At vende tilbage til Thailand var ikke så let
Rejsen med datteren Lizzy (knap 8) til hjemlandet forløb næsten uden problemer. Kun Goldcar, biludlejningsfirmaet, havde oplyst et hollandsk telefonnummer. Prøv at opnå det på Schiphol med et thailandsk SIM-kort. Damen fra Hertz lod mig dog bruge fastnet uden problemer.
Jeg gik ud fra, at jeg havde lejet en Ford Focus. Det blev til en Fiat 500L, dog større end den normale model, men udstyret med 6 gear. Det kræver lidt tilvænning, efter Toyota Fortuner med automatgear.
Først på vej tilbage til Thailand startede problemerne. Da hun tjekkede ind på Schiphol, forstod Emirates-pigen ikke min 'forlængelse af ophold'. Jeg forsøgte at forklare og påpege det, men det ville stadig ikke gå op for hende, at jeg bor i Thailand. Og den enkelte post havde et rødt stempel og var derfor ugyldig. Heller ikke i det tilfælde ønskede hun at acceptere min udtalelse om, at immigrationsstemplet korrekt angav gyldighed. Så hun tog mit pas først til en supervisor, efterfulgt af en anden senior insider. Endelig fik jeg lov til at tjekke ind.
For mange år siden brugte jeg ABN-Amro loungen på Schiphol, lille men hyggelig. Da jeg var tidligt på mit fly til Dubai, ledte jeg efter denne lounge. Det viste sig at være lukket, ligesom de nødvendige udenlandske bankkonti i denne bank. Kunder med det korrekte bankkort kan dog bruge lounge 41, Aspire. Absolut ikke en dårlig ændring i betragtning af det brede udvalg af mad og drikkevarer. Bemærkelsesværdigt: loungen har sit eget røgeri, på størrelse med et stort kosteskab.
Da jeg ankom til Marechaussee, spurgte den blonde tæve mig, hvor jeg troede, jeg skulle hen med 'det barn'. Jeg forsøgte at forklare, at jeg ikke prøvede at kidnappe Lizzy fra Holland, men snarere at bringe hende tilbage til hendes hjemland. MB (Marechaussee Bitch) ønskede at se papirer. Jeg afleverede pakken inklusiv tilladelse fra Lizzys mor, kopi af hendes pas, Lizzys fødselsattest og erklæringen fra det hollandske justitsministerium om, at jeg måtte rejse med Lizzy. Der var ingen dato på det, og det var forkert ifølge BM. Jeg skal udfylde og datere den samme erklæring hvert år. Jeg bemærkede, at denne rejse var tredje gang, jeg forlod landet med hende uden problemer. Tæven: "Det kan jeg ikke vide." Ville det ikke være muligt at registrere dette i militærpolitiets gigantiske database? "Måske vil en anden mand forlade landet med din datter i morgen," slog hun til mig. Hvortil jeg svarede: “Så kender du ikke min datter...”.
Hele tiden ventede Lizzy tålmodigt. Tæven så ikke engang på hende eller stillede hende nogle spørgsmål. Vi forlod Holland med et lettelsens suk.
Arrogance på højden af Mauchaussee. Jeg kan forstå, at de ikke ønsker, at børn skal kidnappes. Men hvis du har alle papirerne i orden. Nogle gange rækker lidt venlighed langt i disse dage.
Jeg tog også til Thailand med Emiraterne sidste år
Ved check-in skranken forstår de forlængelsen for at blive i 1 år for Thailand som slet ikke står på passet og indkaldte en supervisor og igen en højere rang og jeg skulle også angive mit bopælssted i Thailand.
Jeg har overhovedet ingen problemer med de andre check-in skranker hos andre flyselskaber
Så siden da flyver jeg ikke længere med Emirates
Først og fremmest er al balladen omkring det og service ombord virkelig irriterende, og desuden er din kuffert gået i stykker ved ankomst til Bangkok
Pænt skrevet som altid.
Bare en ting om den Marechaussee Tæve: Hvert år bliver 1 børn "kidnappet" i udlandet af en af forældrene. De glider stadig igennem sprækkerne. Du kan ikke rigtig bebrejde MB for at overvåge nøje. Det vil trods alt ske for dig….
Streng kontrol kan også udføres i noget venligere vendinger.
Selv en "beklager ulejligheden, men jeg er nødt til at henrette dig"..
Min erfaring er, at dette næsten altid kommer fra begge sider. Uvenlig adfærd er sjældent uprovokeret.
At gå gennem livet uden mange konflikter, hjælper det bestemt, hvis:
1. Du kan/prøver at sætte dig selv i en andens sted. "Den rejsende foran mig er måske træt", "den embedsmand har måske allerede set 100 ufuldstændige formularer i dag" osv.
2. Du kan tælle til 3, før du tager (re)aktion: vær tålmodig. Modsig ikke noget med det samme, lad det synke ind et stykke tid.
3. Et smil og venlig tone. "Hej sir, ved du...?" *smil*" i stedet for "Hey, hvor er..?!" *surt udseende*.
Hvis begge parter lykkes, ville der faktisk ikke være grund til negativ eskalering (arrogance, kommandering, gøen).
Selvom jeg ikke var der, tør jeg godt tvivle på, at embedsmanden i starten var arrogant og gnaven. Ofte er det sådan, at mange kan reagere ret surmulende, når de bliver tjekket ekstra nøje, ja og så kan kvinden bag disken sagtens kaldes en tæve.
Det hele er meget irriterende, Hans. Men menneskehandel og kidnapninger er almindelige. Hvis, Gud forbyde, nogen skulle kidnappe Lizzy i udlandet, ville du helt sikkert blive meget vred over kontrol, der var for let. Vær tilfreds med streng kontrol, uanset hvor irriterende.
Har Lizzy også et hollandsk pas? Det gjorde min søn, og vi gennemgik alle kontrollerne sammen hvert år uden problemer og uden ekstra papirer. Måske har det noget med efternavne og køn at gøre?
Officielt, i henhold til international aftale (dvs. både de thailandske og de hollandske grænse-/grænsevagter), skal enhver mindreårig vise bevis for forældres samtykke.
Så om en mindreårig rejser med sin far, mor eller begge forældre (eller værger, der har forældremyndighed), er ligegyldigt. Man kunne altid blive bedt om at demonstrere, at alt er i orden.
Logisk i sig selv: om Lizzy hedder Bos eller Na Ayutthaya og ankommer til grænsen med en hr. Bos (og muligvis også mor)... ingen kan lugte om:
1. At hr. Bos faktisk er faren: det kan også være en bror til Hans eller en helt anden person, der (tilfældigvis?) har samme efternavn som Lizzy. For eksempel kan en fætter forsøge at tage barnet med, så familienavnet alene siger ikke alt
(og om han har forældremyndighed)
2. Selvom det er tydeligt, at en af forældrene er ved grænsen og også har autoritet... hvordan ved grænsevagten, om den anden forælder ved om det, og hr. Bos ikke pludselig har besluttet sig for at kidnappe et barn her til morgen.
3. Selvom der står en mand og en kvinde foran dem, og barnet bærer et af de efternavne... Grænsevagten kan ikke lugte, om det også er de to forældre, og om de begge stadig har tilladelse og f.eks. , ikke af dommeren eller anden myndighed er blevet frataget respekten.
Så grænsevagten kan:
A. Bed om bevis for, at der er forældremyndighed (selvom du har 2 forældre)
B. Den anden forælder har givet tilladelse (hvis 1 forælder ikke rejser)
Så i teorien burde enhver mindreårig, der krydser grænsen i Thailand, Holland eller andre steder, kunne kontrollere, om alt er i orden. I praksis vil det ikke være muligt, hvis man gør det for hvert barn, og hvis noget ikke er 100% i overensstemmelse med overenskomsterne, så vil man have meget lange køer og børn, der bliver nægtet deres flyvetur, fordi en lille ting er blevet glemt et eller andet sted, papirerne.
Se:
https://www.defensie.nl/onderwerpen/reizen-met-kinderen
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/formulieren/2014/02/06/formulier-toestemming-reizen-met-minderjarige-naar-het-buitenland
Men bortset fra gode intentioner, har KMar selvfølgelig lov til at henvende sig til folk på en anstændig, venlig og respektfuld måde. Det bliver ikke sjovt at stemple det i en æske, men lidt sympati for den rejsende er mindst.
Kun for uden for Schengen-området, er det korrekt, Rob V.? Ikke for Spanien og sådan, håber jeg?
Jeg forstår ikke, hvorfor jeg aldrig blev spurgt om de papirer. Må være fordi jeg ser så troværdig ud, i modsætning til andre 🙂
555 helt sikkert. Og ja, ingen kontrol inden for Schengen-området (åbne grænser):
"Hun tjekker også forældre, der rejser alene med et barn i eller ud af Schengen-området"
– Kmar site
De andre medlemsstater bruger også dette, i det mindste i teorien. Selvom man i egentlige tilfælde af børnebortførelse læste, at børnene for eksempel tog af sted via Tyskland. Jeg undrer mig også over, hvordan en tysk eller polsk embedsmand skal kunne forstå eller værdsætte værdien af en hollandsk formular. Eller er Holland simpelthen mere fanatisk/strengere med kontrollen?
Kort svar: KMar skal prioritere. Ikke alle kan tjekkes grundigt, det er der hverken tid eller penge til. En Mr. Chaste med en teenagesøn vil falde lavere på skalaen end en Mr. Chaste med en (ung) datter. Også selvom det senere kan vise sig, at hr. Kuis ikke er faren, men for eksempel onkel, der kidnappede barnet. Men muligheden for, at teenageren ikke viser, at noget ikke er rigtigt, vil være større end med et yngre barn.
Det er i hvert fald, hvad min følelse siger. KMar vil helt sikkert have instruktioner (risikoprofiler osv.), men vil de blive offentliggjort? Den, der virkelig ved det, kan sige det.
Derfor var hun selvfølgelig så gnaven. De lader for mange dårlige forældre slippe igennem, og det skal der gøres noget ved.
Der er meget at acceptere, men vi er alle mennesker, og det betyder også, at man kan starte med et normalt venligt spørgsmål.
Tino og Rob, jeg havde alle papirerne med, inklusive en kopi af moderens pas med skriftlig tilladelse. Og endda fødselsattesten, hvor der tydeligt står, at jeg er far. Lizzy har et thailandsk og et hollandsk pas, begge med mit efternavn. Hvad skal en person ellers gøre/vise for at få lov til at forlade Holland for tredje (!) gang? Jeg kidnapper ikke Lizzy fra Holland, men bringer hende tilbage til sin mor.
Kære Hans,
ikke af den ene eller anden grund, men du er virkelig en rimelig undtagelse, når du rejser alene med din 8-årige datter. Det, at hun er solbrændt, betyder ingenting: Der er mange farvede hollandske børn i Holland. Ingen ved, at du lige sender dit barn tilbage.
Jeg siger faktisk det, fordi jeg er jaloux på dig: Hvert år tager jeg til Holland, og hvert år nægter min nu 9-årige søn at tage med far i et par uger. Intet skridt uden mor.
Og helt ærligt, så formoder jeg, at det er tilfældet med mange børn...
Så skulle du have at gøre med en myre-sn**konge b*tch. Jeg tolererer bestemt ikke hendes opførsel. Jeg forstår godt, at hun tjekker for børnebortførelse. Det er dejligt at hun beder om papirer, det er ærgerligt at hun klynker over et manglende i og det er trist at det blev gjort i sådan en tone.
Kære Hans Bos, jeg havde en lignende sag for år tilbage, da jeg efter skilsmissen fra min østrigske kone ønskede at tage vores fælles søn fra Tyskland på en uges ferie til min hjemby Manchester (GB).
Min søn var allerede 13 år og havde sit eget tyske pas, hvor der stod samme efternavn som i mit britiske pas.
Selv brevet, hvori min eks gav tilladelse, og min søn flere gange sagde, at jeg virkelig er hans far, tillod mig ikke at tjekke ind.
Efter 15 minutters diskussion frem og tilbage ankom endelig de tyske toldere og fortalte mig, at tilladelsen slet ikke var bevis og kunne skrives af hvem som helst.
Min søns udtalelse om, at han faktisk kunne rejse med sin egen far, hjalp os ikke længere.
Mit sidste forsøg på at kunne tjekke ind var, hvis min ekskone overhovedet var hjemme, at toldvæsenet erklærede sig villig til at ringe til hende, hvilket det heldigvis lykkedes i sidste øjeblik.
Derfor kan Hans, jeg kan godt forestille mig, at man ligesom i mit tilfælde med risiko for muligvis at komme for sent til sit fly, kan blive ret desperat under sådan et tjek.
Jeg er fuldstændig enig med dig, Hans. Hvis jeg eller min kone rejser med vores datter mellem Thailand og Holland, ser en erklæring fra den ikke-medfølgende forælder altid ud til at være nok. Vores datter har mit efternavn (selvom min kone og jeg er "nældefeber" (ikke gift), og vores datter ser 95% thailandsk ud. Hun har altid begge pas (NL + TH). Aldrig nogen problemer. Jeg har et råd. Hvis du tager en fødselsattest med, spørg kommunen om en international fødselsattest Dette er også nødvendigt for fødselsregistrering i begge lande Kan den MB gå til kaffe.
Kære Hans Bosch,
I mine øjne og sind er du fuldstændig inden for dine rettigheder.
Du kunne også have sagt, hvorfor hun fik lov i første omgang
kom ikke ud af at rejse.
Jeg synes, det er meget skævt og ikke rart, hvis man kan diskutere dokumenterne, hvilket i sig selv er en bekræftelse.
Lidt mere respekt ville have været passende.
Met vriendelijke Groet,
Erwin
Det handler selvfølgelig om nøglen. Det er alt for ofte understandard på Schiphol, hvad enten det drejer sig om toldvæsenet eller militærpolitiet. Jeg hører det også jævnligt fra thailændere, der besøger Holland. Men 'embedsmændene' i Thailand, der er meget rost på denne side, udmærker sig heller ikke i kunde- eller gæstfrihed, bræk ikke min mund! Det kan have noget at gøre med professionel deformitet, selvom det ikke er nogen undskyldning.
Politikken bliver mere og mere stram med årene, i går læste jeg en artikel i en avis, hvor det blev rapporteret, at et barn bliver kidnappet hver dag i Holland, hvilket kan være en drivkraft.
Hans havde sine brikker klar, så damen kunne have været en smule venligere, men de tjekker alt, og det er et godt tegn.
For mere end 20 år siden kom min datter alene til Thailand, da hun var 14
Ingen dokumenter eller noget var påkrævet... intet blev spurgt ved check-in..
For 5 år siden gjorde min søn det samme i en alder af 15. Skulle aflevere alverdens dokumenter og certifikater til flyselskabet Søn skulle afleveres af mor til flyselskabsrepræsentant og blev afleveret til mig i BKK...
Hjemrejse samme historie.
Det er 'svært', men i betragtning af hvad der kan ske i disse dage, er jeg ikke utilfreds med det
Når jeg læser denne historie, opdager jeg en vis bias fra forfatterens side. Det er ikke altid nemt at håndtere en autoritet, som jeg selv har erfaret.Det er ofte et spørgsmål om følelse og fortolkning af, hvorfor en samtale går galt, og der opstår ærgrelse. Dette kan være et problem for en eller begge parter. Det Kongelige Militærpoliti har selvfølgelig sine instrukser herom, og det ville være bedre at anvende en tilgangsmetode til alle, der vedrører dette. At folk nogle gange bliver tjekket og nogle gange ikke er forvirrende og forkert. Der bør være en indberetningsskranke, hvor alle, der er berørt af dette, rapporterer og bliver kontrolleret. Så får du ikke skæve ansigter, og du kan undgå noget af ærgrelsen. Noget papir var åbenbart ikke i orden og det blev påpeget og det er åbenbart ikke tilladt, for det gør andre militærpolitifolk ikke?? Min erfaring med at arbejde for politiet i mere end 40 år er, at der altid er folk, der bliver ved med at brokke sig og sige, at man aldrig gør det rigtigt, selvfølgelig er der grunde til det, men de er ofte af personlig karakter. Forståelse er ofte svær at finde, og det hjælper mig altid til at sætte mig ind i den andens sted og se på situationen fra hans eller hendes perspektiv. Ikke at træde over tæerne i forvejen kommer ikke til at virke.
At denne militærpolitidame stiller spørgsmålet, hvor turen går hen, er meget legitimt, og hun har en vigtig tilsynsopgave, som andre allerede har indikeret. Svage kirurger laver ildelugtende sår og er glade for, at der bliver taget kontrol, selvom det kræver lidt ekstra forståelse og tid. Det er selvfølgelig konstruktiv kritik, og jeg håber, at det bidrager noget til meningsdannelsen, og at betegnelsen militærpoliti-tæve, hvem det end måtte vedrøre, kan udelades. Respekt og forståelse bør komme fra begge sider. Endvidere står den pågældende frit for at indgive en klage og dermed opsige denne hændelse. Jeg ville dog så justere sproget lidt, fordi det umiddelbart giver en bestemt farve til helheden, som ikke er ønskværdig for klageren.
Jeg er faktisk enig med dig Jacques. Vi var der ikke, ifølge Hans Bos var KMar'en respektløs over for ham fra første øjeblik. Vi kan ikke tjekke, for de samme penge virkede Hans også gnaven fra første øjeblik og det eskalerede yderligere med gnavenhed frem og tilbage af begge parter. Der er helt sikkert embedsmænd, der ikke har deres dag og fremstår som arrogante: "Herre, De har ikke udfyldt den rubrik, og De er forpligtet til at gøre det! Det er ikke godt." Vs "Goddag sir, tak for papirerne, må jeg gøre opmærksom på, at du har glemt en æske? Det er faktisk normalt, kan du være opmærksom på det næste gang?” Hvis borgeren så føler, at han bliver afskediget som halvkriminel og reagerer irriteret, går det over styr.
Respekt og venlighed skal gå begge veje. Vi er ikke alle perfekte, så vis først en vis forståelse for den anden. Ingen kan lide at gø.