klummeskribenter' er sjove at læse, blandt andet på grund af deres fortælleevner, uden at de nødvendigvis behøver at gå ind i dem. Så Gringo, fortsæt...
Det er lige meget, hvor du er, og hvilken slags system, der er fremherskende.
Der lyttes ikke. Jeg kan og har lov til at sende mails til vores regering, hvorefter jeg får svaret: Vi modtager så mange mails, at det ikke er muligt at håndtere dette. Vi gør opmærksom på det, hvis det er nødvendigt.
I Thailand vil det derfor slet ikke være lige meget, hvad du siger som udlænding. Du kan ikke gøre noget, da alt tæller under en arbejdstilladelse og næsten alle erhverv faktisk er forbudt.
Udlændinge har blandt andet haft travlt med den frivillige oprydning af strande, hvor man i princippet bare kan få en bøde eller fængselsstraf. Det gør de bare ikke. Og nogle gange har det en positiv effekt på thailænderne.
Thailand er dog nødt til at forholde sig til et EU og USA, hvilket IKKE pålægger Thailand at gøre det fra et regeringsperspektiv. Hvis man ikke gør det, vil det resultere i sanktioner, som vil påvirke den thailandske økonomi. Så vil Thailand lytte.
Ulempen er, at Thailand vil være i stand til at ændre tingene i deres eget land for at genere det irriterende rumvæsen igen.
Vi har også været til dette punkt tidligere og har ændret det. Vi dumpede også kemikalieaffald og tog ikke affald så alvorligt. Ikke engang med arbejdsmetoder osv osv, alt har ændret sig over tid. Vi er vokset ind i det, og nu skal Thailand også tro på det, efter vores mening og så hurtigt.
Thaien vil også ændre sig, men det vil tage længere tid.
Thailand er dog ikke det eneste land, der er mange andre lande med deres egne ideer, såsom Indonesien, Filippinerne og så videre.
Som gæst i Thailand har jeg ikke noget at blande mig i, jeg kan komme med en kommentar om noget, men det betyder ikke, at enhver thailænder skal bekymre sig om det.
I Holland er det anderledes, folk, der bruger "gæstfriheden" i Holland, kan dræbe en hollandsk skik med et stykke sæbe, så Black Pete snart ikke længere er der.
Jeg synes, at udlændinge, der ønsker at ændre dette smukke land, skal blive hjemme. Ethvert land har noget.
Ingen Holland følger Moo for at flytte til USA. Det hele er latterligt. Efter så mange år går syrer eller seksuel handling uden beviser. Bare uskyldige ofre. Jeg voksede op i 60'erne, vi havde droppet den puritanske adfærd, den kommer tilbage.
Jeg bor her i Thailand (Kend Østen siden 1963) og thailænderne burde vide, hvordan tingene er indrettet i landet. Det er det, de sengevædende hollændere skal bruge til det.
Jeg har et hollandsk pas, men jeg føler mig ikke længere hjemme der med alle reglerne og færdighedsmentaliteten
Kære Gringo, du har ikke selv vinterdepression, vel? 🙂 Vær optimistisk, glasset halvt fyldt. For eksempel er jeg ikke enig i, at det er spild af energi at fremhæve de mindre attraktive aspekter eller andre politisk-sociale punkter på denne blog. For det første kan medlæsere forstå landet bedre, jeg har bestemt lært landet og dets folk bedre at kende gennem forfatterskabers forfatterskab om samfund, politik, historie mv. fik mig til at tænke nogle gange. Så skændes vi om det med andre. Min partner, mine venner og min familie (hollandsk og thai). Det vil ikke gøre en forskel på nationalt plan, men på individuelt plan finder jeg det meget nyttigt.
En sidste kommentar, for der er desværre ingen modreaktioner og så er vi snart færdige med at snakke. Jeg kender thailændere, som også har eller havde noget at sige om, hvad de lagde mærke til i Holland/Europa, også ting, som sådan en finder mærkelige, dumme, uheldige eller mindre attraktive.
Hvis en thailænder siger til mig, at det er mærkeligt sådan en Party for De Animals eller mærkeligt / at butikker lukker omkring middagstid i stedet for at åbne til kl. 22.00, så vil jeg ikke sige 'หุบปาก! Hej paak! Fuck den lille thailandske finger og gå tilbage til dit eget land!' . Det er dejligt at folk siger deres mening om det, de kan også skrive om det på thailandske sociale medier. Men hvis en thailænder skulle sige 'Holland burde forbyde PvdD, det er virkelig retarderet', så kunne du sige, hvad blander du dig i? Eller ryst på hovedet og ignorer sådan en råben. At udtrykke din mening er én ting, at fortælle mig/os, hvad der (ikke) skal gøres, er en anden.
Så hvis en læser her igen indsender, at den stolefri stranddag er meget irriterende, vil jeg ikke sige 'se en sur brokkende hollænder med fingeren', men hvis en læser raser over, at stolene SKAL tilbage, for ellers bølger noget. ... ja, så kan man højlydt spekulere på, hvad der optager sådan en.
Tillad dig selv at gennemgå alt, nej, udtryk din mening ("jeg...") fint, næppe nogen kan blive generet af det. Folk kan holde et spejl op for hinanden. Begynder at kræve, at X og Y skal gøres.. det virker ikke og antagoniserer folk, og det er helt forståeligt. Så lad skribenterne og læserne holde fast i pennen om, hvad der ligger dem på hjerte, og bliv ved med at informere hinanden på denne måde. Og om muligt med et smil og respekt for den anden. 🙂
.@Rob: min person og depression passer slet ikke sammen, der er ingen person med mere optimisme og livsglæde end mig. Når mit glas er halvt fyldt, bestiller jeg endnu et helt glas. Og under sådan en session med fulde glas (faktisk fulde flasker, fordi vi ikke bruger glas) med venner, diskuteres alle problemerne i Thailand og hele verden ofte, og tro mig eller ej, vi har altid de bedste løsninger mht. dem, der vil høre det. Pub snak, der ikke nytter nogen, dejligt, men efter min mening uegnet til Thailand blog.
Endnu en gang kan man se på reaktionerne, at der er delte meninger, selvom jeg plejer at tro, at flertallet er enig med mig i, at vi ikke skal blande os i, hvordan Thailand skal præge den politiske og sociale udvikling.
Lad mig rette noget: den oprindelige erklæring var "Du skal acceptere Thailand, som det er." Dette betyder ikke, at du skal acceptere alt, hvad der sker i Thailand for pålydende. Når jeg læser om en busulykke igen med mange dødsfald, synes jeg det er meget trist og tænker: Thailand, gør noget ved det! Når jeg læser om meningsløse mord i syden igen, synes jeg det er forfærdeligt og tænker: Thailand, gør noget ved det! Da vores søns skolekammerat – uden hjelm, uden kørekort – omkommer i en trafikulykke, synes jeg det er hjerteskærende og tænker: Thailand, gør noget ved det! Når jeg læser om bakkestammernes elendighed for at opnå thailandsk nationalitet, finder jeg det forbløffende og tænker: Thailand, gør noget ved det! Jeg kunne blive ved sådan et stykke tid, for det, der sker i Thailand, mit andet opholdsland, påvirker mig virkelig, fordi jeg elsker dette land.
Til sidst dette: emner, der endnu engang bliver nævnt i diverse svar, såsom demokrati, forfatning, valg og menneskerettigheder, er ikke et tema i min store kreds af thailandske bekendtskaber. De arbejder, enten her i Pattaya eller i deres landsby i Isaan, fordi de skal passe på sig selv, deres børn og deres familie, det har de travlt nok med.
Min konklusion er derfor, for dem, der måtte være bekymrede, fortsætte med at tumle om, hvad Thailand skal gøre, men ikke gør, som de gerne vil have det til. Jeg deltager ikke, jeg nyder og bliver ved med at lave sjove ting!