Jeg får snart pension, hvad med skatter?
Kære læsere,
Om nogle måneder modtager jeg min Philips-pension. Og nu er jeg lidt af sporet med hensyn til afgiften på det her.
Siden jeg kom til Thailand, har jeg ikke haft nogen indkomst og levet af min opsparing. Jeg er officielt afregistreret i Holland og registreret i RNI. Og jeg har altså ikke betalt skat i alle de år, ikke i NL og ikke i TH. Så hvad nu?
I henhold til den gamle traktat forstår jeg, at jeg skulle betale skat i Thailand. Så søg om fritagelse for lønsumsafgift og folkeforsikringsbidrag. Spørgsmål 1b beder dog umiddelbart om bevis for skattemæssig bopæl i TH, hvilket jeg ikke har. Så de siger: Du skal ikke udfylde formularen og sende den ind. Du kan ikke søge om fritagelsesbevis for lønskat og/eller folkeforsikringsbidrag
Desuden har jeg engang læst et sted, at hvis du sender ansøgningen, og den får afslag, vil du ikke længere kunne kræve den tilbageholdte skat senere i din årsopgørelse.
Desuden er den nye traktat på vej, og spørgsmålet er, om det overhovedet er værd at sende ansøgningen. Hvis denne traktat indføres hurtigt, vil de muligvis ikke længere godkende ansøgninger. Jeg har også læst et sted (jeg læser meget), at eksisterende dispensationer allerede er ophævet/ophævet af skattemyndighederne.
Så hvad giver mening i denne situation? Indsend alligevel en anmodning, men hvad skal jeg sende som bevis for skattemæssig bopæl? Jeg har ikke selvangivelse og derfor ingen pinkode i TH. Eller bare lade dem tilbageholde skat (jeg forstår godt, at der automatisk ikke tilbageholdes folkeforsikringsbidrag, hvis du bor i udlandet?) og så tilbagekræve den tilbageholdte lønsumsafgift via årsopgørelsen?
Kan nogen med lidt viden kaste lys over dette?
Tak på forhånd.
Med venlig hilsen
Aha
Redaktion: Har du et spørgsmål til læserne af Thailandblog? Brug det kontakt.
Aha, du har allerede selv givet svaret! Men jeg starter forrest.
Philips firmapension beskattes kun i TH, hvis og i det omfang du indbetaler den i Thailand. Så indgiver du selvangivelse i TH på et skattekontor. Du vil så modtage et bevis, og du vil så søge om dispensation i Holland, men det vil allerede være over et år senere. Indtil da får du tilbageholdt din lønsum, og du får den tilbage på din C-angivelse. Du får ikke skattefradrag, hvis du bor i TH, men det ved du sikkert allerede.
Så har du læst et sted, at du ikke får refunderet, hvis fritagelsen nægtes. Jeg er nysgerrig efter, hvor du læser det, for det er ikke korrekt. Det er heller ikke rigtigt, at undtagelser allerede er trukket tilbage, med undtagelse af nogle få, og det er enten en misforståelse eller af andre årsager. Den nuværende traktat er stadig gyldig.
Ja, folkeforsikringspræmien kan ikke tilbageholdes (og jeg tror, at sygesikringslovens præmie allerede er udløbet) og hvis ikke, så send en bemærkning til den.
Der sker faktisk ikke andet end midlertidig forfinansiering gennem lønsumsafgift. Kommer din AOW også? Dette beskattes så i Holland. Den nye traktat kommer på et tidspunkt, den er fuldt forhandlet officielt, men en dato kendes ikke; det er blevet forsinket af dannelsen i TH og nu af dannelsen i NL.
Så vær tålmodig og meld dig til et thailandsk skattekontor i begyndelsen af næste år. Hvis du ikke taler thai, så tag en thailandsk med og din bankbog med indbetalingerne fra NL og hvad de repræsenterer: pension eller opsparing.
Skatter har været et varmt emne her i mere end et årti. Læs rådene; Du finder dette ved at skrive 'skatter' i søgefeltet øverst til venstre. Held og lykke!
Hvis du er hjemmehørende i Thailand, er du skattepligtig i Thailand.
Du betaler skat af den indkomst, du indbringer, eventuelt minus indkomst, som du kan bevise, at der allerede er opkrævet skat af.
Du skal gå til skattekontoret i din provins og ansøge om et skatteidentifikationsnummer (TIN). Dette er et første skridt.
Herefter udfylder du selvangivelsen "personlig indkomstskat". Du kan downloade den engelske version af dette fra de thailandske skattemyndigheders hjemmeside. Det er en simpel form på 3 sider.
Du skal bevise indkomstbeløbet ved hjælp af bankoverførsler fra den thailandske bank.
Skattesatserne er betydeligt lavere end i Belgien eller Holland, med faste fradrag, især hvis du har en ikke-arbejdende partner eller thailandske børn eller støtte til svigerforældre uden indkomst.
Skattesatsen er enkel at beregne, og du indtaster selv den skat, der skal betales. I Thaland går skattemyndighederne ud fra, at du selv bestemmer dine skatter.
Når du har betalt skatten, kan du indsende en anmodning om fritagelse for kildeskat til de hollandske skattemyndigheder med en kopi af din thailandske selvangivelse. Skattemyndighederne sender automatisk friopgørelsen til pensionskassen, og du får din pension uden fradrag.
Denne dispensation får du normalt i en periode på 5 år, hvorefter du skal indsende anmodningen igen.
En anmodning om tilbagebetaling er derfor ikke nødvendig i dette tilfælde.
Jeg modtog min første firmapension fra Aegon for et år siden. Jeg modtog i første omgang et nettobeløb efter fradrag af lønsumsafgift og sociale bidrag.
For at få skattefritagelse i Holland skal du gøre følgende.
Gå til skattekontoret i din bopæl eller distrikt og anmod om et TIN-nummer der.
Medbring dit pas, en udskrift af din bankbog og evt. bevis for adresse.
Jeg ved ikke, hvor du bor, men i mit tilfælde var dette et kontor, hvor de ikke har meget erfaring med udlændinge. Jeg tog min kone med og efter en del tålmodighed fik jeg endelig et TIN-nummer, det var november 2023. På det tidspunkt kunne jeg ikke selvangive, fordi jeg ikke havde nogen indkomst fra udlandet i det foregående år. Jeg kunne indgive selvangivelse i januar 2024 og fik efterfølgende en fritagelse.
I dit tilfælde kan du indgive selvangivelse for 2023, og hvis alt går vel, skal du ikke betale noget, så længe du siger, at størstedelen af de overførte beløb allerede er blevet beskattet i Holland. For blanketten angiver du et par beløb, som du mener, du skal betale skat af, der er intet ulovligt ved denne Mi, de har bare ikke mulighed for at udfylde alle mulige former for dig til kattens violin. Se denne skatteberegner for det maksimale beløb, du kan angive uden at skulle betale, https://www.uobam.co.th/en/tax-calculation
Personerne på skattekontoret udfylder en selvangivelsesblanket for dig og beder om en kopi af den.
Du får også en kvittering for, at du har betalt skat.
Når alt dette er blevet arrangeret, så bed om en RO 21 eller RO 22 erklæring, dette er en officiel erklæring om, at du er skattepligtig i Thailand.
Hvis du bor et sted med flere udlændinge, ved folk, hvad du mener. Hvis ikke, så sørg for at tage en med dig, som du kan kommunikere godt med, og som taler det thailandske sprog.
Send nu alle nødvendige kopier til skattemyndighederne i Holland.
Hav en masse tålmodighed, men vær vedholdende, og alt vil være godt. Held og lykke!
Wim, du er heldig med den skatteperson! Du siger blot, at betalingen allerede er foretaget, og du betaler intet og modtager din RO-seddel. Men ikke alle er så heldige.
Desuden, hvad jeg ikke forstår er, at du er fritaget og alligevel i Thailand erklærer du et selvfremstillet beløb. Hvordan gør du det? Jeg behøver ikke fortælle dig, at kreative beregninger kan give bagslag på dig, og at en klog embedsmand kan forkæle dig med ti års vurderinger, en klækkelig bøde og muligvis en straffesag. Men det er allerede blevet diskuteret her.
Spørgeren her får ikke et RO-skema i år, fordi han ikke havde nogen indkomst i 2023. Nul er nul og ikke ti, så antagelser er ikke korrekte. Desuden, Wim, har du sikkert også læst, at gennemførelsen af loven er ændret pr. 1-1-2024; Dette er blevet skrevet om i denne blog (også af mig), og der er blevet stillet et spørgsmål.
Du kan vædde på, at der er en god chance for, at din bankkonto i 2025 vil blive undersøgt for 2024, og at bevisbyrden hviler på dig:
1. hvad er kilden til de penge
2. er indkomsten før 2024 eller fra 2024 og senere
3. kan du bevise det?
Vi venter stadig på en forklaring fra den thailandske regering om, hvordan de vil forholde sig til de 60 skatteaftaler, som Thailand har indgået.
Spørgeren selv tilkendegav allerede, at han ønskede at forfinansiere lønsumsafgift i år. Det forekommer mig også bedst.
Som du selv skriver, er loven ændret fra 1. januar 1, hvilket betyder, at penge overført fra Holland ikke skal beskattes i 2024. Da spørger siger, at han lever af sin opsparing, går jeg for nemheds skyld ud fra, at han hver måned overfører et beløb til sin konto i Thailand.
Du kan altså fortælle skattemyndighederne, at du ønsker at indsende selvangivelse af bestemte beløb, så de har en grund til at udfylde skatteskemaerne. Du skal blot angive, hvilke beløb der er berettigede til angivelse, og de vil inkludere dem i erklæringen. Det gør ikke noget, at du i sidste ende ikke skal betale noget, hvis alt går vel kan du søge på alle andre blanketter, og du får fritagelse for din pension. Der er intet ulovligt i dette, og det har intet med kreative beregninger at gøre.
FYI min 2023 selvangivelse var lovlig, og ingen indkomst blev skjult der. Det samme vil gælde for 2024.
Wim, loven er ikke ændret. Hvor læser du det, og hvor skriver jeg det?
Reglerne gælder som normalt for 2023. Hvis du indbringer penge tjent i 2023, vil de blive beskattet, hvis traktaten tildeler dem til Thailand. Implementeringen blev ændret i 2023; Det har der været skrevet om her i flere måneder, så du kan slå det op.
Spørgeren levede stadig af opsparing i 2023 og nu. Det er ikke indkomst, så der er ingen grund til selvangivelse. Ja, jeg forstår dig: du vil have den RO-formular, så du anslår et beløb, der ikke fører til en vurdering, men som fører til papirarbejde for den thailandske tjeneste og for dig. Sikke et besværligt bøvl, men hvis du er villig til at gøre det for at slippe af med lønsumsafgift ved kilden: go for it! Du er ikke den eneste, der gør det på denne måde; Flere mennesker har sagt dette i denne blog for år siden.
Men du svarede ikke på min kommentar: hvorfor anslår du et lavt beløb, hvis du også kan angive det rigtige beløb? Eller har du en pension (tidligere traktatens artikel 18 eller 19/2), der er lavere end fritagelsen, fradragsberettigede poster og nulklassen tilsammen? Sig det så! Nu rejser du bare spørgsmål. Desuden forventer jeg, at kontrollen bliver strengere, og at estimering vil blive afskaffet.
Du gør det nu bare svært for spørgeren at træffe en beslutning.
RO 21 er et indkomstskattebevis udstedt af de thailandske skattemyndigheder, som angiver din indkomst og hvor meget skat du har betalt af den i Thailand.
RO 22 er en hjemmehørende erklæring også udstedt af de thailandske skattemyndigheder.
Du kan også bruge denne erklæring, hvis du køber et køretøj i dit navn.
Du behøver ikke at gå separat til den lokale immi for dette, eller vise en gul hjemmebog.
Jan Beute.
Jaap, du glemmer, at spørgeren kun har indtægt i år, så der går til midten af næste år, før han modtager et RO-skema. Han skal finansiere lønsumsafgiften indtil tilbagebetaling på C-sedlen.
Det er ikke vigtigt, om du har betalt af nogen indkomst i et andet land, og lønskat tæller bestemt ikke som 'betaling'. Det er heller ikke normen. Traktaten bestemmer, hvor du skal betale skat (og det er forskelligt fra at "betale"). Jeg forklarede i sidste uge til kommentator Roelof, hvor pensioner fra Holland beskattes i dette link: https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/belasting-nederland/hoera-de-blauwe-brief-is-er-weer/
Bevis på at du bor i Thailand er dine ind- og udrejsestempler
I dit pas. Hvis du er 180+ i Thailand, er du bosiddende
og underlagt thailandsk skat.
Jeg søgte med succes om dette for et par år siden.
Andre ting for at bevise dette er unødvendige.
Stemplerne i passet er et afgørende bevis,
Der er en afgift på Philips-pensionen op til det nye beløb
tildelt Thailand.
Gerritsen, er der et ECLI-nummer med den anonymiserede erklæring?