Fæld et træ (læsernes indlæg)
Der er flere træer i vores have. To palmer vokser for hurtigt og dominerer alt. Så vi beslutter os for at grube. Hvordan går det i Thailand. En bror til Nui kender en uden arbejde, som bliver ringet op og dukker op næste morgen. Aftalen er 500 thb for 2 træer. Efter et par timers arbejde er arbejdet udført, og resterne ligger ved siden af vejen for at blive brændt.
Det minder mig om haven i Holland for længe siden. Grundet langvarig regn var jorden mættet og et træ hang skævt og var farligt. Så til kommunen med anmodningen om at skære ned. Det er ikke tilfældet, sagde en embedsmand. Send en skriftlig anmodning og vedlæg en tegning med markering af det pågældende træ og betal selvfølgelig gebyret, 200 euro. Hvad ellers, spørger jeg? Trærentefonden laver en aftale med dig og kom og kig.
Efter et par uger bliver jeg ringet op, og et par dage senere ankommer to kvinder i garnbukser og striktrøjer ledsaget af en mand, som i øvrigt ikke talte under besøget. Jeg forklarer, de lytter kun med et enkelt spørgsmål. Mit tilbud om kaffe og kiks blev afvist på grund af trusler om bestikkelse.
Bagefter til kommunen for at høre, hvordan man kommer videre. Vi er nødt til at vente på råd om træernes betydning og så beslutte B&W, siger embedsmanden. Jeg spørger uskyldigt så kan det skæres? Nej nej, afgørelsen offentliggøres i lokalavisen og beboere kan gøre indsigelse op til 3 uger efter offentliggørelsen. Så kan øksen gå ind, håber jeg. Efter 3 uger beder jeg en landmand om at gøre arbejdet. Checkout 300 euro. Og en genplantningspligt for et lignende træ er standard. Og træ interesse kommer for at tjekke.
Så jeg undrer mig ikke længere over, hvorfor de kommunale skatter er så høje. Jeg ved.
Så faktisk er dette en klagesag at stille spørgsmålstegn ved den lokale kommunale politik i Holland.
Måske skulle du tænke over, at det er en god ting ikke bare at begynde at fælde træer i naturen. Det er en meget trist naturtilstand, lad os værne lidt om det, ikke?
Det faktum, at stort set ingen love og regler overholdes i Thailand, har mange fordele og friheder. Hvis det er en god ting, lader jeg det ligge i midten. Men lad være med at sammenligne med Holland, for det giver ikke mening.
Fantastisk historie.
Det handler ikke om vinduesbetjenten, men djævelen er i garderoben.
Med venlig hilsen
Josh K.
Kære Robert_Rayong,
Jeg er ikke enig med dig i, at sammenligningen mellem Holland ikke giver mening.
https://bit.ly/3JJDuJ9
Robert,
Hvis jeg forstod det rigtigt, var dette træ ved at vælte.
Nysgerrig... hvem skal betale for skaden, hvis dette træ pludselig vælter fuldstændigt i denne evige procedure og forårsager stor skade på ejendom eller tredjepart.
Jeg er fuldstændig enig i klagesangen.
Love... OK
Uendelige procedurer og mulighed for indsigelser... REN GALDSVID
At rydde bedre op i et farligt skævt træ er selvfølgelig den bedste løsning. At dette er muligt her i Thailand uden de nødvendige procedurer og til demokratiske priser er i sandhed en god ting. Dette er også kort forklaret af emnestarteren.
Hvad jeg dog ikke forstår er, at der bagefter holdes en lang tale, hvor der klages og saves omfattende over de kommunale procedurer og afgifter i Holland. Hvad er meningen med altid at ville sammenligne dit hjemland med Thailand?
Måske er mellemvejen en god løsning.
Ikke for meget papirarbejde, men noget opsyn.
Udgifterne til arbejdstimer i Holland er ganske enkelt meget højere end i Thailand, og embedsmænd i Holland har en generøs pension og sociale ydelser, som også skal betales.
Vi ville bygge et hus i Isaan, fik lavet byggeplanerne af kommunen for et voldsomt gebyr og det blev ordnet inden for et par dage, så byggede vi noget helt andet og det blev godkendt af den samme embedsmand som lavede byggetegningen.
At hugge et træ er, hvad min kones søn gør.
Uden varsel.
Han tapper også strøm fra el-pælene på gaden.
Heldigvis har vi ikke en gasforbindelse.
Med tidligere kommentarer fra dig i tankerne, tænker jeg bare det med "Uden varsel." betød, at 'kære søn' fældede et træ i din gård uden din tilladelse og uden selv at informere dig.
Han var vel spændt på kontanter igen?
I mit landdistrikt har jeg bemærket, at der er meget lidt respekt for alt, der vokser og blomstrer.
Ja.
Der er også ulovligt losseplads i nærheden.
Den ulovlige trækulsafbrænding på marken er også forsvundet efter mange år.
Med lidt respekt for det, der vokser og blomstrer, vil jeg gerne erstatte uden respekt overhovedet.
Jeg ved ikke, hvor du bor, men 500 THB for to træer er nok meget lidt. Her lige uden for Bangkok kan du glemme det.
Få repareret et lille haveskur. Bør regne med 2 til 3000 baht.
Vidunderlig historie om situationen i Holland, blev fordoblet af grin.
Normalt har familien en økse og gør det selv. Eller en økse er lånt et sted fra.
Thaien kommer virkelig ikke til at bruge 2000 baht for at fælde 2 træer.
Måske i de større byer, men ikke på landet.
2 til 3000 Baht for en lille reparation af lysthuset?
Disse tjenesteudbydere vil blive fordoblet af grin.
Med venlig hilsen
Josh K.
Vi er ikke filantroper og har ikke en økse.
Vi betalte 1500 Baht for at skære to håndflader ned. Var høje, højere end vores hus, I Bangkok er det normalt. Nå i en anden tid, for 5 år siden.
Du plejede at have en rigtig professionel til 300 Bht om dagen. Prisen er nu 700Bht!! Her i Bangkok.
Taget på lysthuset skal delvist udskiftes og males. Dette kræver en elektrisk sav og dyre materialer. De skal købes.
Alt er blevet chokerende dyrere. Der er ingen prisloft, og alle kan spørge, hvad de vil.
AOW ville blive hævet i overensstemmelse med mindstelønnen. IOAOW er stort set blevet fjernet fra det. Stigningen kommer til 7.5%.
Telefonen hos SVB er rødglødende!!!
Skribenten angiver, at med et par timers arbejde er jobbet gjort. 500 Tbh for et par timers arbejde er godt betalt for thailandske standarder, hvis du indser, at en dagløn i store dele af Thailand er mellem 300 og 500 TBH.
Det er faktisk Holland. Thailand er så vidunderligt ukompliceret.
Pænt og ukompliceret, indtil det bliver dårligt for dig selv.
At slå pæle med det resultat, at dit hus begynder at revne.
Naboer, der hæver jorden, så alt vandet i en kraftig regnbyge ender hos dig.
Hos os sukkerrørsfabrikken, der udleder så meget sod, at dit tøj er dækket til, når du går udenfor, og alle stole og borde er dækket.
hos os tha maka hver morgen sod i bruseren
ingen omkring reagerer.
De har en i familien, der tjener til livets ophold på fabrikken
Ikke at reagere på noget kan skyldes, at mange thailændere har en meget kort lunte.
En højtstående thailandsk politiembedsmand fortalte mig engang, at det at få en konflikt over styr i Farangs sker i 3 trin.
Ifølge ham misser thailænderen trin 2.
Det er også den opfattelse, som min kone bekræfter.
Varmbagte mennesker gemt bag et buddhistisk gardin.
For nemheds skyld vil jeg blot henvise til Wikipedia for at vise, hvor den frihed fører hen. Historien om Holland er selvfølgelig sjov i sig selv. Thailands skovrydning er en af de mest intense i asiatiske lande. Mellem 1945 og 1975 steg skovene fra 61 til 34 % af landets areal. I de efterfølgende 11 år mistede Thailand 28 % af sine resterende skove. I denne periode var tabet mere end 3 % om året. Mellem 1975 og 2009 faldt skovene med i alt 43 %.'
At det er fastlagt i Holland, at man ikke bare må fælde et træ, er ikke en dårlig ting i sig selv. Så længe det drejer sig om træer, der vokser uden for din have. Men det går stadig over styr, hvis du skal lave den procedure for træer på dit eget territorium.
Jeg har i øvrigt allerede fået fældet to træer i mit gamle hus i Holland, uden papirarbejde. Går også.
Her i Thailand... for et par måneder siden var min dam altid fuld af blade. Først troede jeg, at det var min hæk. Så sagde min kone, at det var fra træet, der på kort tid er vokset på et stykke jord ved siden af os. Vi besluttede os straks for at gøre noget ved det. Naboen var ikke hjemme, så vi gjorde hende en tjeneste og klatrede over væggen (mig dengang) med en motorsav og begyndte at klippe træet ovenfra og så klippe det helt ned.
Naboen havde ingen problemer med det. Nå, hendes kusine, som slet ikke boede der, viste sig at have været sur.
Vi var i hvert fald ikke længere generet af det træ.
Bare beskær kort.
Og hvert år, endnu kortere, til jorden?
Derfor har de nu mangel på personale overalt og ingen steder i Holland.
År med at opfinde job, der jævnligt besættes af folk, der føler sig mere hjemme dér, begynder at tage sin vejafgift.
Helst på deltid selvfølgelig.
Nogle beskyttelse og regler ville ikke skade, men folk bliver ved.
Omkostningerne her i Thailand er selvfølgelig mere behagelige fra et par hundrede baht per træ til tusinde baht for mangotræet eller mere.
Kraftig træ sælges til trækulshandlere.
Spørgsmål om fældning på privat grund [hjemmehave] eller det kan ikke eksistere efter min mening, lad dem ikke indse, at der er en guldmine der.
Dejlig åbningsdag i øvrigt.
I Holland fældes træer for at bevare den såkaldte flade struktur, som jeg forstår på en dokumentar. Dette tager ikke højde for træernes omdannelse af CO2 til O2.
Har nogensinde spekuleret på, hvor Holland kom fra, og det viste sig at være konverteret fra Holzland.
Holland var med andre ord fyldt med træer, som derfor blev fældet for krigsjord og VC-skibe, træer væk og derfor et fladt landskab, som vi nu pludselig skal værne om. Men hvad med at fælde et træ i din have.
Vores forfædre tænkte noget andet, end vi tror nu. Men vi tænker ikke på at bringe træer tilbage længere. Så bygger vi helst datacentre og især ikke nye huse.
Thailand er nemmere. Min kone havde palmer i sin "lille have", og det samme havde hendes søster ved siden af.
Havde engang sagt dræb ikke, for jeg så andre marker med triste palmer.
Så det gør de med gift og bliver sprøjtet ind i træerne. Så forlader de træet og rådner op af sig selv. Ok nu ved du, at hvis du kører forbi sådan en mark, så gift.
Resultatet er nu, palmer som en tår vand, der er nu vand nok til alt, og en sand jungle er opstået. Alt vokser. Ærgerligt, det lignede en palmelund.
Hun kunne have ændret sig lidt mere roligt, men nej alt på én gang, familiekonsultation, primært mødre med input. Faktisk hendes land. Der kom også thailændere, som stjal palmeklaserne, så finito.
Anede det heller ikke, indtil jeg engang så landet via Skype og spurgte, hvad der var sket, selvom jeg faktisk allerede vidste det. Jeg havde ingen indflydelse med mit "give slip".
Jeg dykker nu nogle gange ind i junglen med buskmøeren for at rydde de steder, hvor min kone nu har placeret nye træer. Hun hjælper også sig selv og hakker tingene op med en machete. Hun elsker at lave andet end sit travle job som arbejdsafdelingsleder. Nej, hellere med en kniv end med en købt bushmower, som er til mig. Jeg gør det, men det er en forbrydelse. Og med en jungle er det sådan, man skærer den ned og 2 uger efter er den tilbage eller noget nyt. Skal have noget større, 2 hjulet traktor eller andet med plæneklipper, "haven" er for stor.
Sikke et skænderi om Holland og deres bureaukrati. Her i Thailand er alt til gengæld tilladt og kan give en del frustration.
Her kan du leve et rastløst liv i årevis, indtil der pludselig dukker en nabo op, som kan starte enhver aktivitet uden at tage hensyn til nabolaget.
Indtil et vist punkt burde der bestemt være regler i Thailand, som man skal overholde. Men en thailænder gør, hvad han kan lide og er ligeglad med andre. Jeg har allerede oplevet det jævnligt, jeg er allerede flyttet 2 gange af ren elendighed, nu er min 3. bolig bygget, forhåbentlig holder den lidt stille her et stykke tid.
Jeg er enig med dig Kris.
Jeg har boet i dette elskede land i mange år, og kvarteret, hvor jeg bor, har ændret sig dramatisk gennem den tid. Og bestemt ikke i positiv forstand.
I starten var her meget stille, masser af natur og få huse. Nu er det færdigbygget her, meget godstransport, mange selvstændige aktiviteter, så alt andet end stille. Den eneste fordel er, at vores ejendom er steget noget i værdi. Men jeg foretrækker det anderledes, hvis du spørger mig.
Hvis du skal bo et sted, hvor mindsteprisen på et hus på en grund er 5 millioner baht, så har du ikke det lort.
Lige uden for Bangkok med alle hospitalsfaciliteter og uden daglige familieproblemer.
Det koster lidt, men det er fint.
Sådan sparer du dig for larmende naboer. Du kan have post OVERALT, selv i den dyrere moobaan.
En thailænder (rig eller fattig) larmer meget, og du vil være uheldig at have dem som nabo.
Kære Johnny,
Jeg spekulerer på, hvor du kan finde et anstændigt hjem i en stille moobaan i udkanten af Bangkok i dag, alt sammen for 5 millioner THB.
Jeg har længe ledt efter noget lignende og for et hus med en lille smule komfort betaler man hurtigt det dobbelte (jeg taler om Bangkok-området...).
Bare for din information, efter at have giftet os med min thailandske kone, begyndte vi også at lede efter et billigt hjem i udkanten af Bangkok. Vi ville gerne have købt noget i en stille moobaan, fordi det har mange fordele.
Vores eftersøgning har varet mere end et år. I sidste ende betalte vi meget mere (11.5 mio.) end forventet. Boligerne i den lavere prisklasse var enten bittesmå eller meget dårligt beliggende. Vores sted har nu 2 soveværelser og en (lille) have. Alt i alt en del penge. Den eneste grund til det er dens beliggenhed i udkanten af Bangkok.
Så de 5 millioner stemmer ikke!
Arbejde et par timer og betalt 500 THB? Ikke billigt efter thailandske standarder.
Jeg har en thailandsk gartner, som indimellem rydder op. Han får udbetalt 500 THB for en hel dags arbejde (8 timer), og det er han ganske tilfreds med. Min kone ved, hvordan hun skal fortælle mig, at det virkelig er godt betalt for en ufaglært arbejder.
300 baht i Isaan for ufaglært arbejde er standarden tror jeg.
Jan, thailandske standarder eller lokale standarder? At man er glad for 500 baht for en hel dag og en anden ikke tænker på at komme ud af sin hængekøje for det er helt normalt. Glem ikke, at der er arbejdsløshed i dele af Thailand, og så bliver hver baht taget.
Der hvor jeg boede, blev der ofte forhandlet, og det gjorde jeg aldrig selv, men prisen for et dagjob afhang af flere ting end statistik eller mindstelønsreglerne. En, der har aftaler, vil kun udsætte dem for en ekstra belønning, viste det sig for mig.
Så snart en hvid næse kommer ind i billedet, er der faktisk ikke flere standarder.
Jeg forhandler ALDRIG mig selv, men overlader dette til kvinden. Og hvis det er muligt, viser jeg mig ikke engang. Andre har det godt, når de 'kan' betale 1000 THB for en halv dags (ufaglært) arbejde.
Ikke så mærkeligt, at de også godt kan lide at vedligeholde min have. Jeg plejer at betale den fyr, der gør et perfekt stykke arbejde, omkring 1500 THB om dagen. Ja, kom med kommentarer, jeg ved godt det faktisk er for meget, men jeg ønsker også en anden noget.
Kære Rob,
Her i Bangkok, for perfekt halvdags havevedligeholdelse, vil du ikke få nogen under 1000Bht og med rette. De bortskaffer alt affaldet til det og det er heller ikke gratis.
Og give noget til en anden? Gør dig bestemt glad.
Haha Andrew, du betaler åbenbart godt for at komme af med dit affald. Og at det her ikke er gratis er bare noget sludder. Affaldet bliver simpelthen dumpet rundt om hjørnet gratis og for ingenting. Jeg er endnu ikke stødt på den første (betalte) genbrugspark for grønt affald her.
Og ved du, hvad der virkelig gør en thailænder glad? En Farang, der betaler dem for meget i forhold til normen. En gartner til 2000 Thb/dag...
Du har fuldstændig ret, Rob! Jeg gør det samme. Jeg er ligeglad med dem, der tror, at de kun skal betale 300 baht om dagen til en, der arbejder for en dag, fordi et sådant beløb tilsyneladende er i Isaan-normen. 500 baht om dagen er det samme for lidt. En person med en familie, der arbejder 30 dage om måneden, tjener 15K baht. I februar når nogen ikke det beløb, og på kun 6 måneder om året ville han/hun være fri i 1 dag. Jeg havde 2 fliselæggere i gang og betalte 1000 baht per dag per mand. I sidste uge var der nogen, der forsynede mine planter med vand: 3 x en times arbejde. Jeg betalte ham 500 baht. Jeg fylder altid for 980 baht. Ekspedienten ser altid overrasket ud, men er glad for 1000 baht-sedlen. Hollænder: de er ikke kun kendte for deres direktehed, ligefremhed og den tvivlsomme vane med at bande med sygdomme, men også for deres tendens til ikke at bruge for mange penge. Nærighed er lige så hollandsk som træsko, MDMA og spånvægge, og at det at dele regningen også omtales som 'going Dutch' skyldes ikke, at vi behandler venner hele tiden. Det ville være godt at ryste hollandske vaner af sig.
Hvilken kæphøj opførsel, hvem betaler bedst.
Jeg har aldrig betalt per dag, altid per projekt med reparationer, renoveringer eller vedligeholdelse.
Du spørger, hvad lønnen er, oplyser med et JA eller NEJ, hvad du synes om det og eventuelt hvornår de forventer at starte og levere projektet.
Hvordan folk yderligere opdeler dagen eller hvor mange dage er deres pakke på.
Jeg skal heller ikke være generet af afvigende ordensregler, spise når du vil eller tage en lur eller frem for alt begynde eller stoppe med at arbejde når du vil.
Nyt materiale købes næsten altid separat eller oplyses på anden måde.
Gardener er altid inklusiv bortskaffelse af haveaffald.
William,
vi er i isaan i landdistrikterne.
Vi har fået bygget 2 store huse de seneste år.
kvinden har aldrig aftalt en fast projektpris.
alt går med dagløn.
Jeg tror, at det gennem et større byggefirma så sandelig bliver med en projektpris.
Gnaven,
hos os bestemmer min kone, hvor meget der betales.
Det tror jeg er tilfældet med mange.
Hvis jeg ville betale for meget, siger kvinden, at der er nok folk, der ikke har noget arbejde og ingen indkomst.
Lad os give dem nogle penge.
Ofte giver familien videre, hvad daglønnen er, hvoraf min kone i samråd med familien afgør, om det er i orden.
Nogle familiemedlemmer er selv bygningsarbejdere, og de kender priserne.
Og hvad angår Hoands nærighed. Vi har allerede bygget 3 huse til familien. landbrugsjord og har ydet økonomisk støtte i 40 år.
Hollænderne er dem, der investerer flest penge i velgørende formål.
Vi kan være direkte og have en handelsmentalitet, være i stand til at håndtere penge, være sparsommelige, nærigheden er baseret på ingenting.
Min kone siger ofte: Se lige en anden, der vifter med penge og et dårligt betalt job i supermarkedet i sit eget land.
Kære Khun Moo,
Det er bare hvad et fjols er villig til at betale.
Her i huset er det så sandelig kvinden, der bestemmer, hvor meget der betales. Når jeg læser ovenfor, at folk er glade for at bruge 1000 baht for en halv dags arbejde (for ufaglært personale), så er al virkelighed tabt. De mennesker kommer ikke til os.
Jeg er slet ikke nærig, men at vifte med dine penge, fordi du er en farang, er endda mangel på respekt.
Det er selvfølgelig normalt, at priserne i og omkring Bangkok er en smule dyrere end i Isaan, men mor ved udmærket, hvad en markedsbaseret timeløn er for en ufaglært arbejder, bare rolig. Den thailænder, der forholdsmæssigt bliver betalt meget for sit arbejde, vil nok grine i ærmet.
Så du fylder altid for 980 baht? Sikke et mærkeligt beløb...
Jeg vil snart præsentere for min kone: Hver tankning fra nu af 980 THB og ikke mere baht! De Farangs er så unormale, ikke sandt 😉
Fortsæt altid med at øve dig på det thailandske sprog: kouwroipetsiep eller เก้าร้อยแปดสิบ. Fortæl så din kone om at tilbyde fan-bad พันบาท.