Kære læsere,
Måske en overflødig historie, men jeg håber stadig på opslag og reaktioner.
Vi, min kone og jeg kommer til Thailand i omkring 5 år, ikke permanent men i længere perioder. Fordi vi allerede er fyldt 65 år, har vi valgt denne mulighed på grund af forsikringer osv. og det kan vi godt lide. Når man opholder sig så ofte i Thailand, får man også mange venner, og det er det, min historie handler om.
Vores ven Ger har opholdt sig i Thailand i længere tid og er uforsikret mht. lægeudgifter, han har for nylig haft en alvorlig ulykke med sin scooter og fik en alvorlig hjerneskade... Ja, og så kommer problemerne. Fordi hans ydelse blev beslaglagt på grund af andre forhold, der spillede en rolle i Holland, måtte Ger leve for 5 euro om måneden. Med hjælp fra familie og venner forsøger vi at hjælpe ham så meget som muligt. Hospitalsregninger er betalt, og han opholder sig i øjeblikket i en form for krisecenter, hvor han er bundet til sengen, fordi han er forvirret og stikker af.
Vi familie og venner ønsker at flytte ham til Holland hurtigst muligt, men i denne tilstand har han ikke lov og kan ikke rejse. Hans pas og visum skal også forlænges i denne periode, så jeg sendte et anbefalet brev til vores ambassade og bad ikke om penge eller lignende, men kun om information eller forslag til, hvad Gers muligheder var. Desværre får jeg ikke svar fra vores ambassade, hvilket jeg finder meget beklageligt og yderst uanstændigt.
Jeg ved godt, at der kan være folk, der siger, at det er deres egen skyld store bump, og det er selvfølgelig rigtigt, men man kan ikke bare overlade en ven og en landsmand til sin skæbne.
Derfor vil jeg spørge og håbe, om der er nogle, der måske har forslag, som vi kan gøre noget med?
Tak og med venlig hilsen,
roelof
Kære Roelof, en meget ubehagelig situation. Og jeg sætter pris på, at du vil hjælpe Ger. Først og fremmest er det vigtigt, at han fornyer sit pas, eller i hvert fald at det bliver ordnet.
Jeg ville skrive til ambassaden igen og ringe, fordi jeg er overbevist om, at der er tale om en misforståelse. Ambassaden vil svare, måske er din e-mail eller brev ikke ankommet.
Ger har ikke mødepligt, se her: https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/paspoort/vrijgesteld-verschijningsplicht-paspoort/
Efter fornyelsen af passet skal du i gang med hjemsendelsen. For at gøre dette skal du kontakte de store alarmcentraler i Holland: Eurocross, ANWB, SOS International og Allianz Global Assistance. Bed om et tilbud på, hvad det vil koste, hvis de sørger for det. Normalt tager rejseforsikringen sig af disse omkostninger, men det er ikke muligt nu, fordi Ger er uforsikret. At tage sig af hjemsendelsen selv er stort set umuligt. Regn med tusindvis af euro i omkostninger. Så saml penge ind og så burde det virke.
En trist ting, og især fordi Ger er mentalt forvirret og ikke selv kan arrangere noget.
Det, jeg savner i historien, er HVOR Ger er nu, i hvilken by eller region.
Regn ikke med økonomisk støtte fra regeringen; så kan de blive ved. Hans familie skal arrangere det. Hans visum eller nuværende forlængelse kan forlænges på grund af sygdom, herunder for en ledsager; konsulter visumeksperterne i denne blog.
Når han først er i Holland, kan Ger stole på den obligatoriske sygeforsikring og muligvis endnu tidligere, så snart enkeltbilletten er købt. Jeg ville kontakte en forsikringsagent for det.
Og når først registreret i Holland, bortfalder fæstet på hans indkomst op til den tilknytningsfri fod og den del kan familien bruge, fordi Ger muligvis vil være indlagt i længere tid, til at få dækket rejseudgifterne.
Jeg ønsker dig alt mulig held og lykke med dette.
Først og fremmest, tak for at poste min historie og anmodning så hurtigt, vi kan helt sikkert gøre noget med de anbefalinger, der er blevet fremsat, og vil arbejde med dem, hvis det er muligt. For at besvare Eriks spørgsmål opholder Ger sig i øjeblikket i et slags shelter i Mae Rim /Chiang Mai.
roelof
Måske venter der ham endnu mere elendighed i Holland. Ja, han kan tegne en sygeforsikring, fordi forsikringsselskaberne ikke må udelukke ham. Men hvis jeg læser det rigtigt, er Ger en, for hvem AWBZ er lige så vigtig. (almindelig lov om særlige lægeudgifter). Jeg tror, at hollændere, der kommer for at bo i Holland (igen), er udelukket fra AWBZ det første år. Det kan godt være, at denne ordning endnu ikke er trådt i kraft, men jeg troede, det var tilfældet. Du kan besøge en læge, speciallæge eller blive indlagt på et hospital, fordi disse forhold er dækket af din sygesikring. Men et længerevarende ophold på et hospital er nu kun muligt, hvis det udstyr og den ekspertise, som kun hospitalerne har, faktisk er påkrævet. Du bliver meget hurtigt overført til en sundhedsinstitution. Men som tilbagevendende hollandsk statsborger er du ikke forsikret for et længerevarende ophold i en sundhedsinstitution det første år, fordi dette falder ind under AWBZ. Jeg kan tage helt fejl, men det er bestemt også noget, der skal undersøges, hvis en sundhedsinstitution er den eneste udvej for Ger i Holland.
Jeg er lige vendt tilbage til Holland i 3 uger efter 18 måneder i Thailand, så jeg var ikke længere registreret, så jeg tilmeldte mig igen i kommunen og så er du bosiddende i Holland igen og du er igen omfattet af AWBZ og du er forpligtet til at tegne en sygesikring.men du skal bare have et sted at bo ellers kan du ikke tilmelde dig, det er meget vigtigt, selvom det bare er et værelse som du lejer eller med familie, tror endda at du også kan tilmelde dig gennem Frelsens Hær men jeg er ikke sikker, du skal forhøre dig hos den relevante kommune
Når du har genregistreret dig i Holland, kan du arrangere din sygeforsikring. Hvis Ger ikke kan indlægges på et hospital, fordi han ikke har brug for den specifikke pleje, skal han på en plejeinstitution. Denne pleje falder ind under AWBZ, sygesikringen bestemmer herefter hvor lang ventetiden der skal være før Ger kan indlægges, som udgangspunkt er den maksimale ventetid 1 år.
En almindelig billet ville være den nemmeste og mest økonomiske måde. Spørg en læge om hjælp efter at have forklaret situationen, måske kan Ger få en beroligende medicin, så denne transportform kan udføres sammen med en ledsager?
Succes og styrke med den hjælp du tilbyder.
Af min egen erfaring som stewardesse hos Lufthansa ved jeg, at Ger ikke kan flyve med en normal billet, hvis han er mentalt forvirret. Han skal være under opsyn af en læge, der kan gribe ind, når det er nødvendigt.
Jeg formoder ikke, at Ger er generende, men folk har en flyskræk (over 75%), og hvis nogen i en tilstand som Ger rejser sig i deres forvirring under flyvningen, kan det give en masse angst.
Jeg har selv engang måttet tilbringe timer med en ældre mand, der fløj alene, som på en eller anden måde var på vores fly. Det var koreansk og talte ikke andet. Manden henvendte sig til og vækkede hver asiatisk udseende person midt om natten og slog alt og hvad som helst med sin pind. På et tidspunkt stod han i sine underbukser, fordi han havde skruet sit kunstige ben af. Det gjorde ondt på ham.
Jeg vil gerne illustrere, hvad det indebærer. Du er låst inde i et rør i 10 timer uden nogen steder at tage hen. Hvis Ger er let som et lam og gør, hvad du siger, kan det selvfølgelig gå godt. Under alle omstændigheder, gør dig selv en tjeneste og også Ger, at kontakte det flyselskab, du vil flyve med. Du vil se, at der ikke kun vil være afslag, men måske endda indrømmelser.
Man skal huske, at i de ti timer skal Ger også på toilettet. Han skal også være begrænset til sit sæde under en natflyvning (når han allerede står op på hospitalet). Vejledere har fået uddannelse til dette og får også løn for det. De kan og vil om nødvendigt gribe hårdere ind, end du tør som ven.
Jeg ønsker dig også held og lykke og kærlighed, at du er så forpligtet til en ven!
Der er som udgangspunkt ikke ret til AWBZ (det hedder anderledes i disse dage) de første 12 måneder efter hjemkomsten. Karensperioden afhænger af omstændighederne efter omregistrering i Holland. De behandlende læger og socialrådgivere laver en indberetning herom, der kan føre til fremskyndet indlæggelse. Det tager noget tid, så pleje hjemme med familie eller venner er et første (korte) skridt.
Hej Roelof, for 5 uger siden besøgte jeg Ger, han var allerede lidt regnfuld dengang
Derefter brugte jeg 3 uger på at prøve at nærme mig Ger, i går fandt jeg ud af, at han havde en ulykke og er på et krisecenter, det er ikke klart, hvordan vi kan hjælpe ham (og hans familie og barn).
Dick CM
Faktisk var Ger deprimeret på grund af den situation, han var i, hvis du vil have mere information, er min e-mailadresse kendt af redaktionen og kan blive givet til dig, så vidt jeg er bekymret for.
roelof
Hej Roelf
Jeg forsøgte at få din e-mail via Thailand blog, men de giver det ikke, jeg har diskuteret din situation med Tino Kuis (han skal til Holland i denne uge) og håber at få din e-mail via denne besked.
Min email er [e-mail beskyttet]
Kære Roelof, forvent ikke for meget af ambassaden, som i dag mere er en handelsstation for multinationale selskaber end et tilflugtssted for hollændere, der er i problemer. Økonomisk skal man ikke forvente noget som helst fra den side.
Hjemsendelse af en syg person kan være ret dyr, især hvis den pågældende er afhængig af hjælp og/eller særlig transport. Ud fra din historie forstår jeg, at Ger er forvirret, men stadig mobil. Måske er det muligt at få ham til at flyve tilbage med en normal flyvning ledsaget af familie eller venner. Der kan ikke betales for en særlig flyvning via nødtjenester.
Det er også vigtigt først at forhøre sig på forhånd hos den kommune, hvor han sidst var tilmeldt, om muligheder for husly og bistand. Regn heller ikke med økonomisk hjælp her, du kan være berettiget til en akutydelse, men i betragtning af at Ger er på dagpenge, er det heller ikke sikkert.
Som Erik allerede har berettet, bortfalder også udlæg om hans ydelse stort set. I Holland kan lønninger eller ydelser beslaglægges op til 90 % af de sociale ydelser. Det er derfor også vigtigt at indgå et konklave med beslaglæggelsesmyndigheden(e) om nedsættelse af udlæg hurtigst muligt.
Jeg ønsker dig succes og masser af styrke! Jeg håber også, at du vil holde os orienteret om udviklingen via denne blog, for det er ting, der forekommer oftere.
Du er hollænder.. du er i nød i udlandet.
Så kan du gå ud fra, at den hollandske ambassade vil hjælpe dig.
For år siden så jeg en test om bistand fra ambassader, og Holland scorede meget lavt.
England hjælper faktisk .. Holland lader dig svømme .. virkelig super skandaløst.
Jeg håber derfor, at den hollandske ambassade vil give Ger en hjælpende hånd.
jo.. det er det de er der for.
Nej, er ikke enig med dig. Så skulle ingen tegne en forsikring, for hvis du har problemer, så ring til ambassaden. Der er også sådan noget som personligt ansvar.
Faktisk Khan Peter,
Du kan ikke forvente, at ambassaden er et alternativ til rejseforsikring plus ordentlig forberedelse til ferie/migration. Også fordi der er sket markante nedskæringer i Udenrigsministeriet og fordi ikke alle er lige ærlige. Jeg tror, at der tidligere på bloggen var et interview med Jitze Bosma eller at det før i tiden nogle gange skete, at et nødforskud eller lån aldrig blev betalt tilbage. Meget trist, selvfølgelig, når folk udtrykker deres tak på en sådan måde efter ydelser. Jeg kan ikke finde det interview mere.
Læs tips:
- https://www.thailandblog.nl/achtergrond/consulaire-hulp-en-andere-bijstand-thailand/
-
https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/opnieuw-nederlandse-ambassade/
Derfor vigtigheden af at være forsikret og ordne dine affærer/forberedelse. Hvad der er tilstrækkeligt eller ansvarligt for ikke at være under/overforsikret er forskelligt fra person til person, og også hvilke risici du tør tage. Rejser jeg nogle gange uden rejseforsikring? Ja, men hvis det går galt, må jeg sidde på blærerne og ikke forvente, at en tredjepart hjælper mig.
Jeg kan kun rådgive spørgeren, hvad min intuition siger: se om denne mand kan tage tilbage på en almindelig flyvning under eskorte. Ellers bliver det en meget dyr oplevelse. Ambassaden kan sikkert hjælpe med passet, det er det de er der for. De har muligvis en liste over kontaktnumre, der kan hjælpe, men forvent ikke, at de guider dig fra A til Z. De er der ikke for det og er endda blevet misbrugt tidligere. Jeg håber alt vil være godt, styrke og succes!
Og når din egen ikke længere er din egen? Hvem har så ansvaret?
Ambassaden hjælper også, fx ved at kontakte familie.
De er dog ikke en bank.
Moderator: svar kun på læserens spørgsmål.
Hej,
Ger er i problemer, og det er selvfølgelig irriterende for ham. Vær dog forsigtig med den hjælpende hånd, fordi den første person, der henvender sig/ansvarlig, er hans familie. Hvis du rent faktisk griber ind, er du sikret ansvar for det, du har gjort. Så jeg råder Roelof til, hvis han vil hjælpe, at informere ambassaden skriftligt om Gers tilstand og bede om at henvende sig til hans familie.
Hilsen,
Moderator: Svar kun på læserspørgsmål, tak.
Mit råd er at kontakte SOS eller EUROCROSS, hvis de kan gøre noget, nogle gange har de en ordning for det, fordi ambassaden ikke gør noget i sådan et tilfælde.
Hvad jeg forstår er, at Ger ikke er mobil, hvis det er tilfældet, kan du købe en normal billet, men så er du afhængig af flyselskabet, om de tager den med dig, du skal også informere en sådan billet, så koster det omkring 600 til 700 euro
Jeg er bange for, at sådanne alarmcentraler heller ikke føler sig nødsaget til at afholde omkostningerne – og hvorfor skulle de det?
Kære,
Hans familie burde tage sig af koordineringen her.
De skal optræde som kautionist og have ham hjemmehørende kl
dem derhjemme. Omkostningerne til hjemsendelse kan blive meget høje, og stabiliseringen af Ger ville bedst finde sted i Thailand.
For pas og visum, kontakt de lokale myndigheder.
Masser af mod, og Ger er heldig at have sådanne venner.
Med hensyn til AWBZ-bestemmelserne vil jeg gerne henvise læserne til filen 'medicinske udgifter', som du finder i venstre kolonne på denne blog. Det er forklaret deri. Faktisk er en ventetid på 12 måneder mulig.
En anden ting, jeg har hørt om, men eksperter er bedre klar over, end jeg er, er, at den obligatoriske sygeforsikring kan starte en kort periode FØR registrering i Holland. Så skal der være en rejseplan og en enkeltbillet. Rådfør dig med en ekspert på dette område.
Jeg deler ikke Gerards udtalelse om, at ambassaden burde træde til. Økonomisk: aldrig medmindre familien kommer først, for eksempel på ambassadens bankkonto.
Det, jeg bestemt forventer af ambassaden, er en hjælpende hånd og, som udenlandske ambassader tillader, et telefonopkald til hjemlandet. I denne sammenhæng er det meget høfligt at besvare et anbefalet brev (var der et telefonnummer?).
Hej, det har vi lige oplevet, ambassaden giver ikke penge, de rådgiver kun dig. Og for at få Ger til Holland i dette tilfælde skal du bede om tilladelse fra en læge, der er specialiseret i denne form for sygdom. Vi er nu tilbage i NL i 5 uger og er officielt forsikret for alt igen, grundforsikring er obligatorisk men du skal være registreret i NL Så se om der er familie hvor han kan gå her og alt kan ordnes. Håber på et godt resultat for Ger. Held og lykke med alt.
Gr Margaret
Jeg svarer ud fra et synspunkt, at jeg selv har oplevet dette... Jeg blev også offer for en alvorlig trafikulykke i udlandet med en flyveforseelse. På trods af at jeg næsten ikke fik hjælp, er jeg ret villig til at hjælpe andre mennesker, men jeg er ikke klar over det. af mulighederne for og ambassade mv. i forhold til Thailand.
Jeg foreslår at oprette en støttefond for Ger, som jeg først gerne vil indbetale noget af min lille ydelse til hver måned.Jeg vil gerne udvide min hjælp yderligere til gratis fysisk assistance og at melde Ger til Holland.
Jeg er en person med meget fritid, som jeg gerne vil udfylde positivt, derfor stiller jeg mig også til rådighed for andre forhold og problemer, så hvis nogen mener de kan bruge hjælp, kan de altid kontakte mig på betingelse af ikke at misbruge deres godhed.
Med venlig hilsen
Jeanluc [e-mail beskyttet]
"Fordi hans ydelse blev beslaglagt på grund af andre forhold, der spillede en rolle i Holland, måtte Ger leve for 5 euro om måneden."
Kan ikke være sandt,
1. Udlæg kan kun opkræves, indtil nogen beholder 90 % af hjælpen.
2. og "Vores ven Ger har opholdt sig i Thailand i lang tid" fra disse 5 euro om måneden….
Ifølge mine oplysninger, hvis nogen er afmeldt og bor i Thailand, kan deres ydelser beslaglægges fuldt ud, men det er en sag, som jeg ikke er bekymret for.
Først og fremmest vil jeg gerne takke alle for de positive svar på min historie, men jeg vil gerne understrege, at vi bestemt ikke er ude efter penge og bestemt ikke fra ambassaden, det forstår jeg godt, at de ikke kan starte med, min hensigt var at folk, der måske har oplevet det samme, skulle få noget information, og det skete med denne, mange tak for det.
roelof
Forudsat at det er behørigt dokumenteret, kan familien i Holland anmode landsrettens dommer om at fastsætte en udlægsfri takst under hensyntagen til de aktuelle omstændigheder. Det skal du bruge en advokat eller anden ekspert til. Så bliver der plads i finansieringen.
Se denne artikel fra den civile retspleje...
Artikel 475e
Ingen udlægsfri fod gælder for krav fra en skyldner, der ikke bor eller har fast bopæl i Holland. Hvis han dog godtgør, at han har utilstrækkelige underholdsmidler ud over disse krav, kan landsretten på dennes anmodning fastsætte en udlægsfri sats for hans krav mod skyldnere bosat i Nederlandene.