Kære læsere,

På grund af emigration til Thailand i 2018 modtog jeg en M-erklæringsblanket fra skattemyndighederne i Holland. Ved spørgsmål 65 (af i alt 83 spørgsmål på 58 sider!) skal den indkomst, der skal bevares, indtastes (obligatorisk ved udvandring).

For spørgsmål 65a er dette værdien af ​​de optjente pensionsrettigheder på udvandringstidspunktet (hvis de er skattepligtige i Holland) eller summen af ​​de tilbageholdte bidrag (hvis de er skattepligtige i bopælslandet). De forklarende bemærkninger til M-formularen angiver, hvad der skal udfyldes, men giver ingen indikation af, hvordan man får disse oplysninger.

Allerede inden jeg emigrerede til Thailand i 2018, modtager jeg pension fra 2 pensionskasser (ABP og PFZW), men jeg kan ikke finde disse oplysninger i de oversigter, jeg har modtaget fra disse pensionskasser.

Mit spørgsmål er: hvor kan jeg finde disse oplysninger, eller hvordan kan jeg beregne denne indkomst, der skal beholdes?

Med venlig hilsen

Gerard

28 Svar på "M-angivelsesskema fra Skat: opgørelse af indkomst, der skal beholdes?"

  1. Ruud siger op

    Jeg har lige anmodet om den information fra forsikringsselskabet.
    Det ved de alt om, for emigration er mere almindeligt.

  2. Røve siger op

    Disse oplysninger gives af din pensionskasse. Du skal anmode dem om det. Det kan tage et stykke tid. I mit tilfælde måtte jeg vente 4 uger på det

  3. Peter siger op

    Du skal ringe eller e-maile dem, og de vil beregne det for dig. Jeg flyttede også permanent sidste år og måtte også anmode om det.

  4. tom bang siger op

    Det synes jeg du kan ringe til skattetelefonen for, det er dem der spørger dig og kan derfor også fortælle hvordan du finder ud af det.

  5. Tarud siger op

    Jeg har det samme spørgsmål. Jeg har opbevaret alle ABP-dokumenter og kan ikke finde hvad de optjente pensionsaftaler er. Så den information skal du nok anmode pensionsudbyderen om. M-formen er faktisk ekstremt detaljeret og kompleks.

  6. Han siger op

    Det skal rekvireres hos pensionskasserne.

  7. tømrer siger op

    Jeg udfyldte nogle oplysninger fra de årlige oversigter for det spørgsmål, men jeg nævnte også, at der til sin tid betales skat i Thailand af den senere pension. Jeg kunne også sende mine thailandske skatteoplysninger som en vedhæftet fil. Det skyldtes, at jeg emigrerede ret tidligt i år 2015 og derfor allerede var underlagt thailandsk skat i det år !!!

  8. Kanchanaburi siger op

    Kære Timker,
    Jeg vil gerne i kontakt med dig vedrørende nogle spørgsmål vedrørende ansøgning om et skattenummer, Tin, i Thailand.
    Måske du kan give mig nogle tips??
    Jeg er også emigreret til Thailand i et stykke tid, derfor.
    her er min e-mailadresse: [e-mail beskyttet]

  9. Lammert de Haan siger op

    Du finder ikke de nødvendige oplysninger i de oversigter, du har modtaget fra ABP eller PFZW, såsom din Ensartede Pensionsoversigt, Gerard.

    De nødvendige oplysninger er også ofte svære at få fra din pensionskasse. I henhold til Højesterets dom af 14. juli 2017 (ECLI:NL:HR:2017:1324) drejer det sig om rettigheder og indbetalinger under en pensionsordning, der er indført efter den 15. juli 2009 i medfør af 3-indkomstens § 81:2001. Skatteloven regnes ikke som løn, og som derfor er skattemæssigt lettet. Alt før det indgår derfor ikke i den indkomst, der skal konsolideres.

    For så vidt angår din ABP-pension, bør du spørge dig selv, om denne pension er optjent inden for en statslig stilling, nu hvor jeg læser, at du udover denne pension også nyder godt af pension fra PFZW. Der er også private sundhedsinstitutioner tilknyttet ABP. En sådan pension falder ind under artikel 18 i dobbeltbeskatningstraktaten indgået mellem Nederlandene og Thailand og beskattes i Thailand på grundlag af denne artikel.

    Jeg har nu omkring 20 Model-M-afkast og opfører normalt ikke nogen indtægt, der skal beholdes. I mange tilfælde spørger Skat ikke om denne indtægt. Hvis hun gør det for dig, har du stadig god tid til at anmode dine pensionsadministratorer om de nødvendige oplysninger. Men vær opmærksom på datoen 15. juli 2009!

    Spørgsmålet om indkomsten, der skal bevares, er i øvrigt ikke rigtig spændende. Hvis du ikke udfører en "forbudt handling", bortfalder den vurdering, der er pålagt på baggrund af denne indkomst, efter 10 år. Ved en sådan handling bør du forstå forvandlingen af ​​din pension. Det vil du dog ikke kunne, fordi ingen pensionsudbyder vil samarbejde med dette, da det er i strid med pensionsloven.

    • Lammert de Haan siger op

      Den i XNUMX. afsnit omhandlede indkomst, der skal "konsolideres", skal naturligvis være den indkomst, der skal "bevares".

    • Ger Korat siger op

      Kære Lammert, hvis du ikke indtaster nogen indkomst for at bevare, hvad vil Skattemyndighederne så gøre med selvangivelsen? Jeg er selv omfattet af ordningen af ​​15. juli 2009, som du nævnte, nemlig al min pension er optjent før den dato, og jeg har derfor ikke indtastet noget. Efter at have indsendt min M-formular forbliver Skattemyndighederne dog ganske tavse. Jeg har i øvrigt ingen pensionsydelse endnu, men jeg kan starte den når jeg vil, selvom jeg kun skal vente 9 år på dette, så jeg kan vælge hvornår jeg vil have min pension i gang.

      • Lammert de Haan siger op

        I et tilfælde sender Skat en anmodning om stadig at indgive selvangivelse af den indkomst, der skal bevares, og i et andet tilfælde svarer den ikke. Jeg har i øvrigt indtryk af, at Skat er en smule mere indædt efter Højesterets dom.

        For dig er sagen meget enkel: du indtaster 0 € som indkomst, der skal bevares.

        Hvis du har indgivet selvangivelse i år med Model-M, skal du ikke forvente en (foreløbig) vurdering før oktober/november. Skattemyndighederne har stadig travlt med at færdiggøre de elektroniske selvangivelser, der indsendes inden 1. april, for at kunne opfylde sit tilsagn om at give svar inden 1. juli.

        Lav en ordentlig beregning af det forventede udfald ud fra udfaldet af din selvangivelse og sammenlign dette med den (foreløbige) vurdering, der skal modtages efterfølgende. Jeg har endnu ikke oplevet, at en M-blanket er blevet behandlet korrekt på én gang af Skat/Toldvæsenet/Kontoret i udlandet. Afvigelser med mine beregninger beløber sig ofte til € 2.000 til € 5.000 eller endda mere. Dette er dog lige så ofte til fordel som til ulempe for skatteyderen.

        • Ger Korat siger op

          Mange tak for svaret.

  10. Ger Korat siger op

    ABP er for tjenestemænd, så tilfalder beskatningen Holland, og du anmoder om dine optjente aktiver hos dem.
    PFWZ er privat, så beskatningen tilfalder Thailand. Til dette har du brug for de præmier, som arbejdsgiveren og lønmodtageren betaler. Hvilken virksomhed, der opbevarer dette og/eller pensionsorganisationen, vil eller vil ikke kunne levere den præmie, som arbejdsgiveren har betalt, blandt andet fordi dataene er for gamle. Ja, hvad skal du oplyse på din M-blanket, hvis du ikke modtager oplysninger fra pensionsudbyderen eller arbejdsgiver(erne) om indbetalte præmier.

    • Lammert de Haan siger op

      En ABP-pension er ikke i alle tilfælde en pension opnået fra en statslig stilling, Ger-Korat. Hvis du arbejdede for en statsvirksomhed, beskattes din ABP-pension i Thailand (traktatens artikel 18). Overvej for eksempel de gamle kommunale gasselskaber.

      Vi har også såkaldte hybridpensioner, hvor en indledende statslig service efterfølgende privatiseres. Men mange private institutioner er også tilknyttet ABP. Det gælder især private uddannelses- og sundhedsinstitutioner. Hvis du for eksempel har arbejdet for en offentlig og en særlig folkeskole, skal ABP-pensionen opdeles i en statslig og en privat pension.

    • he siger op

      Jeg har 6 pensionskasser, jeg modtog oplysningerne fra dem alle inden for tre uger efter min ansøgning. så det er ikke så svært.

      • Lammert de Haan siger op

        Tog dine 6 pensionskasser også højde for den dom fra Højesteret, jeg nævnte tidligere, Han?

        Har de med andre ord først givet bidragene efter den 15. juli 2009 videre til dig? Det er ofte her, det største problem ligger. Hvis ikke, er din beskyttelsesvurdering sat til et for højt beløb.

        • Han siger op

          Når jeg ser på beløbene, tror jeg ikke, jeg er en nitwit på det her område og har outsourcet det. Jeg har kun arbejdet som kanal. Sendte det videre for omkring en måned siden og har ingen kommentarer tilbage.

      • Ger Korat siger op

        Prøv at se på teksten af, hvad Skat spørger om. Hvis du som jeg modtager firmapension(er) og bor i Thailand, et traktatland, så behøver du ikke oplyse de optjente pensionsaktiver som oplyst af pensionskassen (det ville være ret simpelt), men de betalte præmier , fra dig selv som ansat og fra din(e) arbejdsgiver(e). Prøv nu at anmode om det fra en pensionskasse. Måske kan Lammert de Haan forklare, hvordan han anmoder om præmierne, fordi jeg bemærker, at pensionskasser ikke yder disse eller henviser til arbejdsgivere, der henviser tilbage til pensionskasserne. Så jeg mener, at det, som Skat spørger om, med angivelse af de indbetalte præmier for pensioner, ikke kan lade sig gøre.

        • Lammert de Haan siger op

          Som jeg antydede i mit svar på Gerards spørgsmål, er det ofte svært at få de korrekte oplysninger fra en pensionsudbyder. Hvad angår det at bo i Thailand, drejer det sig faktisk om de bidrag, der er foretaget efter den 15. juli 2009, som har ført til tilbageholdelse af en lavere lønsumsafgift. Det drejer sig både om medarbejderens og arbejdsgiverens del. Se mit svar på Hans indlæg.

  11. Albert siger op

    Det er efter min mening pensioner og livrenter, der endnu ikke er udbetalt.
    Hvis du allerede modtager pensionsydelserne, er reglerne overholdt, og der er ingen indtægt at beholde.

    Hvis du har en indkomst, der skal bevares, kan du søge om udskrivning, når ydelserne er startet.
    Eller efter 10 år.

    • Lammert de Haan siger op

      Kære Albert,

      Dette misser fuldstændig pointen. Hvis du emigrerer, mens du allerede er pensioneret, skal du faktisk forholde dig til en beskyttelsesvurdering. Og hvad angår en livrenteudbetaling, så går den et skridt videre end den højesterets afgørelse, jeg nævnte tidligere med hensyn til en pensionsudbetaling. Det er tilladt at medregne negative udgifter ved fraflytning vedrørende et livrentekrav i en beskyttelsesvurdering, i det omfang de pågældende udgifter er afholdt i perioden 1. januar 1992 til 1. januar 2001 eller i perioden efter 15. juli 2009.

      • Albert siger op

        Du har ret, det var allerede 11 år siden.

        Det drejede sig herefter om revisionsrenter på livrente + pension.

        "På grundlag af overgangsloven i Income Tax Act 1964
        bestemmelserne i revisionsrenten gælder ikke for før-Brede-Revaluering livrenter
        (Art. I, del O, Implementation Act Income Tax Act 2001 sammenholdt med art. 75 Income Tax Act 1964).

        • Lammert de Haan siger op

          Det er rigtigt, Albert. Der kan ikke pålægges en beskyttelsesvurdering med revisionsrente for livrenter før Brede-Opskrivning. Indløsning af dette, som man ofte er tvunget til, når man bor i udlandet, er ikke en forbudt handling.

  12. paul siger op

    Med hensyn til pensionsoptjening har jeg sendt en scanning af oversigten over mine tre pensionsforsikringsselskaber fra mijnpensioenoverzicht.nl. Det er blevet accepteret. Så måske er det en idé at gøre det.

    Jeg syntes i øvrigt, at M-formen var en drage af en form, ikke mindst fordi jeg fandt tonen i både formen og de forklarende noter yderst uvenlig, for at sige det mildt. Derudover fandt jeg layoutet uklart og trykket meget vagt. Jeg angav også dette i et ledsagende brev, men modtog, som det tilsyneladende er sædvanligt, intet svar.

    • Lammert de Haan siger op

      UPO indeholder desværre ikke de oplysninger, der kræves for at oplyse, at indkomsten skal beholdes. Den indkomst, der skal bevares på baggrund af denne oversigt og derefter fastlægges ved hjælp af levealder, vil føre til en alt for høj vurdering.

      Hvis du ikke er i branchen, er det uklogt at indgive selvangivelse ved hjælp af M-formularen. Jeg har endnu ikke oplevet, at en efterfølgende (foreløbig) vurdering er blevet korrekt fastlagt på én gang. Afvigelser på € 2.000 til € 5.000 eller endnu mere til fordel eller ulempe for skatteyderen er mere reglen end undtagelsen. Og kan du ikke selv lave en ordentlig beregning af det forventede udfald, betaler du hurtigt for meget eller for lidt skat. Og hvis det er for meget, er det vigtigt at fremsætte en anmodning om revision af den foreløbige vurdering med angivelse af det omtvistede beløb. Indsend også anmodning om henstand med betaling af det omtvistede beløb.

  13. Gerard siger op

    Tak for svarene på mit spørgsmål! Reaktionerne fra især Lammert de Haan indeholder nyttige oplysninger for mig.

    Jeg optjente min ABP-pension gennem min arbejdsgiver, der var tilknyttet ABP som en B3-institution (offentlig arbejdsgiver under privatret). Min ABP-pension er derfor skattepligtig i bopælslandet (Thailand) i henhold til skatteoverenskomsten mellem Holland og Thailand og Holland har ingen beskatningsret. Som følge heraf gælder situationen "P": "præmier, der betales, hvis Nederlandene ikke har ret til at opkræve skat af betalingen og engangsbeløbet". Så ved spørgsmål 65a skal jeg indtaste summen af ​​de præmier, som lønmodtageren har tilbageholdt efter den 15. juli 2009, og de præmier, som arbejdsgiveren har betalt, som indtægt, der skal bevares.

    Jeg har i mellemtiden sendt en mail til ABP via kontaktformularen på ABP's hjemmeside med anmodning om at sende en oversigt over de indbetalte præmier (efter 15. juli-2009). Modtog et næsten øjeblikkeligt svar fra ABP:
    "Jeg har videresendt din besked til værdioverførselsafdelingen. De vil behandle din anmodning. Der går fire til seks uger, før du modtager din opgørelse. Efter at have kontaktet Skat herom, har vi lavet en aftale med dem om, at du kan anmode Skat om en forlængelse af løbetiden. I så fald oplyser du udtrykkeligt, at du har optjent din pension hos ABP.”

    Kort fortalt beder M-erklæringsskemaet om oplysninger, som du ikke har og derfor ikke kan udfylde, men som du skal anmode om hos pensionskassen, hvorefter der kan gå op til 6 uger, før du får svar. Hvorfor oplyser Skat ikke umiddelbart det tydeligt i begyndelsen af ​​forklaringen i stedet for først at gøre det klart, når du tror, ​​du næsten er færdig med at udfylde det? Efter min mening vil det være endnu bedre, hvis Skat selv anmoder den pågældende pensionskasse om disse oplysninger!

    Jeg har endnu ikke kontaktet PFZW. Jeg spekulerer på, hvor lang tid det vil tage dem at give oplysningerne. Denne pension kommer fra min tidligere kone via konvertering. Så jeg har aldrig selv betalt en præmie for denne pension!

    • Lammert de Haan siger op

      Jeg nød at gøre det, Gerard, og jeg er glad for, at det var til noget for dig. Det er også styrken ved Thailand Blog: Hvis du har et spørgsmål, så stil det i bloggen, og der er altid nogen, der kan give god information.

      Jeg læste ud fra dit svar, at du har forstået det hele rigtigt.

      God fornøjelse med at bo i Thailand, og hvis du stadig støder på problemer med at indgive en selvangivelse eller med afviklingen af ​​dette af skattemyndighederne/udenrigsministeriet, er du velkommen til at kontakte mig på: [e-mail beskyttet]


Efterlad en kommentar

Thailandblog.nl bruger cookies

Vores hjemmeside fungerer bedst takket være cookies. På denne måde kan vi huske dine indstillinger, give dig et personligt tilbud og du hjælper os med at forbedre kvaliteten af ​​hjemmesiden. Læs mere

Ja, jeg vil gerne have en god hjemmeside