Ensom i Thailand
At bo i Thailand i længere tid eller endda permanent er en drøm, der er gået i opfyldelse for mange. Livet i dette smukke land er godt, du får alle mulige nye oplevelser og du nyder alt, hvad Thailand har at byde på.
Der er ikke tid til at kede sig selv et øjeblik. Jeg roser også jævnligt mit liv i Pattaya på denne blog. Jeg fortryder ikke en dag, jeg nogensinde tog beslutningen om at flytte til Thailand.
Efterlade
Når først du har taget den beslutning og forlader dig, indser du næsten ikke, hvad du efterlader. Ja, du kender familie, venner og bekendte, du måske ikke ser mere, i hvert fald mindre. Nabolaget, skoven, klitterne, strandene eller byens travlhed forsvinder fra din hukommelse og har gjort plads til andre steder, hvor du burde føle dig hjemme. På trods af alt det smukke i dine nye omgivelser, kan du stadig føle dig ensom fra tid til anden under de nye omstændigheder, hvor du ikke er vokset op. Faktisk kan det føre til alvorlig depression.
depression
Ordet depression er lidt for meget for mig, men hvis jeg tager mig selv som et eksempel, kan jeg indrømme, at øjeblikke af ensomhed opstår for mig. Jeg bor i et thailandsk miljø med thailændere, møder udlændinge fra mange andre lande, spiser mere ude end i Holland, men den gode følelse af Holland er langsomt ved at ebbe ud. Ind imellem støder du nogle gange på tanken, hvad skal jeg gøre i dette mærkelige land med mærkelige mennesker, et mærkeligt sprog og mærkelig mad?
Jeg har ingen særlig grund til at rejse til Holland, men når jeg sidder alene på trappen til mit hus her, med et glas øl og en cigar, går mine tanker nogle gange til gode minder fra fortiden. Jeg indrømmer, at en del er nostalgi, men det dækker ikke helt belastningen.
En aften ude i Amsterdam, en tur på stranden på Ameland, en cykeltur gennem Twente, en aften med fodboldvenner fra min veteranklub, et besøg i min yndlings amatør fodboldklub en søndag eftermiddag, selv fløjter en fodboldkamp eller bare at tage min hund en tur i nabolaget med en snak med andre hundeejere, er ting jeg tænker tilbage på med en god følelse. Der er et alternativ til alt i Thailand, men det er ikke det samme, og du kan derfor nogle gange føle dig ensom i denne vidunderlige verden langt væk fra din hjemmebase.
expats
Ensomhed og depression forekommer hos mange mennesker, uden at der altid er identificeret en årsag. Men forskning har vist, at en udstationeret er mere tilbøjelig til at lide af depression end en person, der er "blevet hjemme". Det kan der også være mange årsager til, men det jeg skriver ovenfor under “Depression” er et godt eksempel på dette. Du kan gøre noget ved den ensomhed, før den fører til depression eller endnu værre.
Thailand
Uanset om du lever et almindeligt liv med en thailandsk partner eller taler det højeste ord i en ølbar næsten hver dag, er ingen immun over for ensomhed og/eller depression. De, der har boet i Thailand lidt længere, vil utvivlsomt kende et tilfælde i deres miljø, hvor et forhold til en thailænder gik i stykker uanset årsagen, folk der drikker for meget alkohol, leder efter et slagsmål overalt eller endda i værste fald. begår selvmord . De tilfælde, hvor udlændinge "falder" fra balkoner et eller andet sted, er velkendte.
Afhjælpning
Kan denne ensomhed eller depression forebygges eller "helbredes"? I et fransk blad læste jeg en række tips til dette, og nogle af dem appellerede til mig. Du kan selvfølgelig tage tilbage til dit hjemland med jævne mellemrum for at opleve disse minder i virkeligheden. Det giver dig også chancen for at tale med gamle kendinge, hvilket er helt anderledes end kontakt via telefon eller andre medier.
Forbind med andre udlændinge i Thailand. Dette behøver ikke nødvendigvis at være med landsmænd, selvom det giver fordelen ved at kunne tale på dit eget sprog. At melde sig ind i den ene eller anden klub (udlændingeklub, sportsklub) kan også være meget nyttigt, fordi det efterhånden bliver lettere at tale om et personligt problem der end på et værtshus. Jeg munter selv op, når der kommer en ven eller bekendt fra Holland, som jeg kan chatte med en eller flere dage under en middag med de nødvendige drinks.
Læserspørgsmål
Kan du genkende ovenstående historie og fortælle mig ærligt, sker den følelse af ensomhed nogensinde for dig?
– Genindsendt besked –
Jeg genkender den følelse.
Jeg har boet i NL i over 15 år med min (TH) kone og steddatter.
Vi lagde heller aldrig skjul på, at vi ville tilbringe vores alderdom i TH.
Og så kommer det øjeblik, hvor du skal vælge hurtigere end forventet.
Vi havde altid arbejdet meget sammen, tænker i gennemsnit 70 timer om ugen og sparede godt op til vores alderdom. Så kommer dit arbejde også med et fint tilbud om, at du kan stoppe med at arbejde tidligere (i mit tilfælde 49 år) og så skal du tage en beslutning inden for et par uger, der faktisk først ville komme om 10 år. Jeg indser, at min kone har nogle mindre gener gennem årene (knæ/ryg), og så er beslutningen hurtigt taget.
Ingen fortrydelse den dag i dag, ligesom forfatteren er der tidspunkter, hvor man tænker tilbage på de gode gamle dage i NL. Jamen det er 2-4 gange om året og det tror jeg alle har, uanset om man er flyttet eller emigreret, skilt eller gift. Der er altid et øjeblik, hvor du tænker "Gjorde jeg det rigtige".
Helt enig Joe.
Det slår mig, at ensomheden er knyttet til Thailand.
I Holland er ensomheden høj blandt ældre.
Børn kommer på besøg et par gange om året. Folk ses på fødselsdage (hvis de fejres). Men selvom der er besøg en gang om ugen, tager en uge meget lang tid.
Man genoplever hyggelige øjeblikke fra fortiden. Dengang var der trods alt stadig kontakter i skole, arbejde eller sport. Det sociale miljø er også fysisk mindre tilgængeligt og er ofte blevet mindre interessant.
Folk bliver mere og mere afhængige.
Så det er godt, at du siger det. Men bliv ved med at spørge dig selv, hvad dine mål og interesser er. Hvad gør dig ellers glad? Men idealiser ikke Holland. Disse følelser er også kendt her.
Kære Gringo,
Jeg var forbløffet over at læse dit indlæg den 1. maj om, hvorvidt du gjorde noget "forkert", fordi du bor i Pattaya. Der kommer du med alle mulige grunde til, at du aldrig skal lære sproget, og at du altid vil føle dig hollandsk, og at du slet ikke kan finde dig i nogle traditioner, og at du aldrig har tænkt dig at gøre noget ved det overhovedet.
Så, fem dage senere, læste jeg, at du nogle gange undrer dig over, hvad du laver her med de mærkelige mennesker i dette mærkelige land, og selvom du beskriver, at du kun har den tanke én gang, er jeg forbløffet over hykleriet i denne udtalelse. Fuld af passion skriver du om din modvilje mod integration (Hvilket jeg i øvrigt ikke er enig med dig i i sin helhed) og nu fem dage senere kommer du pludselig med et stykke om ensomhed. Nå, jeg kan fortælle dig, at den holdning du har (og mange andre her) er præcis grunden til, at folk føler sig ensomme og deprimerede i et nyt land.
Som en sidste kommentar vil jeg gerne sige, at livet er forskelligt for alle, og at alle skal leve deres liv på deres egen måde. Det er derfor ikke en værdidom om dig personligt Gringo, men en observation, som jeg fremsatte på det forum
MVG, Karel
Kære Karel,
God læsning er ofte ikke let, selvom man ikke har læst godt.
Jeg har også læst Gringos stykke om hans liv i Pattaya, og jeg fortolker det meget forskelligt.
Dagens stykke fortæller, at han tog et bevidst valg om at rejse til Thailand.
Det faktum, at han nogle gange har et øjebliks ensomhed, er efter min mening ganske normalt og er adskilt fra hans daglige gøremål i Pattaya.
Det er vidunderligt at være blandt mennesker, der kun helt eller delvist forstår dig. Det fritager dig for alle former for sociale forpligtelser og begrænsninger i samtalen. Khorthot krap mai kao chai Forstår det slet ikke. Og jeg kan stille og roligt trække mig tilbage i mine fulde grublerier i selskab. Behøver ikke at tale til kedelige hollandske fødselsdagsfester. Jeg taler slet ikke med hundeejere. Så længe jeg kan læse. Og ja, folk lader mig være alene i Thailand. Gud sagde tak! Han forstår os alligevel ikke.
En kendt klassisk italiensk forfatter, Machiavelli eller Bocaccio tror jeg, skrev: Hvorfor tale med din nabo, når du kan lære de største hjerner i verden at kende gennem bøger? Helt enig.
Sådan oplever jeg det også. Jeg har egentlig ikke brug for at kommunikere, og jeg kan godt lide at være alene, men jeg føler mig ikke ensom på grund af det. Det, der generer mig, er 'dæmonerne' fra min fortid, uløste tab og fortrydelse, som jævnligt dukker op i mine drømme.
Men de bliver ved med at jagte dig, uanset hvor du er.
Jeg vil gerne vende det om....
En god samtale ... ansigt til ansigt ... med naboen er mere værd for mig end nogen bog!
Du får ikke svar fra en bog, men en bog kan underholde, være lærerig osv.
Meget vigtigt: LÆR SPROGET.
Og undgå andre farangs, der bor i Thailand. Hold dig væk fra Faranr barer og restauranter. Gå rundt om det med en stor kurve. (billedligt)
Kom i kontakt med thailændere. Det er så nemt, for Thai er et folk, der let giver sig selv og er åbent over for folk, de ikke kender. Hvilket ofte er sådan en barriere for vesterlændinge.
Du skulle i øvrigt allerede til dels have lært sproget, inden du kom hertil
Men ja, det er aldrig for sent at gøre noget godt, siger franskmanden, der har savoir vivre.
Hvis du lykkes, vil du ikke føle dig ensom, det er det, du gør mod dig selv.
Kære Corret,
Efter min mening vil det hjælpe noget at lære sproget AT LÆRE SPROGET, men man kan ikke altid fortrænge sine rødder, det vil dukke op igen, ligesom hos de fleste, det kan også være, at ældre mennesker ofte husker tidligere ting og det betyder ikke nødvendigvis, at du bor i udlandet.
Meget menneskeligt at "wan di wan mai di", det er noget du har og ikke kan ændre.
Undskyld, Corretje, men du forstod det slet ikke. Jeg kender allerede en følelse af ensomhed, efter at min kære kone i Holland døde af kræft efter 34 års ægteskab. Så jeg fik mig ikke til at føle sådan, men det sker for dig. Jeg savner min kammerat, som jeg delte glæder og sorger med. Nu har jeg en meget sød thailandsk kone og en stor søn, og jeg er glad, men mit fine nye liv i Thailand kompenserer kun delvist for tabet af min kone.
Jeg lider ikke af ensomhed, det er bare, at jeg nogle gange tænker på rare ting, som jeg var vant til i Holland. Jeg har nævnt et par stykker, men kunne sagtens uddybe det.
“Ensom, men ikke alene”, er titlen på en bog af vores tidligere dronning Wilhelmina. Jeg er heller aldrig alene, for jeg er blandt mennesker hver dag, mange mennesker nogle gange, og de kan være thailandske eller udlændinge, inklusive hollændere og belgiere. Det nyder jeg også, jeg nyder i øvrigt mit ophold i Thailand hver dag, lad det være klart. .
Det, jeg selv sagde, var, at jeg får et boost, når en bekendt eller ven kommer fra Holland og derfor kan tale om det på hollandsk (se også Geerts reaktion kl. 14.47) fornuften er totalt nonsens for mig.
Heldigvis har jeg også tilhængere i reaktionerne på det punkt
Grunden til at jeg skrev artiklen var ikke, fordi jeg går rundt med en følelse af ensomhed hver dag. Jeg har allerede nævnt, at jeg læste en artikel i et fransk blad om dette emne. Mange expats lider af ensomhed og depression var påstanden, og jeg ville gerne vide, hvad bloglæserne syntes om dette.
Kære Gringo,
Du siger, at jeg slet ikke forstod det. Hvilket udsagn. tak skal du have
Jeg kan forestille mig, at du havde det dårligt, da din kone døde af kræft.
Forfærdeligt. Men tiden læger alle sår. Det er ting, der følger med livet. Jeg forstår ikke hvorfor du tager det op nu. Desværre. Eller faktisk.
Du har nu bygget et nyt liv med en dejlig kone og søn. og lider som så mange andre bloglæsere af ensomhed og depression (i en mild form, selvfølgelig). De savner Holland så meget, viser det sig her. Også dig, det fremgår af din artikel, ellers vil du ikke se det som et boost, når en ven kommer på besøg, uanset om han har en æske cigarer eller ej.
LÆR SPROGET med store bogstaver, synes jeg er vigtigt for at kommunikere med thailændere. Fordi der er så mange omkring dig, i deres land. Selvom dette vil være anderledes i Pattaya. Du har brug for kendskab til sproget hele dagen lang. Resten af dit liv.
Hvis det ikke virker Gringo glem det her, du kan altid gå tilbage
Men glem ikke, hvad der er sagt nedenfor: "Holland ændrer sig hurtigt og brækker sig over sine egne statsborgere".
MOD!
Kære Gringo,
Du har helt ret, jeg har også været meget igennem og mistet mine kære.
I Thailand føler jeg mig som en fisk i vandet, men den følelse kan man ikke undertrykke.
Jeg tænker også nogle gange på fortiden, og den smerte du bærer med dig forbliver.
Det er ærgerligt, at nogle kommentatorer hopper med det samme og prøver at tage dit ord for det uden at læse ordentligt.
jeg forstår dig 100%
Meget forståeligt. Alt dette er meget "normalt", og alle føler dette forskelligt og finder normalt rundt i det. Jeg er ikke enig i én ting og hvad du end måtte mene: hvis du ikke lærer og taler sproget i det miljø, du konstant lever i, vil du aldrig føle dig 1 % "hjemme", og du vil aldrig kunne få en dybere samtale eller få forbindelse med samfundet omkring dig. Sproget er en væsentlig del af følelsen af lykke. Dette gælder overalt i verden. Jeg kender mange udlændinge, der knap kan tale og forstå nogle få ord hollandsk i Belgien. De vil aldrig føle sig "rigtigt hjemme" og vil aldrig blive set af de fleste belgiere som 100 % en af dem.
Fremragende og meget relateret historie!
Jeg skal snart til Holland i 84 dage (med en thailandsk partner) for at glemme Thailand for et stykke tid og se, om min partner ser noget i Holland.
Eventuelt i fremtiden 4 måneder i Holland, 8 måneder i Thailand eller lignende.
Og hvis det viser sig at være umuligt, vælger jeg Holland.
Hvis du vil gøre det, vil du helt sikkert elske det.
Jeg har selv pendlet op og ned i omkring 12 år: 6 måneder i Thailand og om sommeren 6 måneder i Holland og EU.
Det kan jeg virkelig godt lide og håber at holde det ved i mindst 15 år endnu, indtil jeg bliver 90.
Hvis jeg tager Alphons som eksempel, vil jeg helt sikkert lykkes.
Fint formuleret og realistisk, men da jeg læste titlen på din besked tænkte jeg: "den mand bor i en afsidesliggende landsby og ikke i en storby".
Når alt kommer til alt, med al respekt for alles valg, uanset hvor meget jeg elsker Thailand, og jeg en dag skal bo der med min familie, ville jeg spilde væk inden for et år, hvis jeg boede i Isaan, for eksempel.
Jeg er bybo og kan aldrig bosætte mig i en landsby, for så ville jeg blive deprimeret...!
Hvis jeg boede i Pattaya, ville jeg gå superentusiastisk gennem livet hver dag (tror jeg!).
Folk, der bor i Thailand i længere tid, bliver ældre, og ensomheden stiger også i Holland, efterhånden som folk bliver ældre.
At pensionister i udlandet oftere er deprimerede kan selvfølgelig også skyldes, at de allerede var i Holland, og det er en af grundene til, at de tog til udlandet, i det forgæves håb om at slippe af med det én gang for alle .
Snakglade mennesker, der foretrækker at være i centrum, vil have det ekstra svært i Thailand på grund af sproget.
Når jeg er tilbage i Holland efter en ferie, synes jeg, det er skønt at kunne lave de nødvendige vittigheder og ordvittigheder igen, det er næsten umuligt her.
Ensomhed kan ikke helbredes, for det er ikke en sygdom, men den er ret nem at behandle, som Gringo selv påpeger. Hvis du lider af din depression, er du 'syg', og det kræver ofte langvarig behandling med varierende succes.
Jeg er selv ret ensom, så jeg føler mig sjældent ensom, mens man stadig kan blive deprimeret.
Jeg tror, at jeg altid forlader Holland for kort til at føle behovet for at besøge hollændere i Thailand. Men jeg er selvfølgelig ret villig til at tage en øl med Gringo igen, hvis han vil snakke om det. (smiley lol
Ja, for at være ærlig, så har jeg nogle gange også de følelser … omgivet af thailandske venner og thailændere savner jeg nogle gange NL meget … ikke så slemt at vende tilbage permanent, men slemt nok til at vende tilbage i et par uger mindst to gange om året til min gammelt gemmested, hvor alle er bekendt, alle taler hollandsk, væk fra volapyk..
Jeg har altid været tiltrukket af højder, men da jeg er i et stormagasin på 6. sal og tænker, hvordan ville det være at hoppe herned, så ved jeg, at det er tid til at gå 'hjem' igen... jeg flyttede endda engang engang fra tiende sal i en lejlighedsbygning, fordi jeg hele tiden havde mærkelige følelser på balkonen...flyttede hurtigt til anden...ikke på grund af højdeskræk, men fordi jeg altid har tænkt på at hoppe...vil absolut aldrig gøre det der, det er livet for sødt for mig, men ville gerne slippe af med de mærkelige / grimme tanker
Jeg identificerer mig slet ikke med det her. Måske er det fordi, jeg ikke altid er vokset op i den samme by i Holland. Jeg startede med at sejle hos KPM som 2-årig (2 år væk), indtil jeg var 40, primært
i sejlområdet i KJCPL. Ok min kone elsker at rejse og har været sammen med mig i lang tid. Forliste i land fra 1989 til 1990 men i shippingbranchen som inspektør.
Kontoret var i Groningen. I 1999 til 2010 ledede jeg kontoret i Italien. Welte i Bergeggi (Savona) og boede i Italien. I 2010, efter min kones død, flyttede jeg til Pattays.
Jeg kan godt lide det. Men måske er det på grund af mit liv, at jeg ikke har hjemve
Et luksusproblem, du kan altid gå tilbage hvis du vil, jeg vil gerne bytte med dig. Jeg forstår dine følelser, men de er baseret på gamle minder. Holland og Europa ændrer sig hurtigt og ikke på en positiv måde. Jeg har været væk fra Holland siden 1998, men jeg har boet i forskellige europæiske lande, gør det stadig, for at arbejde, og hollandskheden betyder ikke længere meget for mig. Jeg forsøgte at vende tilbage til Holland, men modtog ingen støtte, ingen sundhedsydelse eller børnetilskud, ingenting. NL spyr på sine egne landsmænd. Jeg vil gerne have et fast job i Thailand, men jeg har ikke en høj uddannelse, jeg er 53 og jeg har ikke mit eget hjem. Igen, nyd. Du har et dejligt liv, sandsynligvis, som mange andre udstationerede, et hus og en almindelig god (meget god efter thailandske standarder) indkomst. I fremtiden vil meget ændre sig for expats, og kun de velhavende kan bo i Thailand. NL vil undersøge ved den europæiske domstol, om det er muligt at fratage hollandske statsborgere, der har boet i udlandet i 10 år eller mere, deres hollandske statsborgerskab. Ikke mere hollandsk, så ingen AOW? Jeg håber at kunne bo i Thailand om 14-15 år, men frygter det værste.
Måske kunne du give en kilde til fratagelsen af hollandsk statsborgerskab?
Det tror jeg bare er et vildt rygte.
Hvis hollandsk statsborgerskab skulle fratages en hollandsk person (med 1 statsborgerskab), ville han blive statsløs
Der er ingen domstol i den civiliserede verden, der ville tillade det.
Jeg finder artikler, der nævner en periode på 10 år for immigration og fratagelse af hollandsk statsborgerskab for jihadister.
Du skal i øvrigt ikke være hollandsk statsborger for at opbygge AOW-rettigheder og få løn.
Du sælger komplet, panikangstende nonsens i de sidste 2 sætninger af dit svar. I henhold til gældende hollandsk lov kan du miste hollandsk statsborgerskab 'ved operation of law', hvis du har boet uden for EU i mere end 10 år – og så kun hvis du også har en anden nationalitet og ikke har udstedt et hollandsk pas, hollandsk identitetskort eller pas i denne periode er der udstedt erklæring om hollandsk statsborgerskab.
Statsrådet, vores højeste retsinstans, har forelagt såkaldte præjudicielle spørgsmål til EU-Domstolen vedrørende forholdet mellem denne lovgivning og EU-traktatens bestemmelser, der regulerer EU-borgerskabet. Svarene på de stillede spørgsmål anvendes af Statsrådet i den endelige dom som retsgrundlag for fortolkningen af lovgivningen.
Se statsrådets pressemeddelelse: https://www.raadvanstate.nl/pers/persberichten/tekst-persbericht.html?id=1038
Kære Gringo, det er meget rart, at du er så ærlig og indrømmer, at med alle de smukke ting at opleve i Thailand, er der også øjeblikke af ensomhed. Nu, som jeg forstår, fordi du bor i nærheden af Pattaya, har du faktisk flest muligheder for at have en lejlighedsvis samtale med en anden farang. De fleste expats, der bor et sted i landet, langt fra al kultur, og som kun har nogle få ord thailandsk viden, har næsten aldrig mulighed for at føre en samtale, der i det mindste går lidt i dybden. Selvom nogen taler engelsk med deres partner, forløber samtalen normalt aldrig, som den ville mellem to personer, der taler deres eget modersmål. Der vil helt sikkert være folk, der vil finde dette nok, men for mig ville det i sidste ende betyde, at jeg er levende begravet, og at låget på sargen højst stadig er åben en revne. Derfor synes jeg, at en, der bor i landet, burde gøre sig umage for i det mindste at lære det thailandske sprog, så han/hun kan snakke med flere mennesker, så han/hun får en fornemmelse af, at låget på sargen åbner sig mere. og mere. Jeg respekterer selvfølgelig også dem, der er tilfredse med en meget ringere kontaktkvalitet, og ofte bruger deres tid mellem rismarkerne og jævnligt med at skrive historier, hvor de taler om sig selv. Selv kunne jeg aldrig blive forelsket nok til at give sådan et offer for mig selv, desuden har jeg følelsen af, at jeg fortjener noget andet efter mit arbejdsliv. Så jeg giver alle, hvad han skal, men med al respekt Ikke for mig!!
Du vil ikke blive overrasket, når jeg siger, at jeg føler mig tiltalt … . hahaha
jeg citerer:
"De fleste expats, der bor et sted i landet, langt fra alle andre kulturer, og som højst kun lærer thailandsk at kende med få ord, har næsten aldrig mulighed for at føre en samtale..."
"...de, der nøjes med en meget lavere kontaktkvalitet og ofte bruger deres tid mellem rismarkerne og skriver almindelige historier, retfærdiggør sig selv..."
Ret kortsigtet synes jeg. Og jeg kan godt sammenligne, jeg boede i Pattaya i ni år, og jeg er nu i mit fjerde år af Isaan.
Lad mig sige følgende:
Samtalerne i Pattaya med sprog- og kulturentusiaster var på et meget lavere niveau end her i Isaan. Antallet af møder her er lavt på grund af afstandene, så folk vælger venner, som de virkelig kan tale med, og som regel er det interessante mennesker, der har udført noget arbejde i deres hjemland og så stadig laver en masse forretninger i Thailand, en meget andet end at leje et værelse og drikke i barerne…. I Pattaya og partnere var emnerne: kvinder, sex, problemer med thailændere og Thailand. Intet mere eller intet mindre.
Tiden tilbragt her er meget forskellig fra turistcentrene. I Pattaya var der altid en undskyldning: Skat, jeg skal i fitnesscenter. Ja, en time og så i pubben. Skat, jeg skal ud og fiske. Ja, drikke ombord og bagefter i pubben. Skat, jeg skal spille pool (undskyld Gringo), ja, på pubben. Skat, vi skal på motorcykeltur. Ja, og så på værtshuset. Skat, fredage er for mig. Ja, i pubben. Skat, vi skal have en dejlig middag sammen. Ja, og bagefter en godnatdrink i pubben.
Jamen så foretrækker jeg at blive mellem rismarkerne og naturen.
Jeg angriber dig ikke John, jeg prøver at slå fast at det afhænger af hvordan du ser på livet. Jeg nød Pattaya, men fandt det monotont i det lange løb. Jeg nyder nu Isaan, men det kan altid ændre sig, og så vil jeg se det.
Men at tale på en nedsættende måde om folk, der foretrækker Isaan frem for vestlig underholdning, finder jeg det ret dumt. Jeg respekterer alle og deres valg.
Åh ja, og den følelse af ensomhed. Vil vi alle have på et tidspunkt, er jeg også underlagt det. Du er jo opdraget i dit hjemland, tilbragte din barndom der og det meste af dit liv. Alle tænker på det nogle gange. Normalt når nogle problemer dukker op i dit nye hjemland. Personligt forsøger jeg at sætte det under overskriften 'nostalgi'. Og jeg skal spille musik, fra mine gyldne år.
Indtil min partner griber ind og muntrer mig op med moderne musik, en øl, et kram og ja, en hyggelig samtale.
Hilsen John, hvis jeg nogensinde planlægger endnu en tur til Chang Rai, vil jeg kontakte dig for at få en øl, for jeg vil også gerne på pubben i en turistby!
Kære inkvisitor, jeg kan forestille mig, at du føler dig tiltalt, selvom jeg ikke mente dig personligt. Faktisk finder du historier om Isaan skrevet meget realistisk og ofte forsynet med nyttige oplysninger. De historieforfattere, jeg henviser til, er flere af kommentarskriverne på dette websted, hvor de konstant forsøger at overbevise andre om deres engang taget skridt til at bosætte sig i Thailand. I virkeligheden stoler mange, der bor på jorden, og har ringe kendskab til det thailandske sprog, højst på den ofte sparsomme information, de modtager fra deres thailandske partner. Ofte er denne sparsomme information, suppleret med formodninger og fantasi, den eneste kilde, hvorfra de henter deres kulturelle viden. Ofte er den eneste mulighed for mere kontakt at besøge en Farang, der bor langt væk, eller muligheden for de forskellige sociale medier, som internettet har at byde på. Og disse muligheder var i længden for få til, at jeg kunne føle mig lykkelig, hvorfor jeg sammenlignede det med at blive begravet levende. Jeg er fuldstændig enig med dig i, at hvis du er blandt partifolkene i Pattaya, har du også problemer med at finde den rigtige samtalepartner. Mange kontakter her vil også ofte ende meget overfladisk, men chancen for at finde en der deler dine Interesser forekommer mig mange gange større end på land. Selv bor jeg kun i Chiangrai om vinteren, og selvom jeg kan gøre mig ret godt forstået af landsbybefolkningen, føler jeg efter højst 4 måneder, at jeg mangler noget. Når jeg læser reaktioner fra expats, der bor et sted i landet, og næsten ikke taler thai, som siger, de er så glade, så har jeg store spørgsmålstegn. Kunne det ikke være, at mange opmuntrer sig selv på denne måde, og også for at overbevise andre om, at de ikke har begået en fejl ved at forlade deres hjemland. Jeg kender mange Farangs, der før boede sammen med deres thailandske partner i Europa, hvor den thailandske partner havde få kontaktmuligheder med landsmænd, så hun i høj grad var afhængig af sin Farang-partner, og derfor også gjorde meget til fælles. Engang ankommet til Thailand, medaljen, den thailandske partner, som ofte har et ensomt hus i en lille landsby, sidder nu ofte med sine venner eller sin familie og taler thai hele dagen lang, og det samfundsliv, som Farang kendte så smukt Europa bliver mindre og mindre. Det vil alle have deres egen mening om, og jeg siger ikke, at det er det samme alle steder, men jeg er overbevist om, at mange oplever det nogenlunde på samme måde og helst ikke vil skrive om det. Derfor plejer man at læse kommentarer om, at de alle har det godt, og at de ikke vil tilbage til deres hjemland for noget som helst. Så jeg siger ikke inkvisitor, at dette også skal bekymre dig, kun jeg tror, du ved præcis, hvad jeg mener. Forresten, hvis du kommer i nærheden af Chiangrai om vinteren, vil jeg gerne tage imod dit forslag om at få en øl sammen. Jeg ser frem til enhver variation og god samtalepartner i den landsby, hvor vi bor.
Hej John Chiang Rai,
Så meget tekst og ord til at skrive din vurdering, læs fordømmelse, om mennesker, der bor her.
Hvad generer dig nu min kære? Slår den bitterhed altid til, når du bor "fængslet" i Chiang Rai i 4 måneder?
Nogle gange skal man være glad for, hvem man er, og hvordan man er.
Jeg vil råde dig til at lave en lille selvransagelse, før du tvinger dine "sandheder" på alle, der vil lytte.
Jeg er virkelig træt af at skulle høre en rædsel hver gang om, hvem der kan eller ikke kan være glad i Pattaya, og hvem der ikke kan være glad i Isaan!
Hvad ved du nu om mig og om så mange andre for kun at erklære dit syn som helliggørende.
Jeg erklærer hermed, at min kone og jeg er glade i Isaan, har gode venner her med substans, og at dette ikke bemyndiger dig til at udtrykke din foragt for dem.
Din egen vilje til at gøre det hele tiden kan stoppe.
Må jeg ønske dig og alle dem du holder af et langt og lykkeligt liv, uanset hvor du er.
Hjerteligt,
Jan
Sawang Daen Din
Sakon Nakhon.
Kære Jan VC, jeg ønskede slet ikke at generalisere med min vurdering af folk, der har valgt at bo et sted på landet i Thailand, og endnu mindre tillade mig at fordømme disse mennesker, som du kalder det. Det jeg tvivlede på, og det tror jeg ikke jeg bliver alene om, er om alle virkelig er så glade, da jeg ofte kan læse det i de forskellige svar. Hvis du ikke tilhører denne gruppe mennesker, jeg har henvist til, så kan du regne dig selv heldig, og nyde resten af dit liv så meget, som du forstår ved nydelse. Jeg behøver heller ikke selvransagelse, hvis du rådgiver mig, for jeg ved præcis, at jeg har en anden idé om lykke. Desuden, hvis du læste min kommentar omhyggeligt, gav jeg slet ikke nogen ledetråde om, hvorvidt nogen skulle være glade i Pattaya. Jeg mente de mennesker, som jeg også ville falde ind under, som gerne vil have en samtale med kulturentusiaster nu og da, og man finder dem endda, med meget overfladiskhed blandt partifolket i Pattaya, eller endda Patpong mere, hvis noget andet sted. i landdistrikterne. Har du en anden mening her, så er jeg meget spændt på, hvor du præcis bor på jorden. Selv en thailænder, der er født og opvokset på landet, vil gerne forlade sit område fra tid til anden, hvis han har tilstrækkelige økonomiske midler til at bringe lidt mere variation ind i sit liv. Må jeg derfor ikke være fri for at tvivle på beslutningen fra en Farang, som siger, at han bosætter sig der frivilligt, som siger, at han ikke mangler noget, og aldrig vil tilbage. Hvis det ikke vedkommer dig, så ønsker jeg dig alt held og lykke i denne verden, men spørg også høfligt, om du kan acceptere holdningen fra dem, der tænker anderledes om dette, og også gerne vil udtrykke denne mening på Thailandblog.nl. En side, hvor alle har den samme mening, og ingen yderligere kritiske henvendelser eller andre meninger er mulige, giver i sidste ende et meget forvrænget billede, og ville i sidste ende blive meget ensformigt for mange. Jeg ønsker dig også et langt og lykkeligt liv, tålmodighed og mental evne til at acceptere, at andre også kan have en anden mening. Med venlig hilsen John.
Kære John, nu føler jeg mig tiltalt…. Taler mig selv til mod….
Nej, jeg tror, du ved relativt lidt om livet på landet alligevel. Din idé om, at min kone bruger hele dagen på at tale med venner eller sin familie, er meget langt fra sandheden. Om dagen har hun travlt og i weekenden kommer thailandske par på besøg, eller vi besøger dem. Så går mændene for eksempel for at se engelsk fodbold. Min kone og jeg har ikke set tv i årevis, men jeg kan godt lide at gøre en undtagelse for at se fodboldkampe med andre mænd.
Ydermere skal du som farang, der bor i Isaan, selvfølgelig også tage affære. For eksempel spiller jeg på et thailandsk fodboldhold.
Men bare rolig, jeg bliver ikke stødt over din kommentar.
Hans Pronk, vær ros for din lykke, så du er tydeligvis ikke en af dem jeg mente, men vil helt sikkert være der. Derfor forstår jeg slet ikke hvorfor du føler dig så angrebet og vil forsvare dig så meget. Hvis du har en anden mening, er det din ret, så længe du ikke opfører dig, som om alle nyder den samme store lykke, som du beskriver. Du ville da lave en masse generaliseringer, og det ville jeg gerne undgå i mit svar. Lev din lykke, se og fortsæt med at nyde engelsk fodbold og dine thailandske venner, men accepter venligst, at der også er mennesker, inklusive mig selv, der vil efterhånden er slet ikke så glade på landet, selvom de gerne siger andet. Har jeg brug for terapi nu, eller er der flere, der har en anden smag af lykke? Lev din egen lykke, jeg vil ikke holde dig fra det et øjeblik. Gr. John.
John Chiang rai, at du har en personlig mening er din ret! Men det er mere retfærdigt, fordi man ikke skal reflektere over (alle) andre Farangs, der er eller ikke er tilfredse med deres liv et sted i Isaan. Selvfølgelig kender du, personligt eller på anden måde, Farangs, der er utilfredse der, men det er op til enhver at blive der eller tage afsted (måske er det ikke økonomisk muligt for nogle at tage afsted). Af de Farangs, jeg kender personligt, vil 1 gerne tilbage til Australien, men det er ikke økonomisk og teknisk muligt. For de andre Farangs, som jeg kender personligt, er mottoet "glad i Isaan" primært på grund af freden og rummet og selvfølgelig at have en kærlig kone som det vigtigste. Jeg selv ville ikke engang have lyst til at bo i Udon Thani, for hver gang jeg kommer dertil er jeg glad for, at jeg hurtigt er væk fra travlheden, mens jeg sætter pris på nogle "Farang-ting" der!!!
For at besvare Gringos spørgsmål tænker jeg selvfølgelig også tilbage på mit tidligere liv i Holland, men Holland har også ændret sig meget i de 2 år, jeg har boet i Isaan. Derfor er jeg blandt andet ikke ivrig efter at tage tilbage dertil, og hvis det skulle komme dertil, ville det maksimalt være i 2 uger for at introducere min kone og så hurtigt tilbage til Isaan.
Kære Timker, også for dig, hvis jeg mener (alle), hvis du skriver dette, så generaliserer jeg faktisk en del. Men hvis du skulle læse alle mine svar grundigt, ville du tydeligt kunne læse, at jeg viser ekstra, at jeg ikke vil generalisere, og at min tvivl bestemt ikke gælder for alle. De fleste mennesker på Thailandblog nl læser normalt kun kommentarer fra expats, som er meget glade og normalt ikke ønsker at vende tilbage til deres hjemland for noget som helst. Nogle går endda så langt som at ødelægge deres hjemland, fordi blandt andet antallet af udlændinge er steget, og de har været utilfredse med hollandsk politik i årevis. Det paradoksale ved disse reaktioner er, at de nu faktisk selv er udlændinge og pludselig ikke længere vil høre noget dårligt om thailandsk politik. Desuden har jeg ikke udelukket i nogen af mine svar, at der ikke bor nogen glade mennesker på landet, som ikke roser alt om Thailand til himlen, kun de næsten konstante rapporter om stor lykke, og næsten ikke læser noget svar fra dem. der er mere kritiske, at se tingene og faktisk ikke være så glad, får mig til at tænke i ny og næ. Gr. John
Det genkender jeg faktisk slet ikke. Må indrømme at jeg kun har boet i Thailand i omkring 2 år, men indtil nu genkender jeg slet ikke de følelser. Jeg har besluttet at fortsætte mit liv i Thailand, måske flyve tilbage til Holland nu og da for at besøge min søster (i stedet for ja, ikke på grund af min søster, men på grund af rejsetiden. Du rejser bare for en dag, og det både der og tilbage).
Jeg har det godt her i Thailand. Bliv ikke involveret i politik, og jeg burde holde det sådan. Jeg har nu en del thailandske venner/bekendte og har det godt med dem. Jeg viger ikke tilbage fra thailandsk mad, men jeg spiser jævnligt mere europæisk.
Jeg prøver at mestre sproget så godt jeg kan. Fik et fedt kursus fra NHA. Når jeg har arbejdet mig igennem det, tror jeg, at min Bangkok-thai vil klare sig. Dog ikke nok for Isaan.
Jeg er derfor en, der altid ser fremad og næsten aldrig ser tilbage. Af og til, selvfølgelig, men det vækker ikke følelser i mig.
Gringo du sagde det perfekt. Tænk over det på samme måde. Jeg har boet i Thailand (Naklua) i otte år nu. Bor i et smukt hus med en kær veninde og hendes datter. Jeg har det ofte også godt der.
Men kan og vil ikke savne Holland. Søn, børnebørn, venner og især det sociale liv. Dette sidste punkt tynger mig mere og mere. Det nyder jeg meget mere i Holland.
Jeg har fra starten valgt at tage til Holland regelmæssigt.
Hver tredje måned i de første syv år. Nu bliver jeg stort set kun et sted mellem november og april i yderligere tre måneder. Det er også de måneder, hvor venner og bekendte kommer til Thailand. Jeg holder det sådan.
Jeg synes, den anden periode på tre måneder er for lang. Lidt eller ingen opløb.
Fra nu af vil jeg gå omkring hver anden måned og se, hvordan jeg kan lide det.
Med venlig hilsen
Ed
Meget genkendeligt, selvom jeg kun bor i isan 3 måneder om året, så mærker jeg også, at jeg har alt undtagen en kammerat.
Jeg har thailandske venner, men jeg tror, du altid savner at tale om fortiden eller om fodbold.
Geert er enig med dig, der er også kæmpe forskel om du bor i Pattaya eller et andet turistområde, eller ligesom dig i Isaan, hvor jeg efterhånden ville føle præcis det samme som dig. Det var det jeg mente i min kommentar ovenfor.
Hvilken ærlig historie Gringo!
Respekt...!!
Du er ikke den eneste, der har den følelse, ethvert menneske har den der rastløse følelse fra tid til anden over spørgsmålet, før eller siden, 'hvor-har-jeg-har-det-godt-hjemme'?
Ifølge forfatteren/digteren Slauerhoff, som jeg beundrer, finder man den fred: "Pas på den sidste smalle hjort, lavet af træ i sand."
Det er et af mine yndlingsdigte og rører mig stadig, hver gang jeg læser det.
---
Slutningen
Dengang jeg boede dybt inde i landet,
Ve mig umætteligt;
Som en gribs lever, fordi
Jeg vidste: ingen region giver mig modstand,
Og jeg søgte langt ud på havet.
Men nu hvor jeg er sejlet langt
Og lå på havet alene,
Hvor selv Da Cunha og Sint-Helen
Bor ikke gennem lænserne,
Jeg føler det trækker som et ebbe
Til det fjerne solide brune land...
Nu ved jeg: ingen steder vil jeg finde fred,
Ikke på jorden eller til søs,
Passer den sidste smalle hjort
Fra træ i sand.
Jeg har boet her i 8 år nu i Bangkok Metropolis, et 100 % thailandsk miljø, hvor vesterlændinge er en stor undtagelse, og jeg har ikke haft en følelse af ensomhed eller hjemve et sekund. Dette på trods af at min thailandske kone pludselig gik bort 3 måneder efter vores ankomst. Thailand er blevet mit hjemland, og Flandern er blevet mere og mere et fjernt minde og et fjernt show fra min seng. Jeg læser ikke længere flamske netaviser, og jeg ser heller ikke BVN eller flamske serier. Jeg har nogle flamske venner, men de bor alle mere end 600 km væk. Og vi har nogle gange ingen kontakt i 3 eller 4 måneder. Jeg læser den engelsksprogede thailandske presse og følger de thailandske aktualiteter tæt. Jeg er nu gift igen, med en anden smuk kvinde. Hvorfor skulle jeg nogle gange føle mig ensom eller fordrevet.
Det er et emne, der tiltaler mig, og ja, jeg har nogle gange lyst til at tage til Holland for en stund på grund af familien og vejret. Jeg fortryder heller ikke, at jeg gik på efterløn, med mange penge tabt, for som bekendt ved vores regering, hvad de skal gøre med skatteforanstaltninger, hvis man ikke arbejder, indtil man dør. Min motivation for at tage til Thailand var at slutte mig til min kone. Hun havde forladt Holland en del år før mig i god samråd, og tabet blev for meget for mig. Nu er Thailand et ideelt feriemål for mig, men fast bopæl ja det er af en anden orden. Der er en del, der irriterer mig i dette land og bestemt mentaliteten hos et betydeligt antal thailændere. Jeg ville foretrække at tage 8 måneder i Thailand og 4 måneder i Holland. Ikke besluttet endnu og kigger stadig på det.
En stor ulempe er sygesikringen, der ikke dækker belastningen her og udelukker allerede eksisterende lidelser. Godt at de nu holder trit med Trompcare i Amerika. Jeg mener selvfølgelig ironisk nok, men mange amerikanere er tilsyneladende opsatte på dette. Dette til side. Nu er jeg stadig rimelig rask, men hvad fremtiden bringer er selvfølgelig usikkert.
Min mangel på Holland kan primært findes på det sportslige område. Jeg har altid været karateka, og en gang i 1977 var jeg en af hollænderne, der var en del af det hollandske hold, der blev verdensmester i Los Angeles (USA). Jeg når stadig dette niveau i mine drømme, og faldet er svært for mig.
Til gengæld træner jeg stadig jævnligt for at bevare mit konditionsniveau, og det har jeg svært ved på grund af de høje temperaturer. Jeg er også en langdistanceløber, og du gættede det, dette land er ikke skabt til løbere, for det er hårdt. Jeg er også nu godt oppe i tresserne, og det bedste er selvfølgelig. Men jeg bliver stadig ved med at gå mine skød af hensyn til mit hjerte og blodårer, for de skal holde et stykke tid. Men jeg ville næsten slå ihjel for at løbe langs de hollandske polderkanaler igen med næsen i vinden og blik på det uendelige. At sidde fast mellem to kærligheder har sine ulemper.
Til sidst vil jeg bemærke, at jeg næsten aldrig er alene, så jeg har ikke noget at klage over. Min omgangskreds består dog i høj grad af personer fra min kones kreds og dem sætter jeg ikke altid pris på. Med de fleste af dem er en samtale ikke mulig på grund af sproget. Men der er nogle, der er rimelig dygtige til engelsk. Jeg taler og forstår noget thai, men samtaleemnerne er begrænsede, og interessen for, hvad der sker i verden, blandt thaierne i mit område, er meget begrænset. Jeg snakker ikke helt med mig selv endnu, men måske sker det igen, hvilket jeg håber ikke. Jeg har lært, at solen skinner bag horisonten, men for mig er det lidt for meget af det gode.
Dejlig genkendelig oplevelse, Jaques.
Jeg håber på at fylde 70 i denne måned og må indrømme, at jeg begynder at tale med mig selv...kan det være alderen?
Jeg deler også den samme mening angående omgang med det thailandske folk, andre interesser, anden kultur, det er og vil altid være overfladisk, at dele meninger.
Selvom jeg har boet i Thailand i 20 år nu, heraf 11 år på Phuket, og nu 9 år på landet omkring Chaam, så har jeg også ensomhedsfølelser, som jeg tror også er forårsaget af minder, som Gringo nævnte.
På grund af min hobby derhjemme, elektronik, kommer jeg ikke så meget i kontakt med andre af den grund.
Og selvom jeg har en sød og god thailandsk partner, nu i 10 år, så tror jeg stadig på, at man lever ved siden af hinanden. I lever begge i jeres egen verden.
Det er selvfølgelig nemmere for hende, for hun har sin familie tæt på.
Alligevel må jeg indrømme, at jeg i slutningen af måneden skal til Holland i en måned, jeg vil ikke dø der mere. Og det som svar på, hvad andre allerede har skrevet om, ændrer Holland i negativ forstand.
Så det fortsætter med at leve i 2 verdener, den ene i hukommelsen og den anden i virkeligheden.
Jeg spekulerer nogle gange på, om mange hollandske/belgiske farang ikke ville være bedre stillet i lande som Spanien, Portugal, Grækenland, Bulgarien osv.
Jeg er kommet til Thailand siden 96, da jeg var 30 år gammel, og jeg har altid haft følelsen af, at jeg gerne vil bo her.
Nu 21 år og mere end 40 rejser senere har jeg endnu ikke besluttet, hvad jeg skal lave, når jeg går på pension (2026). Jeg har stadig lidt tid til at tænke over det, men alligevel. I de senere år har jeg kun været på vej til Pattaya, to gange om året, hver gang i 2 dage. Jeg tilbragte meget tid blandt damerne og havde det rigtig sjovt, men det forsvinder også. Der var endda tidspunkter, hvor jeg så tv i stedet for poledancing-tøserne. I dagtimerne gik jeg i miles og miles rundt om Pattaya. Man kan jo ikke sidde i barer hele tiden. Bliver hurtigt kedeligt, dyrt og dårligt for leveren. Desuden bliver du træt af de klassiske spørgsmål. "Hvor kommer du fra?" "Hvad hedder du?" Og så videre…
At gåture sikrede, at du lærer Pattaya godt at kende, og at der er mere end strandvej og gågade. For eksempel opdagede jeg et badmintonrum (diamant) med en invitation til at slutte sig til en gruppe af expats, som mødes på faste tidspunkter for at spille. Fedt nok! Som fritidsspiller virkede dette som noget for mig. Med et lille hjerte tog jeg kontakt. Jeg blev straks taget godt imod, og jeg har spillet der i 4 år nu. Både gruppesammensætningen og placeringen har ændret sig i mellemtiden, men det er fortsat sjovt. Nogle thailandske er blevet tilføjet, hvilket gør det endnu sjovere. Det var noget, jeg virkelig havde brug for lige nu. Jeg holder meget af sport, og det er en meget nyttig måde at fylde min tid på. For det er netop min største frygt, hvis jeg skulle bosætte mig permanent i Pattaya. Hvad fanden skal jeg lave her hver dag.
Gruppen holder kontakten via Line og mødes nogle gange i en restaurant eller klub. Det har jeg ikke vovet mig ud i endnu. Prøv venligst i fremtiden.
Corretje: hvorfor skal vi undgå farangs og barer? Jeg opsøger dem ikke, men jeg kan godt lide at få en snak med en farang nogle gange. Og føler jeg, at personen ikke passer mig, søger jeg ikke kontakt eller afslutter hurtigt samtalen.
Jeg spørger nogle gange mine badmintonkammerater om, hvad de laver, og hvordan de bruger deres fritid.
Svarene er forskellige og nogle gange vage. Nogle har en partner og bor der fast, andre er lykkeligt single og rejser til og fra. Der er nogle med en virksomhed, andre laver ingenting. Det er især, når jeg forsøger at gå dybere ind i forretningen, at det bliver lidt vagt. Jeg plejer ikke at gå ind i det, fordi jeg føler, at de ikke vil vise bagsiden af deres tunge.
Nogle gange går jeg til stranden for at "se på folk" og nogle gange mindes de gode gamle dage. Pattaya har trods alt ændret sig meget i årenes løb, men det er stadig en tiltrækningskraft for mig.
Hvis jeg føler mig lidt mindre, end jeg nogle gange siger til mig selv: "Kom så dreng, se dig omkring. Tropisk klima, frisk øl, masser af (smukke) piger, uanset hvor du går. Hvad vil du ellers have? Gå på cafe i din hjemby! For helvede: 3 damer og 10 mænd hænger rundt. Ofte et lort klima og mange sourpusses på gaden. Når jeg står i kø i supermarkedet, hører jeg kun de ældre tale om den eller den sygdom. At de skal til den eller den læge i morgen.
Ok, så ved jeg det!
Pattaya er max!
Simpelthen smukt. Fortsæt med at nyde. Grib dagen.
Ensomhed generer mig aldrig. Måske er det fordi jeg godt kan lide at være alene.
Forstår ikke hvordan man kan føle sig ensom i et land med mere end 62 millioner indbyggere.
vil formentlig skyldes manglende kommunikation og interesse for livet.
Har været i Pattaya i 10 år og har det godt her. Hvis jeg nogensinde får hjemve til NL, vil jeg hænge min vinterfrakke på væggen et øjeblik, se på den... så er den hjemve snart overstået.
Jeg forstår godt hvad du mener Gringo. Thailand har meget at byde på, men ikke alt. Jeg ser også ofte 'tvungne' venskaber i Thailand. Disse opstår på grund af mangel på et stort socialt netværk, som du normalt har i Holland. Det er nemmere at vælge dine venner i dit hjemland. I Holland har jeg kammerater, som jeg har været venner med i mere end 40 år. Jeg vil aldrig få succes i Thailand, og det er uerstatteligt. Jeg ville savne dem for meget (ligesom mine børn).
Jeg finder det meget værdifuldt at dele følelser Gringo, for i vores liv har vi mange gamle og nye oplevelser, og det er godt at reflektere over dem i kærlighed og forståelse i ren bevidsthed. Hvem ved, noget vil strømme igennem, og det er godt at indse, at du ikke er alene om dette. I en dialog uden nogen som helst dømmekraft kan du endda opleve en enorm lettelse af at føle dig nedtrykt eller deprimeret i dens mange variationer.
Dejligt at møde dig på et følelsesmæssigt plan, Evert
Jeg har boet her i 10 år, og jeg lider ikke af hjemve eller ensomhed. Men jeg savner let at snakke. Jeg arbejder her på et universitet, jeg har kolleger og studerende, der alle taler engelsk, og jeg har også kontakter med andre lærere og videnskabsmænd i andre lande.
Jeg tror personligt, at ensomhedsfølelse udspringer af, at man ikke længere føler sig værdsat, og at man ikke længere bruger eller ikke kan bruge sine talenter. Jeg går ikke på pension og tænker på, at jeg ikke skal lave noget (cigaret, øl, se tv, shoppe), fordi jeg har 'tjent det efter så mange års arbejde'. Jeg bliver bare ved med at arbejde, ikke 40 timer om ugen, ikke 12 måneder om året, ikke alle projekter. Jeg vil heller ikke have et pensionsvisum, fordi det fratager mig muligheden for at arbejde. Jeg er sikker på, at det at fortsætte med at gøre det, du elsker (og hvad andre sætter pris på ved dig), vil holde dig aktiv og sund og forhindre dig i at føle dig ensom. Og måske laver jeg noget nyt. Ved 65 eller 66 er man selvfølgelig ikke for gammel til at gøre noget brugbart. Og for dette behøver du ikke nødvendigvis at tale det thailandske sprog.
Altid velkommen til en snak Gringo.
Vær hilset.
Har aldrig haft problemer nogen steder i verden. Forlod i 1967 og havde aldrig noget ønske om at slå sig ned i NL igen for altid.
Når jeg hører hollændere, undgår jeg normalt en kønssygdom.
I ni ud af ti tilfælde undgår jeg deres dumme højreorienterede PVV- og VVD-snak. Det samme gælder for det flamske folk, kun (ekstrem) højre kaldes anderledes, nemlig N-VA og Vlaams Belang.
Og jeg behøver ikke lytte til deres økonomiske bekymringer og klager over pris- og omkostningsstigninger og deres seneste erfaringer med de forskellige thailandske kvinder. Bua mamakmaak.
Thailandblog er mere end tilstrækkelig med information og kommunikation, hvilket er nyttigt for mig.
Bortset fra det har jeg det fantastisk alene, og jeg keder mig sjældent, og når jeg keder mig, kalder jeg det meditation.
Jeg nyder klimaet, de venlige mennesker, et behageligt liv, nogle veninder, pc-tabletbog og selvfølgelig køkkenet. Jeg er bymenneske og elsker Bangkok og Chiangmai.
To gange om året tager jeg tilbage til Belgien (Gent) i en måned for at tanke nogle europæere.
Nick,
Pænt sagt.
Heldigvis kan jeg berolige dig med, at jeg ikke er en af de nævnte ni ud af ti hademagere.
Heldigvis er den lille omgangskreds, som jeg tilhører, ikke skyldig i dette. Selv en ubevidst indvending, der selv lidt hælder i den retning, er ikke værdsat af mig. Det gør jeg også klart, og størstedelen af vores kreds mener det samme om dette.
Jeg har kontakter, så meget jeg vil, og med hvem jeg vil, hvis jeg føler, at det er gensidigt.
Mit behov for det er faktisk moderat.
Mens alle kontakter indtil videre har glædet mig meget.
Jeg elsker naturen, min kone, hendes familie, som jeg kun ser sporadisk, og mine hunde.
Jeg føler mig fri og trækker vejret hver dag! Jeg læser, følger med i aktuelle begivenheder og gør egentlig kun, hvad jeg har lyst til. Jeg har virkelig ikke brug for mere. I mit aktive liv var jeg en slave af min selvpålagte brug af tid. Nu betaler den tid fra da mig tilbage.
Jeg er glad for, at du har det godt.
Med venlig hilsen
Jan
Vi har boet i Thailand i 7 år. Hovedsageligt i Pattaya med den grund, at du kan finde alt her 24/24. Alt er muligt der ... sport ... velsmagende verdslig mad ... pleje ... godt internet ... selv sauna og alt til en overkommelig pris. Nu og da tager vi bilen og holder ti dages pause. Til vores hus i Isaan….nyder vi det stille gårdliv igen…..eller vi udforsker en anden region eller by.
Men nogle gange bliver det hele lidt for meget for mig uden egentlig grund. Dette er normalt efter 4/5 måneder. Så er det tid til at flyve tilbage til Europa.
Nu og da tilbage til det barske samfund….det grå, triste støvregn….den iskolde vind….det dyreste af alt….de arrogante blæsehoveder…og ditto mandkvinder…de dødbringende kølige aftener…den umulighed at parkere din bil et sted får der ….. ja, det er altid det bedste middel for mig at blive mindet om, hvor dejligt og behageligt det er i Thailand, hvor folk gør alt for at få dig til at føle dig godt tilpas og dette i modsætning til Flandern, hvor folk tilsyneladende aldrig er hårde nok.
Endelig lidt ærlighed i denne fantastiske blog.
Ja det sker også for mig. Jeg er i Chiang Mai af helbredsmæssige årsager, jeg kan ikke tolerere temperaturer under 15°.
Jeg har læst om superlativer mange gange på denne blog. Der er også mange ulemper. Men de kender alle farangerne.
I år valgte jeg at have et længere ophold i Belgien, (og temperaturerne er ekstra lave). Lad os se, hvordan det bliver efter et par måneder.
Vi har lejet et lille hus på årsbasis, og mine børn og min veninde har møbleret og indrettet det, Fantastisk.!
Vi er næsten på vej tilbage, og hvor flyver tiden her.
Jan
For ni år siden tog vi beslutningen om at flytte permanent til Thailand og bo på landet. Det gjorde jeg faktisk for mere end 5 år siden (min kone var gået tidligere). Det faldt mig aldrig ind at vende tilbage til den beslutning. Jeg nyder det, jeg har, og sørger ikke over det, jeg mangler. Jeg lider overhovedet ikke af ensomhed. Det, der kan spille en rolle, er, at min kone taler hollandsk, og at der af og til kommer (børne-)børn og venner fra Holland.
Om et par måneder tager jeg til Holland igen efter 3 år i to uger. Det vil også virke, det er jeg ikke i tvivl om.
I sig selv er det ikke noget problem at møde en landsmand at få en snak med, men så ikke gider at slå det nærmere op.
Jeg mødte engang tilfældigvis en venlig landsmand i Pattaya, som inviterede mig til at komme til en catering-facilitet, hvor det ville være rigtig sjovt, så det var en gang, men aldrig igen!
Brokken, brokken og klynken, ikke kun i Holland men også ikke mindre i Thailand, desuden passerer alle mulige sygdomme og lidelser, det ene er galt med det andet, og så taler jeg ikke engang om det der dyre forbandede helbred forsikringer, der skal hostes op, den lave euro og underholdsbidraget, som folk sidder fast med.
Sladder om Pietje, hvis Isan-kone er stukket af med en thailandsk mand, om Henkie, der siges at være blevet set på en homobar, og Jantje, der har et alkoholproblem.
Endnu en gang, men aldrig igen!
Mange følelser, såsom ensomhed og lykke, er meget mere bud på vores sind end en konsekvens eller resultat af observerbare fakta såsom indkomst (rig eller bare en lille pension), bopæl (Pattaya, Bangkok eller Isaan), valg af partner (en tidligere bargirl eller ej) eller sociale kontakter (med thailændere eller hollændere). Derfor kan en mangemillionær være ulykkelig i sine egne øjne, mens millioner af mennesker ville handle med ham for pengene. Derfor er den ene glad i Pattaya og den anden i en hytte i rismarkerne.
Hvis du begynder at tale til dig selv, at du er ensom, bliver du også ensom. Hvis du regner dig selv heldig hver dag, så er du RIGTIG glad. Hvis du bekymrer dig om vekselkursen mellem baht og euro hver måned, vil valutakursudsving i sidste ende blive en besættelse.
Jeg fortæller ikke eventyr, men mere og mere (medicinsk, psykologisk) forskning viser, at vores sind er en meget vigtig faktor for vores velbefindende (positivt og negativt). Se linket herunder til et foredrag af læge Alia Cruz og se i listen til højre på din skærm efter andre TED-foredrag fra anerkendte foredragsholdere med mere eller mindre samme budskab, hvis din interesse er vakt.
https://www.youtube.com/watch?v=0tqq66zwa7g
På det individuelle plan har du helt ret, Chris, men ikke når det kommer til store grupper, lande eller kontinenter. Hvis alle i Thailand boede i en utæt hytte, ville thailændernes gennemsnitlige lykkefølelse falde dramatisk, men der vil selvfølgelig stadig være stærke individuelle forskelle.
Følgende link går til World Happiness Report, hvor du tydeligt kan se, at fattige lande i gennemsnit har et meget lavere lykkeindeks end rigere lande. Afrika er meget lavt, og Europa er højt, Thailand ligger på nummer 32, lig med Frankrig, for eksempel.
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Happiness_Report
Hvis alle med en utæt hytte i Thailand stadig betragtede sig selv som meget glade, ville Thailand i sandhed være det lykkeligste land i verden ifølge World Happiness Report. Selv en masse klager og nakken gør ikke en person ulykkelig. Holland scorer ret højt på indekset, og det ville man ikke sige, hvis man hører hollænderne brokke sig over alt muligt.
Handler mere om hjemve end ægte ensomhed i artikel og kommentarer
Det du beskriver Gringo lyder mere som hjemve. Som migrant eller permanent visumindehaver (inklusive pensionadoen) opretholder du stadig et bånd til hjemlandet. Du kan gå glip af alt: visse venner eller familie i fødelandet, en bestemt oplevelse som at spise et yndlingsmåltid et velkendt sted, der vækker nostalgi, bestemte atmosfærer, skikke, lugte eller hvad som helst.
Jeg kan ikke se den udstationerede blive deprimeret eller hjemve så hurtigt. Expat arbejder kun midlertidigt i et andet land, så han kender mange flere bånd til hjemlandet. Kommer muligvis stadig jævnligt, men kan savne familie, hvis resten af familien ikke er flyttet med. Jeg ser dem før, eller de fortryder det, når det viser sig, at arbejde i udlandet ikke er, hvad de forventede, eller de bliver overbebyrdede, når arbejdsbyrden er høj.
Ensomhed opstår, når du mangler bestemte gode venner eller livspartnere. Du har mistet mennesker, kontaktøjeblikke. Jeg føler mig også ensom uden min kærlighed. Deprimeret? Nej, det ville jeg ikke kalde mig selv, og jeg ville aldrig hoppe fra en altan. Men du savner ting, der var så normale at gøre og dele med den person, du elskede mest.
Nej, det kan jeg slet ikke genkende. Mit liv i Holland, indtil jeg var 40, var perfekt i forhold til miljøet, og mange mennesker var jaloux på mig. For mig selv var jeg for meget i spændetrøje og havde brug for mere frihed og frem for alt mindre social og officiel kontrol. Jeg kunne ikke miste min kreativitet. Thailand giver mig mere frihed, og jeg har altid travlt. Jeg opsøger ikke farang og har ikke besøgt barer eller klubber i de sidste 20 år. Jeg hverken drikker eller ryger. Jeg blev skilt i Thailand for 20 år siden og efterlod 3 børn, som jeg opfostrede alene i 15 år. Der er 4 børnebørn. Vi har været fra hinanden i et par år, alle gjorde deres egne ting. Jeg købte lige tilfældigvis et stykke jord med et nedslidt lille resort og satte det i mine børns navn. Vi kommer alle til at bo der sammen, og den forfaldne vedligeholdelse og havearbejde vil holde mig beskæftiget. Jeg har en dejlig kæreste med hvem aldersforskellen er 10 år, hun har altid arbejdet i bank og er økonomisk uafhængig. Hun har ingen forpligtelser over for sin familie, heller ikke økonomisk. Vi tilbringer jævnligt gode stunder sammen. Jeg er ved at løbe tør for tid. Hvis du ikke har hobbyer, som du kan dyrke derhjemme og sjove aktiviteter, kan jeg forestille mig ovenstående budskab. Forresten... mine børn taler også hollandsk, så der er ingen mangel på samtalepartnere.
Måske er det godt virkelig at komme hjem til dig selv, og så vil du føle dig hjemme, uanset hvor du er. En følelse af alenefølelse kan dukke op i en bestemt situation, og det er normalt. I det øjeblik du deler det med nogen, og den person kan have empati med det, føler du dig i det øjeblik ikke alene længere.
Evert
Når du bliver ældre, begynder du ofte at savne dit eget land mere.
Især hvis du også har en udenlandsk partner.
Jeg fik det meget hurtigt.
Efter nogen tid føler du dig fortabt.
Kære Joseph,
Jeg forstår slet ikke din reaktion: så du begynder at savne dit eget land mere, når du bliver ældre, især hvis du også har en udenlandsk partner. Betyder det, at du stadig har en partner i dit 'bopælsland' eller i dit 'bopælsland'? Hvis det er i dit hjemland så undrer jeg mig over hvorfor du ikke tager det med til dit bopælsland, så er det problem løst. Hvis det er i dit bopælsland, du har en partner, så undrer jeg mig over, hvorfor du savner hjemlandet, på grund af din partner, i så fald.
De, der emigrerer til udlandet, vil leve for evigt to steder. Jeg kender også den følelse. Derfor bliver jeg ved med at tage til Belgien hvert år i tre måneder. Disse tre måneder er nok til at få mig til at indse, hvor dejligt og behageligt livet i Thailand egentlig er. Du kan ikke tro, hvor glad jeg er, hver gang jeg forlader Vesten.
Jeg har det ikke sådan Fred. Hver dag føler jeg, at jeg er på ferie, og jeg nyder at turnere gennem de naturlige omgivelser.