Kære læsere,
På forsiden af vores hus har vi en eksisterende terrasse, som vi gerne ville have gjort lidt større. En lokal entreprenør blev kontaktet, prisen blev aftalt og de startede i går. Jorden blev gravet pænt op og mekanisk inddæmmet. Har monteret nogle forskallingsbrædder, indtil videre ikke noget problem.
I dag blev der kastet armeringsnet på jorden, ikke et eneste overlap og ingen forbindelse til den eksisterende terrasse. Lavede betonen, brugte lidt cement ved første øjekast og hældte det blot oven på nettene.
Hvor er de kloge! Jeg henvendte mig til min kone, og deres svar var, at vi altid gør dette, så det er ikke et problem.
Et armeringsnet skal ligge I betonen og ikke i bunden. Og ingen som helst forstærkning mellem den gamle terrasse og den nye, det er garanteret, at det hele stilner af på ingen tid. Og hvis der bruges forskellige net, burde de jo overlappe, ikke?!?
Bare trist, og det værste er, at du ikke har nogen udvej mod dem, de vil alligevel ikke lytte. Jeg er selv for gammel, for ellers havde jeg gjort det bedre selv.
Med venlig hilsen
Willy
Redaktion: Har du et spørgsmål til læserne af Thailandblog? Brug det kontakt.
Willy
Du har selvfølgelig ret, forstærkningsnettet skal være 3-4 cm fra bunden og skal overlappe for at danne en helhed. Der bør også være armeringsjern mellem det gamle afretningslag på din eksisterende terrasse og det nye afretningsgulv, hvorpå du så lægger nettene af det nye afretningslagsgulv, så der aldrig kan komme sænkninger mellem de 2 afretningsgulve. Det mange glemmer er, at efter udstøbning er det bedst at sprøjte betonen lidt våd og så lægge et stort stykke PVC over, så betonen kan hærde stille og roligt uden at miste fugt. Dette vil forhindre revner på grund af dehydrering, og betonen bevarer sin styrke. Ved at sprøjte vand på den igen og igen, 'svækker' du cementen, og din beton bliver svagere.
Da vi selv arbejdede på vores hus, havde jeg jævnligt konflikter med nogle entreprenører.
Jeg har været 'aktiv' i byggebranchen i 38 år og har mit eget byggefirma. Hos mig var det enkelt, hvis den aftalte udførelse ikke blev gennemført, så stop - pak sammen - og gå.
Jeg har for eksempel sendt en betonblander tilbage én gang. Manden tilsatte 50l vand på pladsen, så betonen bedre kunne flyde gennem bjælkernes forskalling!!!!! Håndværkerne stod og sagde ingenting, først da jeg begyndte at forklare, hvad det ville gøre ved betonens styrke, tændte nogle lys.
Det er rigtigt, hvad du siger, men at arbejde problemfrit er en prioritet.
Oplevet den sidste betonbil kommer og de snakker med chaufføren.
Vand tilsættes, fordi de er bange for, at de bliver korte.
Hej Willy og Ronny,
Meget genkendelig historie, Thai lover alt hvad du beder dem om, og når de starter gør de bare hvad de vil, under dække af "sådan gør vi det altid".
Det er lige meget om du betaler dem ekstra eller ej, slutresultatet forbliver det samme, dårligt arbejde. De ønsker heller ikke at diskutere, hvordan man gør det, bare start og se, hvad resultatet bliver.
50 ltr, vand med betonen er ikke så meget endnu, de lader helst betonen løbe ind i forskallingen som fedtfattig yoghurt. De gør bare hvad som helst!
Johan
Man skal bare være heldig med de mennesker, der kommer for at arbejde her. Ofte er det landmænd, der ikke har noget at lave i et stykke tid.
Det eneste, du kan gøre, er at blive ved med jobbet og bare stoppe med at arbejde, hvis du ikke kan lide det, de laver. Din kone vil virkelig forsøge at overbevise dig om at lade folk fortsætte med at arbejde. Men bare ligeglad med hvem der betaler, bestemmer. Hvis de ikke vil lytte, skal du bare sende arbejderne væk og ikke betale.
Det er klart, at det bliver svært at finde gode folk til at afslutte jobbet.
I Belgien og Holland er der erhvervsskoler med en "konstruktion"-uddannelse.
Der er gode håndværkere, men dem skal man lede efter, jeg byggede også selv og fik på et tidspunkt brudt 80 kvadratmeter gulv ud og sagde til entreprenøren, at der ikke ville blive lavet mere gulvarbejde, hvis jeg ikke var der. Han sendte endnu en gulvlægger, og så var det pludselig godt 🙂 Elektrikeren var en meget dygtig håndværker. Vi gemmer omhyggeligt navne og telefonnumre på de gode håndværkere til senere lejligheder. Og den forklaring på, hvordan vi altid gør det, virker på ikke mig, jeg betale så jeg bestemmer, men du skal altid blive ved det.
Har lært af de samme erfaringer.
1) Bed om referencer
2) Lad bygherren vide (som en joke), at du ønsker thailandsk pris med Farang-kvalitet. Jeg betaler lønnen og gør det klart, at jeg styrer, hvad der sker. Og det kræver jeg rigtig meget. Hvis det betyder mere arbejde, betaler jeg bare for det. Vær streng med rimelig betaling. Nogle gange betaler jeg inden aftalt tid, hvilket skaber tillid. Derudover står jeg altid med næsen ovenpå. Jeg gør det også klart, at jeg kun kommunikerer med chefen. De fleste bygherrer dropper til den tid, fordi jeg sårede deres stolthed, eller fordi hans medarbejdere alligevel aldrig lytter til ham. Hvis ingen har lyst til at udføre jobbet, så gør jeg det bare selv. Nogle gange bruger du mere tid på at håndtere bunglere end bare at gøre det selv.
3) For at undgå at spare på byggemateriale køber jeg det altid selv. Dette er dog ingen garanti for, at du ikke sparer. For nogle mennesker er det bare indgroet. Et eksempel er at fortynde malingen så meget, at du skal male om på kort sigt. Langsigtet tænkning er ikke en kvalitet hos thailændere. Og genveje til at spare arbejde er en daglig rutine.
4) Betal i små trin, så du til enhver tid kan stoppe projektet og hyre en anden bygherre eller færdiggøre det selv.
5) hvis du har en Thai Fold, så sørg for, at hun socialiserer med chefen og hans medarbejdere. Lad hende nogle gange medbringe frugt eller frokost og koldt vand. Jeg var engang i stand til at redde et projekt, fordi min kone aftvang respekt, og de gjorde alt for hende. Jeg synes altid, det er overraskende, at hun stille og roligt bruger en time på at levere en besked, som så kommer. Mine 30 sekunder til den kompakte besked er kontraproduktiv. Brug hendes erfaring med hendes kultur. Jeg har fået ekstra arbejde på denne måde et par gange uden at betale.
Jeg har selv startet et par byggeprojekter her i Thailand, blandt andet boliger til eget brug og til sidst for min stedsøn, et renoveringsprojekt i Chiangmai og overvåget det sammen med min thailandske ægtefælle.
Jeg har selv noget kendskab til byggeri og kendskab til elektricitet, helt sikkert, og min ægtefælle kigger gennem en tavle, hvor der ikke er huller i.
Mange byggehold, herunder selvfølgelig malere, elektrikere og så videre, har været igennem de runder, jeg har boet her, og nogle af dem kunne også få fat i deres ting.
Ingen steder og aldrig set et hold, hvorfra du siger, det er det.
Men slutresultatet kan være til en vis tilfredsstillelse trods alt.
For ikke at tale om omkostningerne.
Men det her er Thailand, og hvis du ikke kan klare dette, er mit råd at blive i dit eget betroede land og bygge, hvor alt, ifølge dig, er perfekt indrettet.
Jan Beute.
Kære Jan,
Hvad siger du her!
Du erklærer dig selv som ekspert, overvåger og tjekker nogle byggeprojekter hist og her og oplyser, at du har en vis viden.
OK, det kan være godt, men det er ikke alle, der har den viden internt og alligevel et eller andet sted er afhængig af entreprenørens faglige viden. Jeg har set lignende emner her flere gange, og det kommer altid ned på det samme: En thailænder har ingen faglig seriøsitet, de roder bare rundt, tolererer ingen kommentarer. Det eneste, der betyder noget for dem, er pengene, gerne så meget som muligt.
Jeg er altid af den opfattelse, at hvis vores penge er gode, så skal kvaliteten være inden for rimelighedens grænser. Willy har fuldstændig ret.
Jeg finder dit sidste anbringende meget stærkt, faktisk endda noget provokerende: "Hvis du ikke kan klare dette, så bliv i dit eget land". Nå, du ramte bolden forkert der.
Det er nemt at sige bare send dem afsted. Og så? Så står man med en bunke beton på jorden, som en anden kan rydde op.
Hoveddilemmaet er, at det er en lokal entreprenør, der arbejder med nogle folk fra landsbyen. Hvis du sender det afsted, har du med garanti en masse elendighed på benet, fordi en thailænder kan absolut IKKE tåle at tabe ansigt. Det er også derfor, min kone holder sin mund.
Efter det arbejde, de lige er gået af, er der ikke ryddet op, efterladt en masse sand og kampesten, for det ville nok kræve for meget arbejde at tage med tilbage. De inkluderede selvfølgelig resten af forstærkningsnettet (1/2 rulle), mens jeg betalte for en fuld rulle.
Vi havde lidt (intet) valg for en anden entreprenør, fordi der ikke er nogen her. Og den mand, han bliver bare ved og ved. Patetisk! Jeg er træt af mentaliteten hos nogle thailændere, især når det kommer til at arbejde på og omkring huset (jeg kunne skrive en bog om alt det, der gik galt her). Men Farang stod og så på den.
Kære willie
Det ser snarere ud til, at du har lavet dårlige eller ingen aftaler og ikke har nævnt dem under arbejdet.
En udvidelse af et betongulv [terrasse, tilbygning osv.] udføres faktisk altid løst/fast, eller det skal kunne bevæges adskilt fra hinanden, hvilket selvfølgelig normalt er sænket.
Af forskellige årsager er det gamle gulv ofte for tyndt til at fikse begge dele, eller det udelades, fordi ekspansionsgulvet kan blive til fare for helheden.
Mange huse i Thailand bruger ikke pæle der er støttet op, kort sagt kan dit hus nogle gange blive trukket ud af lod med din nye faste tilbygning.
Det er der ingen, der venter på, især ikke den entreprenør med en juridisk historie bag sig.
De sigter altid jernnettet mod jorden først, og når betonen er støbt, eller når de skal trække det op med en krog, så betonråd er minimalt, hvis ikke fraværende. [i Thailand]
Respondent Hans har givet en god trin-for-trin-plan.
Især punkt fem, resten af din tilstedeværelse i landsby eller landsby kan være forskellen på dag og nat.
Nonsens, en kunde skal ikke vide alt dette. Det er entreprenørens opgave at udføre arbejdet ordentligt! Det har intet med aftaler at gøre. Hvor får du det fra???
Normalt behøver kunden ikke at vide alt dette, André.
Men TiT og Willys 'entreprenør' mener højst sandsynligt, at han gjorde arbejdet ordentligt. "Sådan gør vi det altid (i TH)."
Det er derfor vigtigt at tjekke nøje hvilken kvalitet entreprenøren kan/ønsker at levere og lave faste aftaler herom, så du får hvad du betaler for.
Mange af disse 'byggefirmaer' er slet ikke entreprenører. Bare spørg efter deres registreringsattest. I Holland plejede vi at kalde det bunglere; så kan du møde gode og onde fyre.
En entreprenør, der ikke ved, at der skal indstøbes et armeringsnet i betonen, er ikke navnet entreprenør værdig. Det her er bare en klods.
Jeg forstår heller ikke, at man som kunde skal vide alt dette, tværtimod.
En person, der kommer for at bygge et hus, skal stadig være opmærksom på arkitektoniske og tekniske forskrifter. Og det er her skoen klemmer, mange thailændere er selverklærede specialister. Og tør man komme med en kommentar, så er de trådt en del over tæerne.
Ligesom Willy kan jeg give dig adskillige eksempler, der viser, hvor dårligt folk arbejder her. Og fortæl mig venligst ikke, at folk ikke skal klage, fordi priserne i Thailand er lave, det er noget vrøvl. Og kommentaren ovenfor, "hvis du ikke kan holde det ud, så bliv i dit eget land", ja det behøver egentlig ikke nogen kommentar...