Læserspørgsmål: Hvordan kan jeg sikre mit hjem som ejendom?
Kære læsere,
Jeg vil forklare situationen. Gift med min thailandske kone siden 2011. Hus bygget på bedstefars grund i 2010. Jorden blev først mundtligt doneret til min kone af bedstefar, hvorefter min kone selvfølgelig fik bygget et hus for mine penge. Senere, i 2016, kom min kone i slagsmål med sin mor, fordi halvbroren, som også boede i vores hus på det tidspunkt, efterhånden begyndte at opføre sig mere og mere som "ejer" af huset og grunden og min kone. kunne ikke og ville lægge fra sig hendes halvbror havde bestemt vist døren.
Noget der selvfølgelig ikke faldt i mors smag, med det resultat at der en dag stod et skilt “TIL SALG”. Det viste sig, at det nogle måneder forinden var lykkedes svigermor med tricks og løgne at få fat i jorden fra bedstefar, og han havde verbalt tildelt hende jorden. Deraf selvfølgelig halvbrorens bossy opførsel.
I alle stater informerede min kone mig i Belgien, og jeg rådede hende til at hyre en advokat for endelig at sætte en stopper for det barnlige welles-nots-spil.
Ved retten i Nakhon Si Thammarat afsagde dommeren følgende dom:
”I betragtning af, at bedstefar (navn …..) i 2010 uden tvang eller trussel og i besiddelse af al sin mentale kraft, og her igen bekræftede at være til stede uden tvang eller trussel og i besiddelse af al sin mentale kraft, for os, domstolen , erklærer dengang mundtligt at have overdraget grunden til KR, som er gift med (…….navn på mig selv) for at give mulighed for at bygge et hus der. Da muligheden for at bygge på førnævnte grund blev opfyldt i 2010 og huset har været beboet af KR med børn og mand (mit navn) i mere end 5 år, er grunden ved retskendelse overdraget til KR.”
Nu foreslår min kone ikke at forlade bedstefar tomhændet og alligevel købe jorden for at være helt sikker. Med hvad der skete med Ruud med Lånehajen i et tidligere læserspørgsmål, vil jeg gerne modtage information i enkle vendinger, så jeg ikke skal opleve det samme.
Selv bor jeg stadig i Belgien af hensyn til førtidspension. Men i slutningen af 2018 vil jeg være sammen med min kone og hendes børn for altid. Husk, jeg går til hende med jævne mellemrum. Vi ringer og ses dagligt med Skype.
Ser med stor interesse frem til de råd jeg får.
Med venlig hilsen en ivrig Thailandbloglæser,
Dre
Kære Dre,
Jeg har selv oprettet et selskab med 48% af aktierne til min kone, 49% til mig og notaren har 3%.
Firmaet indeholder mit firma, hus og nogle andre ting. Som standard er der allerede underskrevet en erklæring af de øvrige aktionærer om, at de giver afkald på dokumenterne, når det passer mig. (Dette virker, fordi min tidligere kæreste ikke havde det som mig længere, men før hun vidste af det, var hendes erklæring hos notaren, og det var udgangen for hende.
Når du er tilbage i Thailand, så gå hurtigst muligt til en notar og stift et selskab med en egenkapital på 2 millioner baht, men så forbliver det under alle omstændigheder din kones og dine (de to millioner baht).
Held og lykke.
Gr. Fred.
Kære Dre,
Faktisk er dette mere eller mindre den samme historie bare med en anden sauce - eller hvis du foretrækker den samme bog med et andet omslag - som historien om lånehajen for et par dage siden. Tænk, at bloggen allerede indeholder nok svar om, hvad du kan forvente Du siger også, at der i retsafgørelsen står, at huset har været beboet i mere end 5 år, blandt andet på grund af dig. Senere skriver du, at du stadig bor i Belgien.
Jeg sætter også spørgsmålstegn ved oversættelsen af retsdommen. Er den oversat fra thai og engelsk og derefter tilbage til hollandsk? Jeg er bange for, at de vil have dig til at betale for omkostningerne til jorden, så bedstefar også har en krone senere. Ønsker dig yderligere styrke.
Ja Fred har helt ret. Bare køb jorden, men 1 million badefirma er nok, fordi det er i Isaan. Husk at du stadig skal betale 7 % moms af husets byggeomkostninger. Normalt gør entreprenøren dette, men ofte sker det ikke. Så få huset tinglyst på den købte grund.
Gå først til landkontoret i det område og spørg efter værdien af grunden, så har du en målpris med hvad du skal betale til oldefar og så kender du også omkostningerne ved beskrivelse, men regn med ca. % i alt for registrering i en virksomhed.
Virksomhedsdannelse koster 1 million bad, maksimalt 25.000 bad, min kæreste laver faktisk virksomheden på 1 eller 2 dage. Efter 10 dage kan udlændingen skrives ind i den. I virksomheden køber du først i thailandsk navn og overfører senere aktier til din virksomhed Vil du vide mere [e-mail beskyttet]
Med venlig hilsen
Roel
Kom her og få en advokat. Få først undersøgt ejendomsretten til jorden; er der et chanoot eller lavere bevis for brug. Det læser jeg ikke om.
En virksomhed er ikke umiddelbart nødvendig, jordloven giver også andre muligheder som brugsret og forpagtningsret, eventuelt langtidsleje på max 2×30 år. Det er hårde aftaler, som loven tillader og er tinglyst i tingbogen og chanoot. Hvis der ikke er nogen chanoot, så skulle du ikke have bygget.
Hvis du og din kone stoler på hinanden, er det noget sludder at købe den jord igen; det er allerede hendes, ikke? Eller har hun bare en brugstitel? Det skriver du ikke om.
De oplysninger, du giver, er ikke nok til at give gode råd. Kom her, saml papirerne og gå til en veluddannet advokat.
Hej Erik,
du har ret et selskab er ikke nødvendigt med det samme, men jeg er en mand, der ser faldgruber overalt.
Her i vores Job kan administratoren ikke længere gå gennem samme dør med sin kone. Hun ejer jorden (fra hans øre), og han har ret til at bo der i de næste tredive år.
Okay så!
Hun går ikke og fortsætter med at gøre administratorens liv surt.
Ingen kan forudsige, hvordan vores Dre vil klare sig i fremtiden. Nu er hans skillinger i huset, men i morgen er vores Dre ude på gaden, hvis det går os imod.
Nå, du forstår min undertone.
Stor succes.
Gr. Fred.
2x 30-årige lejemål er officielt ikke tilladt, lejemål fra ægtefæller er bestemt ikke tilladt, og brugsret fra en hustru er heller ikke officielt tilladt (men det gøres stadig på nogle kontorer). Så firmaruten virker den mest logiske, men jeg forstår ikke sammenhængen mellem Issaan og kun 1 million, slet ikke i tilfældet med Nakhon Si Thammaraat.
1 million eller 2 millioner afhænger af det pågældende kontor, bare forespørg.
Jeg er ikke ekspert på dette område, men min kone (som er forretningskvinde og driver et firma) fortæller mig:
1. alle byggerier med virksomheder, der så kun ejer et hus, der så udlejes på papiret, må ikke være i direkte strid med loven, men bestemt med lovens formål. Hvis nogen vil have dud forkert, får udlændingen (især hvis han har betalt for huset) den korte ende af stokken og mister alt;
2. I titelpapirerne kan du nævne mere end 1 navn. Den første ejer skal være thailandsk, den anden kan være udlænding. Du kan så bestemme, at 1 ejer aldrig kan sælge huset uden den andens tilladelse. Sådan vil vi fremover indrette ejerskabet af vores hus.
Chris, hvis jeg må sige dette, så går jeg ud fra, at hvis der er tale om to ejere af en ejendom, er dette kun bygningen og ikke jorden?
Jeg forstår ikke det her komplicerede. Hvorfor ikke bare aftale en 30-årig lejekontrakt og overlade ejerskabsbesværet på din kone. Vær ikke for svær. Antag, at den samlede investering er 5 millioner baht (hus plus jord), og du vil nyde det i 30 år. Tak, det kommer ned til omkring 14.000 baht om måneden, som du ellers ville bruge på husleje og så videre. Hvad bøvler du med. Se alt kan gå galt i livet, der er aldrig en garanti for, at du vil være lykkelig for evigt. Men at begynde at lave en sikkerhedsnetkonstruktion på forhånd, hvis det skulle gå galt, pys, sikke en negativ tankegang det er. Hvis det går galt, så tag et tab og kom videre lol.
Etablering af et selskab efter 2006 (landloven 2006) er ulovligt, selvom alle advokater siger, at det er muligt.
Jeg ville lave dit hjemmearbejde først
Lovjordloven 2006 betyder, at en virksomhed skal være aktiv, og at alle aktionærer skal kunne påvise, at de har bidraget økonomisk til køb af grund og hus.
Måske er en brugsværdi den eneste mulige løsning, men om det er lovligt muligt i din situation, skal en sagkyndig vurdere.
Sørg for at være til stede, ellers er der mulighed for, at du bliver taget i pisset.
Det er faktisk ulovligt at oprette et selskab med fuldmagtsaktionær med det ene formål at købe fast ejendom til privat beboelse.
Bliver det fanget, kan købsbrevet erklæres ugyldigt og ikke-eksisterende. det betyder, at du ikke kun har mistet pengene, men også din kones jord og hus.
Faktisk skal du først og fremmest kontrollere "Chanut" (ejendomstitel) og derefter overveje følgende muligheder:
1) leje i 30 år i dit navn (kan ikke lovligt forlænges, så historierne på 3 x 30 år er værdiløse).
2) Få udarbejdet en ”brugsret” kontrakt, hvori du har brugsretten inklusiv opholdsret.
3) etablere en Thai Ltd. Selskab op med mindst 2 thailændere.
held og lykke!
Jeg ser mange løsninger her, men bundlinjen er, at du ikke kan eje ejendom i Thailand. Hvis tingene ikke længere klikker med din kone eller familie, bliver du nødt til at gå på trods af alle dokumenter og aftaler. Dit liv vil blive gjort til et helvede, indtil du tager afsted. Så sørg nu for, at din kone har en chanot af jorden, så hun er ejeren, og hendes familie kan ikke længere gøre noget.
I Thailand investerer man kun i et hus og en jord, hvis man er villig til at acceptere, at man ikke ejer det og sige farvel til den investerede kapital.
Da jorden allerede er blevet tildelt dig af dommeren, forekommer det mig, at der ikke kan være noget problem.
Højst hvis du bliver skilt og din kone smider dig ud.
I øvrigt er der også nogle love i Holland, hvorved donationer kan erklæres ugyldige i tilfælde af grove forbrydelser mod donoren, så intet er helt sikkert på dette punkt.
Der er ikke noget galt i at købe jorden, hvis du er villig til at betale de penge.
Så er spørgsmålet selvfølgelig, hvordan du sikrer din ejendom.
Den bedste måde at gøre dette på er med en brugskontrakt.
Jeg er ikke overbevist om, at lejekontrakter forbliver gyldige efter døden af den person, som der er indgået lejekontrakt med.
Der kan tegnes en brugskontrakt for tiden indtil du dør.
Det forekommer mig, at man med dommeren ved landkontorets afgørelse kan få jorden sat på sin kones navn.
Giv bedstefar nogle penge for at sikre, at vognen står i din kones navn. Tilbage er blot tillid, hvis du ikke har det, kan du ikke købe det for nogen penge i verden. Lær at argumentere konstruktivt. Skat, jeg er vred, jeg ved ikke hvordan jeg skal håndtere det her, men jeg ved én ting med sikkerhed: Jeg elsker dig, jeg vil se dig glad. Kan vi ordne dette, ikke?
Smukt komplicerede løsninger, der i alle tilfælde vil føre til, at farangen betaler og mister sine penge.
Der er mange af disse historier i omløb, og alle er sande.
Du har nu mistet pengene til huset og senere også pengene til jorden. Simpelt valg: stop. Jeg kender en, der rev huset ned i samme sag, fordi du heller ikke takkede.
Så gammel historie og hvem bygger et hus på en andens grund! Derudover forventes en medgift fra dig, forsørgelsespenge til kone og børn og en Sinterklaas-adfærd over for familien.
Jeg vil spille djævlens advokat et øjeblik. Hvad hvis det allerede er konfigureret?
Stakkels farang med penge, men ingen værdi.!
Så gammel historie.
styrke
Du lytter for meget til de ensidige historier om mislykkede ægteskaber.
Det er de mennesker, der ønsker at fortælle alle, hvor dårligt de er blevet behandlet af deres koner.
Hvad de ikke vil fortælle dig, at de - muligvis - har været i seng med en anden kvinde.
Der er også lykkelige ægteskaber, som ikke ender i drama, og hvor thailænderen ikke har giftet sig med farangen med den hensigt at fritage ham for alle hans penge.
Kun de mennesker, du ikke hører om det, de er bare glade sammen.
I Holland skal man i øvrigt også udlevere halvdelen af sin formue, hvis man er gift i formuefællesskab.
Går det galt, skal du også betale underholdsbidrag.
Dette omtales dog normalt ikke som bedrageri.
Hvis kalven er druknet, så fyld brønden ud.
Hvordan kan så mange landsmænd uden juridisk viden og økonomisk viden købe luft for så mange penge.
Bliv lidt træt af det. Overalt fortælles, at man skal tinglyse kontrakter på landkontoret.
Så ingen skam. Gjorde det, men gjorde det selv, mens du vidste bedst. Beruset af sol og forelskelse.
Men faktisk skal man ikke genere folk med det bagefter.
få det overført på provinshuset sammen med bedstefar og spørg hvad han vil måske ikke så meget vi har haft mine svigerforældres jord fordi vi passer dem og så har det overført på provinshuset
Jeg må være den eneste, der ikke helt forstår Dres historie, men jeg undrer mig over, hvorfor du vil købe jorden, hvis den 1: allerede var mundtligt lovet i 2010 og 2: for nylig blev endeligt tildelt datteren af Retten. Dre siger jo, at dette er oversættelsen af rettens dom.
Det, der skal ske nu, er, at barnebarnet med morfar på landkontoret leverer den endelige overdragelse. Det betyder, at hun har lavet en chanoot der med bedstefar: det formelle dokument i Thailand, der bekræfter, at et stykke jord er nogens ejendom. Til gengæld kan hun så aflevere en sum penge.
Så har hun skrevet på bagsiden af chanooten, at Dre får brugsfrugt. Hvis Dre faktisk kommer til at bo i Thailand i slutningen af 2018, vil han og hun gå på rådhuset for at få en gul adressebog (tabienbaan) med de nødvendige dokumenter.
Endelig har Dre allerede betalt for huset. Det var hans valg. Det er lidt tidligt, fordi han også vælger ikke at bo i Thailand før udgangen af 2018. Hvis han mener, at han nu også skal købe jorden, efter ønske fra sin kone, som han beskriver, så er en periode frem til udgangen af 2018 lidt i den lange side. Alt kan ske, og hjem og ildsted stjålet. Men ja, alle har deres eget valg.
Personligt ville jeg kun tage den slags vigtige og bæredygtige beslutninger, hvis jeg selv var involveret. Både personligt og på stedet, og alt i god tid.
Min første reaktion var: Ville Fred i Belgien eller Holland gøre det samme, få bygget et hus på grund, der simpelthen var mundtligt lovet til hans kone? Jeg tror, at Fred først ville få overdragelsen af jorden i sin partners navn officielt beskrevet af en notar. Hvor mange farrangs har allerede mistet deres hjem i Thailand, fordi alt var mundtligt lovet.
Fred skulle selvfølgelig ikke købe den jord. Han kan jo aldrig selv være ejer af den og hans kone ejer allerede jorden.Det er tilstrækkeligt officielt at overføre chenoten af (bygge)jorden til partnerens navn i Landkontoret. Der kan du med det samme finde ud af, om det er tilladt at bygge videre på det.
Hvis Fred stadig skal betale 1 million, efter at han allerede har betalt for et hus, er det på tide, at han får styr på det hele, før han hører til gruppen af farrangs, der er blevet 'plyndret'.
Godt. Det skulle have været ordentligt arrangeret og skrevet på skrift. Nu er det meget sværere at rette op på det, der er skævt. Tillid kommer til fods og går til hest!
Som farang skal du altid tænke først og først derefter handle. Læs: Før du betaler, skal du have det korrekt registreret.
Vær forsigtig med de råd, der gives.
En lejekontrakt og brugsret (brugsret) givet af hustru vil ofte ikke blive anerkendt af Lasndkontoret og derfor ikke tinglyst, og hvis de er registreret, er de ugyldige. Så de tilbyder ingen sikkerhed.
Firmarute er kun mulig, hvis virksomheden er aktiv, så der er andre aktiviteter end at eje et hus.
For at gøre det fuldstændig behageligt og samtidig håbløst som udlænding at have/beholde hus og jord i Thailand på alle mulige snedige måder som f.eks. brugsret eller lejekontrakt (husleje 30 år) skal du notere følgende sag opslået på en anden forum:
Udlænding investerer, køber/betaler for jord, bygger et hus i en pålidelig thai-kærestes navn, ingen forhold eller sengekammerat, forudsat brugsret eller lejekontrakt (rigtige situation undslipper mig i øjeblikket)...et bestemt øjeblik officielt varsel ejendom konfiskeret gennem retten pga. …..ubetalt gæld hos ….damens mand, skønt separeret i årevis, men ikke lovligt skilt....og derfor stadig medansvarlig.
Alle såkaldte leje- eller brugsretsbeløb skal rettes til udlændingen som kompensation til førnævnte dame, fordi udlændingen mister sit lejemål eller skal forhandle med den mulige nye ejer....Man kan se, at faldgruberne ved denne luskede vej rundt at besidde i Thailand er uendeligt håbløse
....
Jordejerskab er ikke tilladt som udlænding, så alt andet er et Damokles-sværd over dit hoved, medmindre du har et rent, aktivt velfungerende firma…. selvom det bare er en thailandsk slikbutik!
Må ikke så ikke gør det, husk at den thailandske statskasse der efter årene under mil. regimet er faldet en del…..ingen nationaliseringer endnu….men…. bare at tage de ULOVLIGE husejere og sælge deres huse på auktion er meget simpelt, når man anvender loven.
Jeg vil ikke afvige for meget fra Dres spørgsmål, men selvom du har ordnet tingene godt i Thailand, hvad så når hans kone dør? Da du ikke kan blive den fulde ejer af huset og jorden, går det så over til børnene ... og hvis der ikke er nogen ... til svigerfamilien? Så kan man håbe, at man er på god fod med det, men når det kommer til penge, kan situationen vende. Hjælper brugsret eller lejekontrakt dig stadig?
nb synd med alle de "store bump ... egen skyld" kommentarer ovenfor. Ikke alle har boet i Thailand i årevis, og jeg tør godt påstå, at antallet af mænd, der har en dårlig oplevelse med en thailandsk kvinde, er i mindretal. Problemet er, at kvinden ønsker at forblive på god fod med sin familie i alle situationer, hvilket er meget vigtigt for thailændere. Du kan også se, at i Dres tilfælde tror jeg ikke, bedstefar bad om penge, men det er et forsøg fra Dres kone på at holde familien sammen. Det kan jeg respektere, men jeg vil råde Dre (hvis du vil samarbejde) om ikke at give noget, før du får mere sikkerhed på papiret fra dem.