Velkommen til Thailandblog.nl
Med 275.000 besøg om måneden er Thailandblog det største Thailand-fællesskab i Holland og Belgien.
Tilmeld dig vores gratis e-mail nyhedsbrev og bliv informeret!
nyhedsbrev
Sprogindstilling
Bedøm thailandske baht
Sponsor
Seneste kommentarer
- Rob V.: Jeg vil næsten tro, at næsten alle vestlige forfattere, der skriver en roman med Thailand som ramme, alle har det samme plot
- Rudolf: Citat: Hvad er de nuværende estimerede omkostninger ved at bygge et hus pr. m². Det afhænger bare af, hvilke krav du opfylder
- Johnny B.G: I 50'erne-80'erne/90'erne indeholdt hollandsk regelmæssigt dyrket mad også gift, og alligevel er der 20% ældre mennesker i Holland og i TH, det er også tilfældet.
- Johnny B.G: Tolken baserer sig på en række kilder, men der er selvfølgelig meget mere i det. I Isaan siden 50-60 år siden r
- Rob: I gennemsnit opholder jeg mig i Thailand 6 til 8 måneder om året og nyder maden der hver dag. Det vil jeg aldrig nogensinde blive fortalt
- Erik Kuypers: Robert, ved du hvor stor Isaan er? Sig NL tre gange, så det giver mening, hvis du giver en lille smule retning som den professionelle
- RonnyLatYa: Ja, jeg siger, at Kanchanaburi bare er et eksempel, og at det kan man lave om på. Du kan også gøre dette på selve websiden og derefter se
- william-korat: I den tørre periode er linjen bunden af Bangkok og lavere og øst derfra til lige over Khao Yai National Park normalt
- Erik Kuypers: Hvis du ændrer kommandolinjen, såsom https://www.iqair.com/thailand/nong-khai, får du en anden by eller region. Men dig
- Cornelis: Nå, GeertP, jeg er absolut ikke en 'bruxelleskål-tilhænger' eller THE Red Brand-misbruger, men det betyder ikke, at jeg ikke kan lide det thailandske køkken.
- Rudolf: Det kommer an på hvad du leder efter i Thailand, men for at være ærlig har du ikke så meget valg efter min mening. De store byer falder fra hinanden
- RonnyLatYa: Tag også et kig på dette. https://www.iqair.com/thailand/kanchanaburi Scroll også lidt ned, og de vil også give dig en forklaring
- Peter (redaktør): Jeg nyder også den thailandske mad og ja, prisen er meget attraktiv. Men det er bare et faktum, at thailandske bønder er utrolige
- Jack: Det er bedst at gå i perioden november til februar. En person med astma bør absolut ikke komme her fra marts til maj
- GeertP: Kære Ronald, jeg er fuldstændig enig i din historie, jeg nyder også det thailandske køkken hver dag og selv efter 45 år med Thail
Sponsor
Bangkok igen
Menu
Ankomster Bangkok Lufthavn
optegnelser
emner
- baggrund
- aktiviteter
- advertorial
- dagsorden
- Skattespørgsmål
- Belgien spørgsmål
- Seværdigheder
- Bizar
- buddhisme
- Boganmeldelser
- Kolonne
- Corona krise
- kultur
- Dagbog
- Dating
- Ugen af
- Dossier
- At dykke
- Economy
- En dag i livet...
- Øer
- Mad og drikke
- Events og festivaler
- Ballonfestival
- Bo Sang Paraply Festival
- Bøffelløb
- Chiang Mai Flower Festival
- kinesisk nytår
- Full Moon Party
- jul
- Lotus Festival – Rub Bua
- Loy Krathong
- Naga Fireball Festival
- Nytårsaften fest
- Phi ta khon
- Phuket Vegetarisk festival
- Raketfestival – Bun Bang Fai
- Songkran – Thai nytår
- Fyrværkeri Festival Pattaya
- Expats og pensionister
- AOW
- Bilforsikring
- Bankvirksomhed
- Skat i Holland
- Thailand skat
- belgiske ambassade
- belgiske skattemyndigheder
- Bevis på liv
- DigiD
- Emigrere
- At leje et hus
- Køb et hus
- til minde om
- Resultatopgørelse
- Kongens
- Leveomkostninger
- hollandske ambassade
- hollandsk regering
- hollandsk forening
- Nyheder
- Dør
- Paspoort
- Pension
- Kørekort
- Fordelinger
- Valg
- Forsikring generelt
- Visa
- Werken
- hospital
- Sundhedsforsikring
- Flora og fauna
- Ugens foto
- Gadgets
- Penge og økonomi
- Historie
- Sundhed
- Velgørenhedsorganisationer
- Hoteller
- Kigger på huse
- Isaan
- Khan Peter
- Koh Mook
- Kong Bhumibol
- Bor i Thailand
- Læserindlæg
- Læseropkald
- Læsertips
- Læserspørgsmål
- Samfund
- markedsplads
- Medicinsk turisme
- Milieu
- Natteliv
- Nyheder fra Holland og Belgien
- Nyheder fra Thailand
- Iværksættere og virksomheder
- onderwijs
- Forskning
- Oplev Thailand
- Opinie
- Bemærkelsesværdig
- At opfordre til handling
- Oversvømmelser 2011
- Oversvømmelser 2012
- Oversvømmelser 2013
- Oversvømmelser 2014
- Gå i dvale
- Politik
- Poll
- Rejsehistorier
- Rejser
- relationer
- butik
- sociale medier
- Spa og wellness
- Sport
- byer
- Ugens udtalelse
- Strande
- Taal
- Til salg
- TEV procedure
- Thailand generelt
- Thailand med børn
- thai tips
- Thai massage
- Turisme
- Går ud
- Valuta – Thai Baht
- Fra redaktionen
- Ejendom
- Trafik og transport
- Visa kort ophold
- Visum til længerevarende ophold
- Visum spørgsmål
- Flybilletter
- Ugens spørgsmål
- Vejr og klima
Sponsor
Ansvarsfraskrivelse oversættelser
Thailandblog bruger maskinoversættelser på flere sprog. Brug af oversatte oplysninger er på eget ansvar. Vi er ikke ansvarlige for fejl i oversættelser.
Læs hele vores her ansvarsfraskrivelse.
royalty
© Copyright Thailandblog 2024. Alle rettigheder forbeholdes. Medmindre andet er angivet, tilkommer alle rettigheder til information (tekst, billede, lyd, video osv.), som du finder på denne side, Thailandblog.nl og dets forfattere (bloggere).
Hel eller delvis overtagelse, placering på andre sider, reproduktion på anden måde og/eller kommerciel brug af disse oplysninger er ikke tilladt, medmindre udtrykkelig skriftlig tilladelse er givet af Thailandblog.
Det er tilladt at linke og henvise til siderne på denne hjemmeside.
Home » Læserspørgsmål » Læserspørgsmål: Er Thai Banks svindlere?
Læserspørgsmål: Er Thai Banks svindlere?
Kære læsere,
Jeg stiller mig selv dette spørgsmål, efter jeg gik for at hæve penge i en pengeautomat fra Siam Commercial Bank (SCB) i Uthai nær Ayutthaya i går. For det første gav pengeautomaten en takst på lidt over 35 baht, mens prisen på deres site var over 37 baht. Derudover fik jeg stadig omkostningerne til pengeautomaten på skærmen, jeg læste 180 baht, men på min kvittering var de 200 baht stadig pænt beregnet. Nu kan du sige åh 20 baht, men jeg synes, det her er virkelig en fidus.
Så folk skal være advaret, jeg havde taget kontante euro med fra Holland, men når du er igennem det, skal du stifte alligevel.
Det er ærgerligt, at et kontor i denne bank er mindst en halv time væk med taxa for mig, men hvis jeg er i området en af dagene, vil jeg helt sikkert få en historie.
Med venlig hilsen
Røve
Jeg ved ikke, om det er en fidus, eller om programmøren var skødesløs.
Og ja, disse pin-enheder er dyre, men det er heller ikke nødvendigvis en fidus.
Det ville være muligt, hvis der ikke var alternativer.
Måske skulle du bare indberette din klage over de 180 Baht til SCB.
Personligt kan jeg ikke forestille mig, at det er med vilje.
For de 20 baht vil du som bank ikke slå dit navn på spil.
Det kan koste dig meget mere som bank.
Omkostningerne til pins har været 200 baht i evigheder, også hos SCB. Jeg tror bare, der står 200, når man pinner hos SCB, men som Ruud siger, så kan det være en fejl i softwaren.
Valutakursen der kommer frem på skærmen er den såkaldte DCC (Dynamic Currency Conversion, søg google) kurs, du bliver spurgt om du vil være enig i den ja eller nej. Det er ikke satsen for SCB, men satsen for dit kortselskab (VISA/Maestro osv.) Jeg vælger altid Nej.
Hvis du siger nej, vil du blot blive opkrævet THB, og din bank vil foretage konverteringen.
Valutakursen på SCB har intet at gøre med det i tilfælde af debetkort tror jeg.
Jeg går ud fra, at du har brugt et hollandsk betalingskort, så 35 baht kan godt have været kursen på din hollandske bank.
Nej, det er den kurs, som SCB (i dette tilfælde) tilbyder dig.
Det gør de, fordi de er så engagerede i dig som kunde og gerne vil befri dig for den frygtelige, nagende, usikkerhed ("hvad fanden ville kurset være?").
Til minimale omkostninger, selvfølgelig...
Du taler om snyd eller løgne. Det skal du bevise, og det overrasker mig, at du pludselig mærker alle thailandske banker.
Gå ind og få en historie, og hvis dit thailandsk ikke er perfekt, så tag en velformuleret thailandsk med og hold ryggen. Med en stor … opnår du intet i dette land, intet overhovedet.
DCC (Dynamic Currency Converter), mange pengeautomater foreslår en DCC, accepter den ikke, og du vil derefter få den rigtige dagskurs.
Det er nok prisen med konvertering, en fast pris. Hvis du vælger uden konvertering, får du som regel en bedre sats
Jeg tror, det altid har været 180 Baht.
Der kan være stor forskel på kursen hos de forskellige thailandske banker.
Når den konverteres af den hollandske bank, har du normalt et rentetillæg på 1%-2,5%, afhængigt af din bankpakke. Dette burde derfor være meget mindre end 2 baht forskel. Konvertering af din egen bank er mere fordelagtig med stifter.
Kontantudveksling er stadig det mest gunstige, men det er stadig svært at estimere på forhånd. I disse dage skifter jeg ved ankomst og sætter det direkte ind på min thailandske bankkonto.
I Myanmar havde jeg, at der blev opkrævet 0 omkostninger, det stod også på kvitteringen.
Men min konto blev pludselig fratrukket omkostninger.
Du skal være forsigtig overalt. For eksempel, i Tyskland ved hæveautomaten på vejrestauranten, med meget småt i nederste hjørne, er beskeden om, at du betaler 5 € ekstra.
Find pengeautomaten for den rigtige BANK
Banken tager en tur på den officielle kurs
Det bedste er Krungsri. Med en rabat på 0,50
UTB. Afslut. 1,00
Kasikorn og SCB anvender en rabat på 2,00
Udbetalingsgebyret er 200 baht for hævninger fra udenlandske banker
Se efter den gule ATM for 0,50 exit og
jo bedre følelse
Den bedste pris er på vekselkontorerne, du får omkring 38.01 Bth for 1€. Hævninger i hæveautomater, og bestemt i Bangkok lufthavn, er underlagt et gebyr... Ingen ekstra omkostninger på vekselkontorerne. Det er dit valg!
180 baht og dårlig pris er bestemt en fidus. Maestro skal normalt være gratis, så alle bør boykotte den pin
Kender du en bank, der ikke er en svindler. Jeg har ikke eller har du allerede glemt, at forskellige regeringer har reddet banker i Europa?
Nu her, hvor 200 baht har været i kraft i hver bank i mere end 1 år, plejede det at være 180 baht.
At du får +-1 baht mindre, når du pint har altid været tilfældet og også alle andre steder i verden, selv med visum, er ikke fordelagtigt.
Det er bedst at tage dollars eller euro med dig, og når du går til veksling, vil du have den valutakurs, du taler om.
Eller endnu bedre, hvis du har en konto her, overfør så har du den bedste pris.
meget ligeud: du har valgt den mest ugunstige måde at få thailandske penge på. Jeg forstår, at nogle gange er det uundgåeligt, men alligevel. Du skal vide det. Du betaler et fast beløb pr. pin-transaktion til både thailænderne (200 bht) og hollænderne (jeg tror € 2,50). Derudover får du en ugunstig takst. Jeg tror omkring 5% dårligere end den kurs, der anvendes af den relevante thailandske bank.
Du får besked om begge dele på skærmen på forhånd!! Så du har åbenbart skrevet "ja" to gange.
Er bare dyrt men "fidus" er malplaceret.
Ronny, veksling i lufthavnen er det værste sted, så har du 1 baht mindre end i en bankfilial, de ved at du absolut skal bytte og udnytte dette, ikke kun her i andre lande.
Fra mine noter fra sidste år: (de 180 baht er nu blevet til 200):
”Til min egen reference, lad os endnu en gang beregne, hvor meget debetkort er dyrere end kontantveksling.
Kontanter ved TT-udveksling: 10.000 Baht koster 10.000 / 39.70 = € 251.89.
PIN-kode (uden konvertering, Kasikorn/ING): 10.000 Baht koster 10.180 / 38.08 = 267.33 € + 2.25 € = 269.58 €.
Pinning er derfor 7% dyrere, hvis du pin 10.000 Baht ad gangen.
Og 5.8 %, hvis du fastlægger maksimum (nu (2015) 18.000).
En kurs på 2 Baht under middelmarkedsprisen er ikke usædvanlig for betalinger med debetkort, og du har desuden selv accepteret dette. Med hensyn til forskellen på 20 Baht er det bedst at gå til pengeautomaten igen, tage et billede af skærmen, der viser 180 Baht, og derefter afbryde transaktionen og gå til banken med dit bevis (eller ej...).
Vi er selvfølgelig ret forkælede med alle de vekselkontorer, der nøjes med minimale marginer.
Hos GWK får du 32,29 Baht for en Euro i dag...
For to uger siden kom der ingen penge ud af pengeautomaten i Bangkok Bank. Pengene blev dog afskrevet. En besked via bankpost var tilstrækkelig til at få pengene refunderet inden for 2 dage. Jeg havde selvfølgelig ingen beviser, men banken kunne nok tjekke min historie.
For et par år siden havde jeg mindre behagelige oplevelser med et hollandsk kreditkort. Der var ikke mindre end tre fejl i en opgørelse: en valutakurs, der var for høj, omkostninger, der var for høje, og transaktionsdatoen var også forkert. Med stort besvær fik jeg pengene tilbage, men ingen undskyldning eller endda et løfte om, at de ville forbedre deres liv, kunne ikke fjernes.
Kære Erik, du skal læse grundigt, det er et spørgsmål og ikke et udsagn, bemærk spørgsmålstegnet bag stykkets hoved.
Men min kæreste var vidne og sagde, at det er rart en bank, der kun opkræver 180 baht i stedet for 200 baht, og jeg ved også, at det er meget dyrere at pinne ved hæveautomaten, men hvis de laver en fejl her, så gør de det måske bagefter kl. ATM valutakurs, og det vil jeg gerne advare om, bliv ved med at tjekke din bankkonto!!!!!
Så jeg bebrejder ikke alle thailandske banker, men jeg bryder mig ikke om banker generelt, heller ikke hollandske, og så er jeg ikke den eneste, som jeg har læst på denne blog på det seneste.
Men det er vi desværre nødt til at forholde os til.
min kone laver debetkort hver måned med et hollandsk kort, men gør debetkort i bangkok bank, fordi det har en bedre valutakurs end scb i lang tid
Held og lykke Rob,
Jeg tror, at alle banker i hele verden er en flok skurke, ikke medregnet de thailandske.
Men hvad vil du helt præcist opnå, hvis din historie skal klare det? Det ฿20 tilbage eller en bedre sats med tilbagevirkende kraft?
Mit tip, spar dig selv for besværet og irritationen du får i nakken, det er allerede så varmt her nu.
Jeg er selvfølgelig spændt på, hvordan det bliver 🙂
Super rig silom vej. Der vil du få den bedste pris af alle. Noter på 100 er den højeste rate.
Selvfølgelig ved min navnebror også, at det er den bedste mulighed at skifte kontanter, han sagde, at han allerede havde gjort dette, men var løbet tør for eurosedler. Der er i øvrigt ikke per definition et bedste vekselkontor, så du har tre forskellige SuperRich-virksomheder (navnene på druen er lidt forskellige, og den dominerende firmalogofarve er henholdsvis grøn, orange eller blå) i distriktet nær Siam Paragorn. Så er der også Linda-børs, Sia-børs osv. Hvilket er det bedste skifter konstant, det er ikke altid 1 ud af 3 virksomheder med SuperRich i navnet. Konkurrencen er hård, så du vil ikke få et dårligt sats på de førnævnte kontorer.
ATM er bare dyrt. Latterligt højt hævningsgebyr på 200 THB. 2x betalingskort og du er allerede over minimumsdagslønnen! Valutakursen er endnu mere ugunstig end den i forvejen dårlige kurs, som bankerne tager for kontantomveksling. Hvis du også vælger DCC, direkte/duyamic valutaveksling eller lignende muligheder, vil det koste dig endnu mere. Hvis du bliver irriteret over valget om at se beløbet, der skal hæves direkte i euro i stedet for den lokale valuta, så vælg altid ikke at gøre det. Det er bedst at bruge pengeautomaten som den allersidste mulighed, for at hæve så mange penge som muligt i 1x: 20 tusind baht, nogle gange skal du vælge 'andet beløb' og indtaste det selv. Eller tag en anden hæveautomat.
Nogle apps eller websteder (nævnt i enhver udvekslings-/udvekslingsblog) viser ATM-priserne. Ellers er de forskellige bankers kontantkurs en god indikator for, hvilken bank man skal gå til. Efter min erfaring er SCB (Siam bank) og Bangkok (Thanakan Krungthep) bank næsten altid mindre fordelagtige end Krungsi eller Kasikorn bank. Jo mere kendt navnet, jo mere kan en bank/virksomhed slippe af sted med?
Der er et SuperRich og et andet flyselskab i lufthavnen i Bkk.ganz nede, hvor MRT er.
Tip
1 Tag penge nok med dig.
2 Hvis du hæver penge i Thailand i en pengeautomat, uanset hvilken bank, vil du miste 180 baht/200 baht i transaktionsomkostninger og en ugunstig valutakurs på 37 baht. Så når du pin, hæv det højest mulige beløb.
3 Debetkort koster ikke kun ekstra penge i Thailand, bankerne i Holland beder også om kommission på de penge, du har hævet i Thailand. Altså dobbelte administrationsomkostninger.
4 Det jeg plejer er at medbringe en masse euro, medbringe 3000 euro for en 4 ugers ferie.
Jeg ankommer til lufthavnen og går straks ned i højden af skytrain.
Der har du 2 små vekselkontorer til venstre for rulletrappen ned, hvor du kan veksle euroen til en kurs på 39,5 baht for 1 euro eller mere. Hvorfor betale mere, når du kender vejen.
Tak for tipsene Hans.
I årtier har jeg været meget afslappet med at veksle penge i Thailand, det vil jeg stoppe med fra nu af.
Til Thailandblog.nl: måske nævne Euro-Bath-kursen hver dag i nyhedsbrevet?
Du kan også undre dig over, hvad du egentlig er bekymret for. Nyd det vidunder, at du kan hæve penge fra din hollandske bankkonto hvor som helst i Thailand. Hvis du er klar over, hvad der skal til for at gøre dette muligt, vil disse omkostninger automatisk falde ind under kapitlet om pinnuts. Betragt det som et tip til denne fantastiske mulighed, der bliver tilbudt dig.
Med venlig hilsen. Bz
Jeg er enig i dette. Tro ikke, at det plejede at være bedre uden nutidens teknologi. Sikke et bøvl med de Traveler Checks og så blev du også plukket. Med al respekt, men jeg tror, at folk bedre kan bruge deres energi på at forbedre deres personlige forhold, hvorved 200 baht for pins bliver mindre vigtigt. Eller bare åbne en thailandsk konto.
Hej Rob,
Der er meget at lære her! Hvis du er her lidt længere, vil du også lære det. Og at reagere som en indigneret vesterlænding er ikke vejen og er også grunden til, at thailænderne ofte ikke kan lide os. Højt og aggressivt!
Antag hellere, at du har meget at lære her, og jeg formulerer det således: Køberen har også forpligtelser!
At forblive rolig og venlig er kulturen her.p
Nå, jeg er selvfølgelig ikke Rob, men hvor siger han, at han har tænkt sig at hente sin aggressive historie her? Ret selvsikker. Ingen vil bebrejde dig i Thailand, hvis du beder om en forklaring på noget. I øvrigt har jeg i de seneste årtier set en masse verbal aggression og endda fysisk vold fra thailændere indbyrdes. De er ikke så fredelige nu. Læs deres historie, og du vil se ringe forskel med andre folkeslag.
For nylig tjekket prisen på SuperRich og derefter prisen på Krungsi; de viste sig næppe at være anderledes. Det overraskede mig meget, for sidste gang vi var i Thailand var vi nødt til og ville veksle penge hos SuperRich (I PratoeNam / Sluis), fordi det var 'meget billigere' ifølge kæreste + tante + veninder. Hos Krungsi har vi en konto, så vi veksler pengene der med meget mindre indsats.
Snart tager vi derhen igen, og så ringer jeg først til Krungsi (nå, jeg vil ringe til Thierak, mit thai er ikke så godt endnu) og så tjekker priserne hos SuperRich. For et par ti år vil jeg ikke være svær at gå!
Er der nogen der ved hvad kursen er for bankoverførsler til Thailand? Eller hvordan kan du se det på forhånd? For den del af pengene, der kan overføres med bank, vil jeg foretrække det, hvis det ikke koster mig for meget. (Min bank er ING)
Jeg kiggede også lige.
Krungsi Bank: 37,25
Superrich: 37,55
Bangkok Bank: 37,10
TransferWise: 37,74
For 1000 Euro får du:
37.250
37.550
37.100
37.190
Eller for at sige det lidt anderledes, hvis du ønsker at få 40.000 Baht, betaler du:
1.074
1.065
1.078
1.075
Jeg har en konto i Bangkok Bank, så det tilføjede jeg også.
Jeg overfører også nogle gange penge via TransferWise. Så det tilføjede jeg også. TransferWise opkræver gebyrer, men har den bedste valutakurs. (Jeg har inkluderet omkostningerne i eksemplet ovenfor.)
Ved 1000 Euro er den maksimale forskel omkring en ti.
For at være ærlig kan jeg lide det eller ikke lide det. Uanset hvordan du ser på det.
Kunne forskellene have været større tidligere?
For de seneste år har jeg valgt at veksle kontanter hos Super Rich. Og indbetal derefter bahtene på min bankkonto i Bangkok.
Det vil jeg genoverveje
At overføre penge til min Bangkok Bank via TransferWise virker attraktivt.
Ikke med 1000 euro på gaden, behøver ikke at skifte, behøver ikke gå til Bangkok Bank med 40.000 for at indbetale der.
Supplement.
Så jeg tog kontanter med mig og vekslede dem hos Super Rich og indsatte dem derefter på min thailandske bankkonto.
Men jeg manglede selvfølgelig altid penge i slutningen af min ferie.
Så jeg var altid nødt til at pinde. (Med alle de tilhørende omkostninger. Hvad er det i dag? 200 THB for pengeautomaten og så yderligere 3,50 Euro for den hollandske bank?)
Så jeg vil gøre det anderledes:
Hvis jeg ved, at jeg har brug for ekstra penge, overfører jeg dem til min Bangkok Bank via TransferWise.
Så sparer jeg i det mindste hæveomkostningerne i pengeautomaten og omkostningerne til min hollandske bank.
Lærte noget igen.
Fra min egen mail. 555
Rene Chiangmai: Tak for din grundige research og tips. Det har vi noget med at gøre. Konklusionen er derfor, at det egentlig ikke er besværet værd at smække penge, og så lader jeg selvfølgelig størrelserne stå med rigtig store kontantbeløb ude af betragtning. For almindelige mennesker er din metode via TransferWise eller lignende nok den bedste.
Kære Rob,
et tip der er 2 muligheder når du pinning, det er hvad du har lavet en kvittering med valutakursen og omkostningerne. Gør aldrig dette, denne sats er altid højere, sparer mellem € 5 og € 7.5 pr. € 200,-. Få satsen beregnet af din egen bank, som altid er højere. Så spørg ikke om en beregning med stifter. Dette gælder ikke kun Thailand, men alle steder har jeg allerede formået at spare en del.
MVG
Fondsmærker
180 eller 200 baht er bestemt et fupnummer, fordi maestro pass burde være gratis, og det plejede at være, tyve
andre lande pin blot gratis med maestro
thailand stjæler fra deres gæster
ikke normal