Tidligere (Holland) Nu (Thailand), hvilket er bedre?
Tidligere: hvis der var et problem (argument) det skulle siges, snakkes om og gøres op med, så var det i orden igen (helst skulle der tilføjes et bundt blomster)
Nu: hvis der opstår et problem (skænderi) tror jeg, lad det blæse, det er den kulturelle forskel, så du skal ikke bekymre dig om det. Overvind din egen vrede så hurtigt som muligt, og alt vil være OK igen i morgen!
Tidligere: Jeg skulle ordne ALLE affærer og træffe de vigtigste beslutninger (selvfølgelig efter omfattende konsultation og kun med samtykke fra min partner)
Nu: Jeg lader min kone tage sig af alt (hun ved hvordan det fungerer her) Jeg bestemmer over de store indkøb, HUN køber det, det er billigere end selv at gå i butikken (2 prissystem for Farang) hvis jeg har noget til mig at købe mig selv skal jeg ikke diskutere det ''spørge'' omvendt hvis hun vil have noget for sig selv spørger hun mig om det er tilladt og okay!
Tidligere: Jeg SKAL hjælpe med husarbejdet, opvasken, vasketøjet, støvsugning.
Nu: vasketøj! Gør det IKKE, kærlighed kvinde er slet ikke godt '' det er forbeholdt kvinder '' opvask! hun ser stadig sjov ud, når hun kommer hjem om natten og opvasken er færdig
Tidligere: betal et helt bjerg af regninger hver måned, så arbejd for dine forpligtelser!
Nu: hvilke konti? Hvilke forpligtelser? Du sørger for nogle kontanter derhjemme til den (lave) husleje, el, vand og internet. Du giver det til din kone, og hun kommer til at betale for alt (kontant). Jeg har selvfølgelig en bankkonto her, men betaler jeg via banken? Kender dem ikke her (endnu).
Tidligere: du gik kun ud til middag til jul eller en anden fest (og gerne med dine svigerforældre) selvfølgelig hver søndag (obligatorisk) med svigerfamilie til kaffe.
Nu: hver aften er du i tvivl om vi går ud og spiser middag eller laver vi selv mad (hvad har du lyst til?). Prisen er lige så (dyr eller) billig for begge. Besøge svigerforældre? En gang imellem er mere end nok (vi bor bestemt ikke rundt om hjørnet, 500 km væk).
Tidligere: hvis man ville hen i butikken skulle man først kigge grundigt på åbningstiderne for at se om de havde åbent. Søndag kunne man som regel glemme det, hvis man ville købe noget.
Nu: du kan gå i butikken fra klokken 6 om morgenen til klokken 11 om aftenen! Søndag?? Hvad er det? Så alt er åbent (der er endda flere døgnåbne butikker).
Tidligere: Altijd regn! Hvis du var heldig, så du nogle gange solen. Om vinteren, koldt og mere koldt
Nu: altid solen! Hvis du er heldig kan du nogle gange se et dejligt brusebad ske. Temperaturerne her er de bedste om vinteren.
Ulempen:
Tidligere: Jeg købte varer, der var gode og holdt et stykke tid til en rimelig pris.
Nu: Jeg køber de samme artikler ''smudsbilligt'', men efter 1 bruger jeg det samme stykke.
Tidligere: folk forstod mig umiddelbart efter 1 ord eller svar.
Nu: Jeg skal fortælle en hel historie og så bare håbe, at folk forstår mig.
Tidligere: en aftale var en aftale. Tid var tid. Garanti garanteret.
Nu: en aftale? Intet arrangeret, tidspunktet? 1 til 2 timer senere ikke noget problem!! Garanti? Indtil døren.
Tidligere: alle tjente deres egne penge.
Nu: du ses (af familien) som en gående hæveautomat, der altid indeholder penge.
Tidligere: en manual eller bog var let at læse.
Nu: hjælp jeg er analfabet ''kan ikke læse noget mere''.
Tidligere: privatlivets fred blev taget for givet for alle.
Nu: privatlivets fred eksisterer ikke, det ved ingen. Alt deles sammen, så også dit privatliv.
Tidligere: der er lige kommet drikkevand ud af hanen.
Nu: skal jeg slæbe rundt efter mit drikkevand.
Tidligere: du var på din destination på 1 til 2 timer.
Nu: rejsetider på 5 til 6 timer (eller længere) er normale.
Tidligere: når du er på helligdage gik til Thailand gik hver Thai med et smil.
Nu: Hvis du bor i thailand, lægger hver thailænder smilemasken af.
Først og fremmest, hvad der er bedre er et stereotype spørgsmål.
Lige mange ting er jeg enig i.
Men vi bærer ikke rundt med vand.
Bare køb et filtersystem.
Vi foretager indkøb sammen. Jeg oplever endda, at jeg ofte køber billigere end min kæreste.
Hæveautomat til familien? Det behøver vi ikke.
Venner forsøger nogle gange at bede om penge. Ja også ekstreme mængder. Svar: det skal du i banken for.
Vejr? Nå, det regner også her.
Men hvorfor nævne forskellene.
Hvert land har sine særheder.
Thailand, Cambodia Vietnam, Laos osv.
Du vil finde forskelle i alle lande.
Du gennemgår disse ting, når du bor der.
Og accepter forskellene.
Jeg plejede at være ung
Nu er jeg ældre (58)
Økonomien plejede at være en del af mig, og jeg var en del af økonomien.
Nu er jeg pensioneret
Jeg plejede at se på verden med andre øjne, og andre ting var vigtige for mig.
Fortiden er ikke nuets tid....
Nu betragter jeg mig selv som heldig at bo i Thailand.
Nu er tiden kommet til, at jeg skal vælge Thailand.
For enhver, hvad han eller hun har brug for,
Det vil tiden vise dig.
John.
Da vi blev gift (nu for 21 år siden), besluttede min kone og jeg at bo i Holland. Det har jeg aldrig fortrudt. Det gør min kone heller ikke (tror jeg). I hvert fald foreslog hun for flere år siden at tage til Thailand ikke hvert år, men en gang hvert andet år. Hun synes, det er nok.
Når du bor i Thailand vil du faktisk aldrig blive indlagt (og vil fortsætte med at betale den modbydeligt diskriminerende 'farang-pris' indtil din sidste dag). I Holland er thailændere meget lettere accepteret og inkluderet end hollændere i Thailand. .
Alle skal selvfølgelig vælge det sted, hvor de vil bo, men jeg tror, at når man bliver ældre (og vi virkelig alle bliver ældre) har man det bedre i Holland (lægehjælp, klima).
Især det klima kommer til at spille mig flere og flere et puds, når jeg er i Thailand. Sidder i den rådne varme med en ventilator, fordi ingen thailandske familier køber et ordentligt klimaanlæg, fordi de ikke synes, det er nødvendigt.
Din europæiske krop er nu bygget til en temperatur på 20 C. Og sig ikke, at varmen er dejlig der, for det synes du ikke. (det tænkte jeg da jeg kom der de første år også, men vent mssr til du er 60 eller 70).
Vedrørende lægehjælp: Jeg foretrækker at tale med min læge på mit eget sprog, hvis der opstår besvær.
Og – endelig – hvordan er I thailændere, så vidt I bor i Thailand?
Taler du det (næsten) uden accent, da min kone nu taler hollandsk? Det tror jeg ikke. Men hvordan kan du føle dig godt tilpas, hvis du bor i et land, hvor sproget ikke tales næsten perfekt?
Uenig i din historie. Jeg nyder virkelig solen her. Er næsten 70, faktisk i skyggen med en vifte. Tænker så ofte på min hollandske tid om vinteren, det kunne jeg ikke lide. Jeg hader kulde. Jeg taler ikke thai, og det behøver jeg heller ikke, min kone arrangerer meget, hvis ikke alt, på thai. Jeg er diabetiker, og omsorgen for det er fin her. Hver tredje måned går jeg til kontrol, og det bliver håndteret med stor omhu. Min læge taler godt engelsk, og kommunikationen med hende er fremragende. Aldrig koste mere end 1000 Thb, inklusive medicin i 3 måneder. For hver sin egen, men for mig er Thailand fantastisk!
Kære Henk, det har jeg set med flere farang: helt afhængig af og afhængig af deres partner med hensyn til immigration, sygehusbesøg, bolig, forsikringer mv. Ingen social kontakt overhovedet andet end at kigge surt rundt på restauranter, fordi samtalen ikke kunne følges, plus at svigerfamilien til sidst tog mindre og mindre hensyn til deres farang svoger. Følelser af alenehed og ensomhed blev deres andel. Tilpas, integrere, integrere: det er kun muligt, hvis du ved, hvordan du integrerer gennem sproget. Hvorfor troede du, at sprogundervisningen får så meget opmærksomhed i Holland? Min kone afsluttede hele sin integration i 2006. Og hun kan stadig godt lide at gå til talefærdighedskurser. Hvorfor skulle det ikke gælde for hollændere i Thailand?
Jeg vil gerne lære thai, men det kan man desværre ikke længere, når man er omkring de 70 år. Det er i hvert fald tilfældet med mig. Jeg har prøvet at trampe den ind, men min hukommelse svigter mig. Jeg husker det ikke. Min kone prøvede virkelig, gør det stadig, men desværre. Heldigvis har jeg mange bekendte her, englændere, tyskere, australiere, så ensomhed er helt ukendt for mig. Kontakterne til mine svigerforældre er også gode på trods af sproget. Jeg har også nogle gange været alene til aftalen med hospitalet, folk er meget hjælpsomme der. Min kone var i Holland i 3 måneder i begyndelsen af vores forhold. fra 1-5 til 31-7. Men hun kunne virkelig ikke holde til temperaturen i Holland. Derfor besluttede vi at bo i Thailand. Et godt valg for mig! Vi bor dejligt og roligt i Isaan, et smukt område! Til ture har jeg købt en speciel komfortabel rejsebil, ved siden af vores pick-up, som vi rejser rundt med. Kort sagt, absolut ingen dysterhed eller ensomhed.
Jeg genkender meget i din historie Rene, min kærlighed behøvede ikke nødvendigvis at tage til Thailand hvert år, det var hendes ønske om at springe det over en gang. Og jeg husker godt, da hun på næste tur til Thailand, da vi forlod ankomsthallen, trådte ind i en mur af varm fugtig luft og straks sagde 'Jeg vil tilbage, det er for varmt!'. Efter vores pensionering - som stadig var langt væk for os - ville hun måske vende tilbage til sit fødeland, men Europa var hendes præference efter de kolde vintre. Mindre tæsk, mere ligestilling, en dejlig temperatur om foråret og sommeren, gode arbejdsforhold, søde mennesker, gode faciliteter, Holland havde mange (flere?) fordele for hende.
Hun insisterede dog på, at efter hun havde mestret hollandsk på B1 (nok til at lave MBO, hvis der var et ønske), ville hun lære mig thai. Det er vigtigt at kunne arbejde selvstændigt. Holland var hendes nye hjemland, så hendes prioritet var at finde sine ben her: Tale sproget godt, have et normalt arbejde (opbygge en pension) osv. Desværre døde hun et par måneder før naturalisationen var i sigte. Efter at hun for alvor var blevet en del af vores samfund, ville jeg fokusere mere på Thailand. Du har jo et bånd til begge lande, og jeg skulle også klare mig i Thailand, uden at min kærlighed skulle tage mig i spidsen hver gang.
Henk, selvfølgelig hver for sig. Dejligt at du føler dig mere tilpas i Thailand. Personligt vil jeg råde til i det mindste at prøve at lære det thailandske sprog. Ikke kun for at kunne tale med thailandske venner og familie, men også i hverdagen (markedet, lægen, ved en statsskranke osv.). Det er også i din egen interesse, din kone kunne pludselig forsvinde uanset årsag (separation, død, ikke længere at kunne tale eller være hjemmebundet på grund af handicap/alder osv.). Hvis du kan falde tilbage på hende mindre, lidt eller ikke længere, må du klare dig selv. En backup-plan er derfor klog, selvom du simpelthen ikke behersker sproget. Jeg ønsker dig alt det bedste og sjove i Thailand, men vær opmærksom på mindre tider, så solen vil fortsætte med at skinne for dig, indtil du endelig lukker øjnene permanent.
Kære ReneH, du har fuldstændig ret! Min thailandske kone og jeg har været gift siden 2003. Vi tog på ferie til Thailand i omkring 6 uger hvert år. Vi boede og arbejdede i Thailand fra begyndelsen af 2012 til midten af dette år. Vi er både glade og glade for at være tilbage. Min kone ønsker ikke at vide noget om Thailand før 2020, rapporterede hun. Hun blev chikaneret af familien for penge, hver dag forventedes hun at gå på indkøb med venner (hun fik lov til at betale), og jeg syntes der var meget varmt der. Så vi solgte alt og flyttede tilbage. Jeg talte med en svensker i dag. Gift med en thailandsk, der tog sprogundervisning med min kone, som var overrasket over, hvor godt hans kone faldt til, sammenlignet med de vanskeligheder og modstand, han oplevede i Thailand. Hun nyder også at være sammen med hans familie i Sverige, i modsætning til Thais fjerne holdning til Farang. Jeg kunne kun bekræfte det. Jeg var i Thailand på grund af mit arbejde i sundhedsvæsenet, men vil aldrig overveje at bruge min pension der. Og hvorfor? Ikke kun fordi min kone er thai, vel? Heldigvis er hun verdens kvinde og er i stand til at tilpasse sig andre steder. Dette er også i modsætning til mange thailændere, der indtager en meget konservativ, chauvinistisk og nationalistisk holdning. Eller er det for at dække over begrænsninger og mangler?
Nå, efter 10 år i Thailand kan vi desværre konkludere følgende:
Det starter på ambassaden i Haag hvert år en kamp for at få dit visum ekstremt uvenligt, så irriterende, at vi besluttede at tilkalde et bureau og arrangere det for os. Penge nok, vi er kommet her i 10 år er et hollandsk par, hvad er der galt med os??
kan ikke sige andet, vi er ikke velkomne.
Det evige smil ja, hvis du lægger et par euro.
De har stadig ikke fundet ud af at servere maden, til hoved- og dessert på bordet på én gang eller en helt forkert bestilling.
Jeg spiser allerede, og min kone venter.
Det dobbelte prissystem.
Overalt hvor du bliver fanget (i Holland kalder vi det snyd)
Rådfør dig først med thailandske bekendte, hvad noget koster, før du køber noget, og endda de lyver.
Det er ikke meningen at man skal spise alene sammen, det gælder ikke farangerne, som ofte sidder alene.
Thailand er på vej ind i recession, og det er turistens skyld, der bruger for lidt.
Er du inviteret til en fiskedag, tager du intetanende med sidst på dagen får du regningen.
Heldigvis (et lyspunkt) har vi en fremragende udlejer, og han vil også blive belønnet.
Klimaet min (kone har gigt) fremragende.
Alle vores ting blev solgt, og vi kommer aldrig tilbage hertil, synd.
dejlig humoristisk sammenligning.
betaling via banken er faktisk muligt. Så heller ikke her. sparer en masse gang til butikker for at betale for el, vand, husleje, andre indkøb, forsikringer osv. og også 10 baht hver gang.
Efter min mening er det ingen steder bedre, men anderledes. Men jeg har aldrig boet i Thailand. Jeg ved ikke, om det nogensinde kommer til at ske.
Problemer: Lader det normalt hvile i en dag og diskuterer derefter med min kærlighed. Det gjorde hun lige så godt som jeg. Hvordan kan man trods alt forhindre uenighed i fremtiden, hvis konflikten ikke er blevet drøftet? Der har aldrig været en rigtig bonje. Blomsterklaser kun for romantik.
Ordne ting: Nå, i starten skulle jeg stadig arrangere en masse ting, men så snart sweet begyndte at mestre hollandsk og de daglige anliggender, kunne hun selvfølgelig tage beslutninger og ordne tingene selv. Spørger mig nogle gange til råds.
Husstand: Hun elskede at se mig i køkkenet, men hun var lige så glad i køkkenet eller endnu bedre, vi var sammen. Åh ve, hvis jeg ikke løftede et ben i en dag og ikke gjorde vasketøjet eller badeværelset. Så jokede jeg selvfølgelig med 'jeg tager en thailandsk kvinde med til at lave husarbejdet, hvis jeg har en, der ikke har, så sender jeg dig tilbage!'. Så måtte hun grine, nej, det er gammeldags og forældet eller noget for dovne mænd. En moderne (normal ??) mand klarer også husarbejdet og kvinden arbejder selvfølgelig også. Alt i alt er det nu også normalt i Thailand blandt de yngre generationer.
Betalinger: Ligesom at arrangere forretninger. Internetbank i Holland er ikke meget anderledes end i Thailand, så min skat foretog snart betalingerne. Samme dag, hvor jeg eller hun fik løn, gik den stort set til opsparingskontoen, og regninger og checkkonti blev betalt, hvis det var nødvendigt. Nogle gange kiggede jeg ikke på min bankkonto i et par måneder, måtte kun spørge min elskede, hvad saldoen var. Let.
Spise ude: ja, det er stadig dyrt i Holland og til særlige lejligheder eller som en godbid.
Åbningstider: I 2012, da min skat kom hertil, var mange butikker stadig lukket om søndagen. Uforståeligt i hendes øjne, hvis du arbejder fra mandag til fredag, så er det da kun logisk, at du kan gå i butikken mellem 17.00 og 22.00 og lørdag og søndag, ikke? Hun følte, at hun var endt i middelalderen med de mærkelige indkøbstimer. Men mange butikker har nu åbent om søndagen.
En aftale forblev en aftale, både i Holland og Thailand. Det havde jeg (er) lidt nemmere ved, jeg bliver ikke irriteret, når nogen er 10 minutter forsinket. Det kan min kærlighed ikke lide. De få gange et (thailandsk) bekendtskab i TH eller her kom for sent, viste hun, at hun ikke var tilfreds. Tid er tid, aftale er aftale.
Penge: Intet problem. Det er kun logisk, at man nogle gange hjælper sin (sviger)familie, men det skal forblive rimeligt. Og det er giv og tag, når de besøger Thailand tager de nogle gange dig på deres bekostning og vi på vores. Jeg tror, der er noget galt med ATM-historier.
Og det evige smil, det er kun noget, turisterne ser. Den hyppige besøgende ved bedre.
Alligevel er Thailand og Holland begge smukke lande med søde mennesker. Man er hverken bedre eller værre, bare anderledes på nogle fronter. Og lidt variation er rart. 🙂
Faktisk ikke noget nyt her. Farangen som pengeautomat, manglen på privatliv og det evige kommunikationsproblem på grund af et næsten uoverstigeligt sproggab og det manglende smil. I øvrigt: Kan kulturkløften bygges bro? Har vi ignoreret det hul, fordi vi er faldet for kropslig skønhed? En luksus i vores alder. Den kommer selvfølgelig med et prisskilt.
Jeg arbejder, min kone arbejder. Jeg tjener godt, hun tjener meget bedre. Vi bor sammen og langt fra familien. Ingen kommer bare forbi uden at ringe, fordi vi måske ikke er hjemme. Min kone tager af og til på indkøb eller i et tempel med en ven. Så kan jeg gå min vej. Jeg taler engelsk hele dagen på arbejdet og næsten ingen hollandsk. Min kone taler thailandsk og engelsk på arbejdet med de udenlandske kunder og aktionærer.
Falder du for feminin skønhed? Selvfølgelig. Er hun faldet for ærlighed, ansvar og humor? Jo da. Jeg betaler underholdsbidrag for mine børn i Holland hver måned. Det er hun glad for.
Fordel: En smuk ung kvinde.
Bortset fra det, ingen fordele.
ulemper:
1 Her i Holland skal jeg stadig ordne alt. Min kone “fatter det ikke” Hvis min kone tager sig af tingene i Thailand, flyver pengene ud af døren.
2 Min kone har utilstrækkelig pension/aow-optjening til senere.
3 Tjener meget mindre end jeg gør. Har næsten ingen ejendom i Thailand.
4 Argumenter kan ikke løses. Fejlkommunikation på grund af sprogproblemet gør kun tingene værre. Resultatet er stilhed i dagevis. I psykologien er det det: tavshedsbehandlingen.
Det kommunikationsproblem ser ikke ud til at være løst selv efter mere end 12 år sammen. Min kone taler hollandsk omtrent lige så godt som jeg gør thai. Doedelhuset er tosproget. Ligesom Belgien. Selvom det er lettere at forstå for tredjeparter. Thai er et tonesprog, så fejl med tonehøjde har større konsekvenser end en dårlig udtale af hollandsk.
5 Jeg er ved at kede mig i Thailand. Vil gerne besøge andre dele af verden. Men min kone bliver ved med at ville hjem.
6 Hver måned tages svigerfamilien uden penge fra deres datter.
7 Kedsomheden ved at besøge de samme svigerforældre, når man ikke kan følge med i kommunikationen og manglen på privatliv. Folk er af god vilje, man kører rundt overalt, hvis man vil, men på et tidspunkt vil jeg bare have FERIE! efter hollandske standarder. Alene med min kone, besøger ukendte steder. Men vi går sjældent nogen steder. Alligevel koster det tonsvis af penge, at du intet får tilbage. Svigerforældre absorberer penge som en svamp. Han spiser sammen, drikker endnu mere. Har du 1000 baht for det her?
8 Begrænsning af vennekredsen i Holland. Når der kommer endnu et par på besøg bliver det jo hyggeligt når det "klikker" Så jeg kan få en hyggelig snak med besøgsmanden, min kone med hans kone..... Nå, det sprog igen...... Nu ser jeg næsten kun par ligestillet med os hollandsk-thailandske. Det er stadig fint. Ensidigt.
9 Jeg støvsuger faktisk stadig og vasker op.
Dette er selvfølgelig på ingen måde alt, men det er det, jeg tænker på i øjeblikket. Det bliver sagt igen: det koster mig ingenting. Nå, men de fleste af dem her koster virkelig penge. Beløbet er kun forskelligt. Farangerne her klager endda til munkene over deres svigerforældre. Husk et besøg af en kendt munk i templet. Adresserede også en prædiken på engelsk til os. Begyndte også med det: Mange farangs klager til ham over alle de penge, der går til Thailand der. Okay, så vi tror, han tager fejl. Vi skal forstå, at disse kvinder har et ansvar over for deres familier.
De mennesker er fattige, og vi farangs kan med glæde støtte dem økonomisk hver måned. Hip Hip Hurra! Jan Doedel arbejder på en fantastisk karma!
Så du har lidt at forvente af de munke. Du behøver ikke at klage. De sender vist også selv penge.....
En ret foruroligende historie.