Hollandske expats og pensionister i Thailand besøger hinanden og forsøger at opretholde deres sociale liv i udlandet. De mange hollandske foreninger er et godt eksempel på dette. Forskning fra Statistics Netherlands viser, at tilfredshed med det sociale liv ikke kun er relateret til, hvor ofte og med hvem nogen har kontakt, men også den måde, hvorpå. Især det personlige møde ser ud til at tælle.
Folk, der sjældent ser deres venner eller familie, er mindre tilbøjelige til at være tilfredse med deres sociale liv end dem, der sjældent sms'er, ringer eller e-mailer dem. Det fremgår af nye tal fra Hollands Statistiks undersøgelse af social sammenhængskraft og trivsel.
I undersøgelsen blev voksne blandt andet spurgt om deres opfattelse af livsglæde og tilfredshed med livet og om tilfredshed med arbejde, helbred, økonomisk situation, livssituation og socialt liv. Ud over at ringe og e-maile er kontaktformularer som WhatsApp og chat blevet en uundværlig del af vores dagligdag. Alligevel forringer det ikke tilfredsheden med det sociale liv, hvis folk sjældent eller aldrig sms'er med venner eller familie. Så angiver 85 procent af dem alligevel, at de er tilfredse med deres sociale liv. Størstedelen (mere end 8 ud af 10) af mennesker, der aldrig skyper, ringer, e-mailer eller udveksler breve med venner eller familie, er stadig tilfredse. Men folk, der sjældent eller aldrig ser deres venner eller familie personligt, er betydeligt mindre tilfredse med deres sociale liv, med 68 procent.
Voksne, der har daglig eller ugentlig kontakt med familie, venner eller naboer, er mest tilfredse med deres sociale liv: henholdsvis 87 procent og 81 procent. Af dem, der har kontakt mindst hver måned (men ikke ugentligt), er det 67 procent, og af dem, der ser, taler eller skriver til deres familie, venner eller naboer mindre end en gang om måneden, er 42 procent stadig tilfredse med deres sociale liv.
Mindst tilfreds med lidt kontakt med venner
Blandt dem, der har kontakt med naboer mindre end én gang om måneden, er mere end 71 procent stadig tilfredse med deres sociale liv. Næsten 18 procent af personer på 66 år eller ældre, der har kontakt med familien mindre end én gang om måneden, er stadig tilfredse. Når kontakt med venner finder sted mindre end én gang om måneden, siger 55 procent, at de er tilfredse med deres sociale liv. mere end 4 ud af 10 er ikke tilfredse med denne kontaktfrekvens.
Mennesker, der har lidt (mindre end én gang om måneden) kontakt med venner, er derfor mindre tilbøjelige til at være tilfredse med deres sociale liv end dem, der har ringe kontakt med deres familie eller naboer. 42 procent af personer, der næsten aldrig har kontakt med venner, er stadig tilfredse med deres sociale liv, 55 procent af personer uden familiekontakt og 69 procent af personer, der sjældent eller aldrig har kontakt med deres naboer.
Er åbningssætningen ikke en ubegrundet generalisering? Mit billede – måske lige så ubegrundet, men baseret på mine egne observationer – er anderledes: Hollandske expats og pensionister besøger kun lejlighedsvis hinanden. I sidste ende er kun få af disse 'mange (?) hollandske foreninger' medlemmer, og mange har slet ikke behov. Hvis du har brug for andre hollændere til at opretholde dit sociale liv, så skal du spørge dig selv, om du er det rigtige sted i Thailand.
Er din sidste sætning ikke en fordom og derfor en ubegrundet generalisering?
Touché, Khun Peter: Det kan du så sandelig også se som en – generativ – fordom, hvis du vil. Jeg holder det som en personlig mening.
Jeg kan forestille mig, at folk besøger Thailand, fordi man også er der "modersjæl", kun hvis man ikke taler sproget. Men hvis du mestrer sproget, og du får flere og flere thailandske venner, ville du så stadig besøge hollændere? Ikke mig, men når jeg ser på thaien i Holland, er svaret et fuldt "Ja"! De kan ikke undvære hinanden, deres tempel, Buddha og alt, hvad der har med Thailand at gøre. Måske med nogle få undtagelser, men jeg er ikke stødt på dem endnu (@Peter er en joke i det her!).
Hvad jeg finder og bliver ved med at finde mærkeligt er, at når thailændere møder hinanden, bliver de rigtige venner på ingen tid. Noget jeg ikke finder i vores kultur med at se katten ud af træet først. Og da den ven pludselig kommer på besøg, tager han andre vildt fremmede med, og folk tror, det er det mest normale i verden, selvom de uopfordret dykker ned i dit køleskab og ser, hvad du kan få. Det bliver jeg fortsat overrasket over, men det må skyldes den thailandske måde at interagere på.
Sjovt at læse, sådan et stærkt udsagn. Jeg undgår kontakter med og mødesteder for mine landsmænd, med nogle få undtagelser. Hvorfor skulle jeg lede efter et andet fjernt land og en anden kultur og så klemme mig sammen her? Frikandellen og kroketterne inden for rækkevidde.
For et par uger siden 'kunne' jeg lytte til en samtale mellem en gruppe hollændere uopfordret og uset. Jeg tog hurtigt min øl og min bog op for at sidde lidt længere væk. Det jeg hurtigt tog med mig af samtaleemner og i særdeleshed omgangstone, det erkendte jeg. Jeg havde absolut ingen interesse i det.
Til hver sit selvfølgelig. Jeg håber inderligt, at folk nyder det. Min erfaring er, at det er en anden gruppe mennesker, dem der ivrigt klemmer sig sammen. sammenlignet med mere autonome typer. Jeg kender også et par hollændere og flamlændere her, der ligesom jeg har med tilfældige mennesker at gøre, gerne med lokale mennesker og muligvis også nogle gange med tilfældige udlændinge. Ikke nødvendigvis med landsmænd i hvert fald. i mit tilfælde hellere ikke.
I Thailand havde jeg ikke brug for mere end lejlighedsvis kontakt med landsmænd eller 1-2 gode hollandske venner. For resten ville jeg beholde Thai og andre kontakter. Du skal bare vedligeholde dit sociale liv med folk omkring dig: kollegaer, naboer osv. Medmindre du bor i en enklave (brrr), vil disse hovedsageligt være indfødte. Da min kærlighed kom til Holland, sagde hun det samme: 1-2 thailandske kontakter, men ikke flere, så bliver jeg i en boble og vil ikke integrere mig i Holland.
Jeg hygger mig også fint med bøger og andet læsestof. Mine sociale kontakter her i Holland er noget begrænsede: kollegaer, lejlighedsvis med forskellige venner, hvoraf i betragtning af min unge alder et slående antal ældre og gamle mennesker. Ja, gamle mennesker ja, for jeg kan godt lide at jagte pensionister. Jeg er et frygteligt dårligt menneske. 555
I sig selv er det ikke noget problem at møde en landsmand et eller andet sted og så få en snak med dem, jeg har stadig fået gode venskaber, men ofte at hænge rundt på steder, hvor mange hollændere holder sammen, nej, bestemt ikke!
Engang velmenende inviteret til sådan en sammenkomst i en catering-facilitet et sted i Pattaya, aldrig igen!
At klage og brokke sig over hjemlandet og EU, men også over Thailand, fordi det land er håbløst bagud, og hvis du vil høre den seneste sladder om, hvordan det går med landsmænd, som ikke er der i det øjeblik... 'Har du hørt at Jantje har fundet ud af at hans barn ikke rigtig er hans barn, at Pietje gør det med en ladyboy og at Henkies thailandske kæreste viser sig slet ikke at have nogen bror, fordi det ser ud til at være hendes mand' så skal du være der.
Desuden lignede det også en læges venteværelse, næsten alle havde noget galt med sig, hvilket selvfølgelig skulle meldes bredt.
Nå, alle gør bare hvad han kan lide, men det er ikke min kop te.
Hvis du ikke tilfældigvis bor, hvor de fleste turister hænger ud, så foregår de fleste sociale kontakter med landsmænd højst via sociale medier.
Selvom du bor på den jord, hvor der tilfældigvis bor et par andre omstrejfende farangs, skal du også være heldig fra dette ekstremt knappe valg, at der tilfældigvis er en, der er på din bølgelængde med hensyn til interesser.
Den eneste mulighed forbliver så internettet, eller at beskæftige sig med dit thailandske miljø, som selvom du taler thailandsk ret godt, hvilket de fleste mennesker, selvom de kan lide at tro andet, ikke vil tillade dig at gøre det, så disse samtaler er normalt meget begrænset, og i længden endda blive kedeligt
Kedeligt, fordi mange thailændere på landet, måske stadig interessante i starten, men til sidst viser, at de lever i en helt anden verden af tænkning og interesser.
Mange sociale kontakter med rigtige gamle venner eller familie, som man konstant ønsker at overbevise om deres nye lykke, foregår for det meste kun på internettet.
Når jeg hører fra nogle mennesker, der klager over deres høje sygeforsikringsudgifter, valutakursudsving på euroen, rapportering og visumkrav osv. så spekulerer jeg personligt på, om det er det hele værd.
Verden er blevet så lille nu om dage, at behovet for, at expats og pensionister besøger hinanden for at opretholde det sociale liv, ikke længere er nødvendigt.
På grund af de mange mediemuligheder kan der skabes kontakter og med 1 dags rejse kan man være tilbage i Holland, Belgien.
Selvom jeg er medlem af en hollandsk forening i Pattaya (også som bestyrelsesmedlem på det tidspunkt), er denne, men også andre steder i Thailand, fuld af uenigheder i ordets bredeste forstand!
Hollænderne er ofte individualister, hvilket afspejles i antallet af politiske partier, klubber, som plejede at være meget
typer af kirker osv., kort sagt bullshit adfærd! Dette karaktertræk er så indgroet i mange mennesker, at det føres med dem til det nye udvandringsland. Et omfattende socialt liv med mange tidligere "landsmænd" har derfor små chancer for succes.
Jeg har tænkt lidt mere over det.
Jeg formoder, at en kultur som den thailandske altid bringer folk sammen, netop på grund af deres kultur. folk er stolte af det, vi kender os, og thailandsk kultur er stærkt fokuseret på hyggeligt socialt samvær. Jeg ved ikke, hvordan det er andre steder, jeg læser ofte nogle klagende historier, men i min landsby, ikke langt uden for Chiang Mai, en gammel landsby, er der, så langt mit øje rækker, en stærk social sammenhængskraft. folk gør meget med og for hinanden. Der er forskel på sociale klasser og/eller stammer/lande (hun er Akah og hun er fra Burma) og så deles lige meget hvad der kan deles.
Ingen idé om, hvordan og hvorfor det er anderledes i hollandsk og flamsk kultur i dag? Jeg ved kun, at som vestbrabander, der bor et stenkast fra Flandern, har det sociale liv ændret sig enormt på 60 år. Jeg frygter, at dette Thailand også venter. ved siden af den kultur og det såkaldte 'fremskridt' er der den menneskelige natur. Mærkeligt måske, men videnskabeligt ser det ud til, at positiv adfærd, positive emner, positive tanker står for sig selv. Der er intet element af vanedannende adfærd i det. Og lad mig overraske dig, i negative tanker (lad mig begrænse mig til det) er der et belønningssystem. hver gang du tænker noget negativt, eller du gør dig selv vred, frigives der et stof i hjernen, som hjernen godt kan lide. Det er derfor, du sjældent gentager en positiv tanke, og negative tanker kan hjemsøge dit sind hele natten lang. Jeg formoder, at det fungerer på samme måde med landsmænd, der kan lide at mødes. Man søger og finder ubevidst selvbekræftelse. og så længe andre lytter eller klager med, vil noget blive belønnet med dig.
.
Alle fylder sit liv på den måde, han eller hun finder passende. Forskelle vil være og vil forblive. Der er kontaktsøgende og eneboere og alt derimellem. Så der er også en varieret gruppe i Thailand.
Jeg er kommet til Thailand i 18 år og har opholdt mig i fire på hinanden følgende år nu og tænker selv over det. Det er ikke mine drømmes land. Også den måde, de mennesker, jeg normalt har mødt, interagerer med hinanden, er ofte ikke min. Den der larmende kakelren og det store offer til Bacchus, det gør mig ikke glad. Jeg er holdt op med at gå til fester og fester, og det gør min kone sjældent heller.
I starten tænkte jeg, at jeg skulle tage thaikursus, for det vil gøre mig godt. Til dato er dette ikke sket. Kikiat (doven) er en god beskrivelse af dette fravær, men nødvendigheden eller nytten er ikke i tilstrækkelig grad landet hos mig. Min kontakt med min kone er meget god på engelsk og hollandsk. Det synes jeg er vigtigt. Nu taler jeg lidt og forstår nok thai til normalt at vide, hvad folk taler om. Det er ikke samtaler af høj kvalitet, jeg kan dele med dig. Ikke noget jeg ville blande mig i. Hvis du allerede finder på noget, så er folk ikke interesserede. Måske er jeg i en generelt lavere befolkningsgruppe og selvfølgelig passer et vist niveau med det. Det bliver det.
I Holland havde min kone ret mange bekendtskaber, men få rigtige venskaber. Der var meget jalousi dengang, og kvinderne var på deres vagt. Muligheden for, at sådan en ven forsøgte at gøre det bedre, for hvis hun så mere attraktiv ud, og drinken gik ind i kvinden og for hendes lykke, så blev der kun lagt ringe vægt på forhold eller ægteskabelig troskab. Tag hvad du kan få, især hvis du kan drage fordel af det. Ja, en hård forretning og derfor var venskabet automatisk begrænset til nogle få. Dette er ikke meget anderledes i Thailand. Penge spiller stadig en vigtig rolle og det at være for sød og rar bliver hurtigt misfortolket og kan føre til bøvl igen. Så jeg blander mig i hvert fald ikke med den thailandske befolkning og holder afstand. Jeg vil fortsætte med min partner i længere tid og have mine hobbyer, hvor jeg kan miste min energi og bevare mine kontakter (venskaber) i Holland. Min kone og jeg (sammen med de nødvendige familiemedlemmer) vil også foretage de nødvendige ture i landet, og det vil altid være sjovt at lave. Heldigvis er det ikke altid undergang i Thailand.
Jeg har tænkt lidt mere over det. Jeg tror, at den gensidige søgning af landsmænd er ubevidst at søge en form for selvbekræftelse. hvis du kan lide at klynke over skatter, vil du gerne tale med eller med folk, der er enige. Så modtager du en bekræftelse.
Derudover ser videnskabeligt negative tanker og klager og nagende ud til at forårsage en slags tilfredsstillelse i hjernen. Mærkeligt nok gør positive tanker det ikke. Derfor vil du aldrig ligge vågen den halve nat med en positiv tanke, der vender tilbage 30 gange. Og med negative tanker. hver gang laver man en lille smule af en eller anden form for stof i hjernen, som er velsmagende og som virker vanedannende.
Jeg havde tilfældigvis i går et bemærkelsesværdigt og ret solidt eksempel på sådan en landsmand, der søger selvbekræftelse. Jeg sidder stille et sted i haven på en kendt pub og læser min bog. Kommer der virkelig en kæmpe mand. Hej, siger denne imponerende type, piercinger overalt, skaldet hoved. De tæver derovre siger, at du også er hollænder. Uopfordret stiller han en flaske Chang ved siden af mit vand. Han har også en til sig selv. Vipper en stol bagud og vælter ned på den.
'Hader du også alle de muslimer så meget?' Jeg svarer med; Bare for at komme lige til sagen. Hvilke muslimer? Jeg mener selvfølgelig tyfusbanden, der er ved at overtage vores land. Jeg svarer med et lille ordsprog mmm?
Det er en flok afskum! Arbejd ikke og fange. Og pas på, i morgen overtager de vores land.
Jeg siger; Muligvis bliver det søde muslimske piger senere, når man sygner ensomt hen på et ældrehjem, som kommer og vasker ens bagdel. For der er ikke andre mennesker, der vil gøre det. Jeg forstår også, at det også er muslimske piger, der klarer sig rigtig godt i hollandske skoler. Og desuden lyver jeg for ham; Jeg er gift med en, så du hører mig ikke klage. En sød, smart og omsorgsfuld kvinde og smuk også. Der er en stilhed.
Han er klog nok til at vide, at jeg er ham utro. Vil du have et slag i munden eller noget?
Jeg siger; Helst ikke. men du spørger om jeg ikke kan lide muslimer. Jeg kender tilfældigvis nogle meget søde og kultiverede muslimer, så nej. jeg hader ikke muslimer. Og det gør du helt klart.
Den kæmpe; Jeg tror på Holland for hollænderne!
Mig igen; Hvad laver du her i Thailand?
Kæmpen rejser sig, stolen vælter med et brag og han skrider væk med øl i hånden. "Ikke kneppe med dig!"
Tak for komplimentet, tænkte jeg lettet. Også en dejlig øl.
Det slår mig, at expats/pensionister, der råber meget højt her, at de ikke har brug for kontakt med andre hollændere i Thailand, læser Thailands blog dag og nat og jævnligt efterlader kommentarer. Er det så ikke kontakt med hollænderne?
Ja og ser hollandsk tv hver aften.
Og så laver jeg jævnligt en tallerken mad med bedstemors bedste opskrifter såsom pulled pork.
Hvis du skal bo et andet sted, betyder det ikke nødvendigvis, at du skal fornægte din oprindelse, men det er helt anderledes, end om du har brug for hollandske bekendtskaber eller venskaber.
Nu er jeg langt fra pensionist, men hvis du vil have en god omgang kløverjakker, er det så rart at have 3 andre der, for ellers er det bare kedeligt.
@Åben
adrenalin frigives under vrede og er egentlig ikke et belønningsstof, men derimod et forsvarsstof for at være opmærksom, deraf rastløsheden efter et vredesudbrud eller stress.
Serotin er på den anden side et muntert stof, og dets stigning kan være årsagen til, at sjove sociale og regelmæssige kontakter gør folk gladere.
Om disse er landsmænd eller ej, betyder ikke så meget længere.
Tak Johnny BG,
I negativisme er der tre former for forstærkning af denne proces. udover en psykologisk og en social, derfor også en fysisk. Den fysiske forstærkning kommer fra stoffer som kroppen vil producere, opioide peptider (engelsk; opiatpeptider) lad os tale om opiater for nemheds skyld. De har den modsatte effekt af endorfiner. Sidstnævnte har en noget beroligende, smertelindrende effekt som hos langdistanceløbere. Den effekt mærker du i kroppen. Opiaterne skaber hurtigt en form for rus, der under alle omstændigheder er stærkt vanedannende. Det sker i dit hoved, og du bemærker egentlig kun ét fænomen. Det får folk til at "like" at dvæle uendeligt i negative tanker, i de tanker, der gentager sig uendeligt i dit hoved. Opiater sænker også immunforsvaret og gør dig mere sårbar over for sygdom. sandsynligvis årsagen til det nu bredt accepterede fænomen, at generelt positive mennesker heler hurtigere og/eller er sundere end de negative typer. Hele dette afhængighedsfænomen er en del af noget, der videnskabeligt kaldes negaholisme. Faktisk et meget almindeligt, men sjældent navngivet 'sygdomsbillede'.
Det hører selvfølgelig også under 'kontakt', men det er af en helt anden karakter end det, der er omtalt i diskussionen ovenfor.
For mig foregår ægte sociale kontakter med landsmænd i hverdagen, og det er ofte ikke muligt, hvis man bor et sted i landet.
Sociale kontakter, som hovedsageligt foregår på internettet, kan sammenlignes med mig personligt som en slags surrogat, i mangel af reelle personlige mødemuligheder.
Møder, hvor man for eksempel tager en øl med en ligesindet landsmand, for at tale om Gud og verden.
Ting, som du, uanset hvor godt du taler thai, normalt ikke kan diskutere med en thailandsk på grund af forskellen i kultur og interesser.
Man har selvfølgelig også folk, for de kendte det ikke anderledes i Europa, som ender uden sociale kontakter.
Mennesker, der føler sig godt tilpas i Thailand som single, og som er tilfredse med et par overfladiske historier, internettet og måske en fyldt reol mv.
Alt sammen ting, som jeg kunne have gjort meget nemmere med bevarelsen af mit velkendte miljø, uden visumbekymringer, høje omkostninger til sygesikring og vanskelige 90-dages underretninger osv. osv.
For mig personligt er dette et eremitliv i det, der for mig er den mindste verden, hvor jeg ville få følelsen af, at jeg allerede er blevet begravet levende, og låget på kisten stadig står på klem, bare for at give mig en glimt af min lille for at give verden.
For høj en pris for mig personligt, og selv om jeg elsker min thailandske kone meget højt, kunne denne kærlighed aldrig nå det stadie, at tage dette skridt, så jeg foretrækker at holde mig til dvale.
Men respekter selvfølgelig også dem, der virkelig tænker anderledes om dette. ALLE HANS MEUG……