Endeligt resultat af postafstemningssteder i udlandet
Valget til Repræsentanternes Hus har været forbi i et stykke tid nu, og vi venter nu på et nyt kabinet af premierminister og ministre. Ud over valg generelt var jeg også interesseret i stemmerne fra hollandske vælgere i udlandet, især i Thailand, selvfølgelig.
Jeg ville også lave nogle sammenligninger med nabolande, men jeg modtog ikke umiddelbart resultaterne, fordi ambassaderne var afhængige af instruktioner fra "Haag". Jeg kontaktede derefter Haag Kommune, som koordinerede valget i udlandet.
Selvom resultaterne endnu ikke var endelige på det tidspunkt, sendte fru Shelley Kouwenhoven – Goris, Medialab Communication Adviser, mig venligst resultaterne fra Bangkok, Kuala Lumpur, Singapore og Jakarta. Ud fra det lægger jeg så en historie på bloggen.
Resultaterne er nu endelige, og fru Shelley var så venlig at videregive linket fra Haag Kommune, som specificerer alle resultaterne fra postafstemningsbureauerne i udlandet på en pæn måde: results.denhaag.nl/tweede-parlamentsvalg /postvalgsteder
Dejligt for alle nummerfreaks, som mig fra tid til anden, at se hvordan stemningen har været i alle de lande. Der var 22 valgsteder, og i mangel af et valgsted i et bestemt land, måtte vælgerne sende deres stemme til Haag. Det finder du i Haag 1 og 2's figurer. En specifikation af denne ville også være fin, men det tør jeg ikke spørge om mere.
Det er stadig mit løfte om at undersøge det faktum, at PVV er blevet det største parti i Thailand. Et enestående faktum, for intet andet land har opnået dette. Jeg har desværre henvendt mig til en del personer, men har endnu ikke kunnet få en fornuftig forklaring. Hvem ved, er der nogen der kan forklare det?
Det er ikke for ingenting, at kun 2 af de 22 ambassader, hvor det var tilladt at stemme, satte resultaterne offentligt på siden. I Bangkok blev PVV den største og VVD nummer to. I Washington, den anden ambassade, der satte det offentligt på webstedet, blev VVD bare lidt større end PVV.
D666, som det blev ifølge det 'officielle' resultat, kom kun på en 4. plads i begge.
I Holland var der også meget, der tydede på det, jeg leder faktisk efter et pænt ord, men det er ikke for det, svindel.
Mange har mistanke om, at PVV alligevel ikke fik lov til at blive størst.
Ikke kun ambassader, men også valgsteder har ikke offentliggjort deres optællinger. Hvilket kun giver endnu mere næring til mistanken om svindel. Sammen med det meget mærkelige valg at forhandle med D666 og GroensLinks i stedet for 2. part...
Jeg har også mine forbehold over for dette valg.
Det hele går meget mærkeligt, og ingen kan tjekke resultaterne for ægthed.
Bare at sige noget og ikke give nogen beviser er ikke almindeligt. 'I Holland var der meget, der tydede på' og 'PVV må ikke deltage' ikke fik 100 mennesker samlet på Malieveld, så jeg synes ikke, det er så slemt.
Denne og andre reaktioner har noget af skuffelse, folk ser forvirrede ud og råber noget. Hvis der var tale om en storstilet svindel, ville der være dukket mere op end en enkelt stemme, der græd i ørkenen. Jeg tror ikke på noget af det her. Michael. Holland er ikke en bananrepublik, hvor man kan forvente sådan noget.
Når jeg læser foraene om Thailand, udstråler de fleste indlæg utilfredshed.
Efter min mening har PVV hovedsageligt utilfredse borgere som vælgere.
Det forekommer mig derfor indlysende, at PVV er den største i Thailand.
En af konklusionerne i valgundersøgelserne er, at PVV for længst er holdt op med at være partiet for utilfredse, ældre mænd med lav indkomst.
”Det er slående, at PVV-vælgere kan findes på tværs af alle uddannelsesniveauer og alle indkomstgrupper. De er mere tilbøjelige til at forekomme blandt personer med en lavere eller mellemliggende erhvervsuddannelse eller personer med en lavere indkomst. Men af gruppen, der tjener det dobbelte af gennemsnittet, vælger hver femte også Wilders. Og af de HBO- og universitetsuddannede i undersøgelsen stemmer hver tiende på PVV. De siger, at de seriøst har studeret temaer som integration og mener, at det kun er Wilders, der tænker grundigt over løsningerne."
Det ville ikke overraske mig, at befolkningen af expats i Thailand består meget mere end i andre (asiatiske) lande af folk med en lavere eller mellemliggende erhvervsuddannelse. Og også med en lavere indkomst; i dette tilfælde AOW og en lille pension.
Jeg er en hollandsk expat, som har en akademisk uddannelse og arbejder nu i Thailand. Men når jeg læser kommentarerne på denne blog, er det primært pensionister med en thailandsk kone eller kæreste. Få unge mennesker, få iværksættere, sjældent kvinder.
Klart en bananrepublik hvor man ikke engang må/må stemme via internettet, det ville have været nemt i udlandet, men nej, folk valgte at sende det med posten, så også til mig og endda 2. x efter jeg havde 14 dage i forvejen ikke havde modtaget noget, ville de sende det med TNT med ekspres, så jeg stadig kunne stemme i tide i BKK.Jeg venter desværre stadig på posten fra den bananrepublik. Og jeg er ikke den eneste, omkring 44 % af stemmerne gik tabt i udlandet takket være Haag
Hvis dette er sket i større skala, kan det ikke have (havde) den store effekt på resultatet. Loven om store tal.
godt
Jeg har heller ikke modtaget en stemmeseddel indtil dato, måske flere mennesker.
Ja det er rigtigt Nico, jeg har aldrig modtaget noget igen.
Heller ikke noget fra SVB efter 1. januar 2017. f.eks.
Hvorfor er PVV blevet den største i Thailand? Fordi flertallet af hollændere, der bor i Thailand og har stemt Wilders, ses som den ideelle mand til at hjælpe Holland ud af den sorus, som Rutte har efterladt i sin vidtrækkende besparelsesindsats. Åh omsorgen. osv. osv. Og fordi Rutte er for langt væk fra borgeren. Ellers bor du ikke på Noorderhout.
Måske fordi folk i den bananrepublik har bevist, hvor utrolig nemt det er at snyde med internetafstemning, for ikke at tale om hemmeligholdelse?
Men ... der er en opgave foran dig: Lad dit lys kaste over dette problem, og mange "udlændinge" vil være i stand til at stemme meget lettere i fremtiden.
Der er lidt at begå svindel via DigiD.
Man kan også kalde det en form for bedrageri, at mange mennesker her modtog deres stemmesedler, som blev rekvireret i god tid, få dage før eller efter valget. Så det var ikke muligt at stemme på disse mennesker.
Og hvad betyder det for resultatet i Bangkok? At PVV nød godt af dette (hollænderne der ikke kunne stemme ville bestemt IKKE have stemt på PVV) eller ej?
@Eric du skal starte et sted for at det bliver en bananrepublik.
Nu synes jeg, det er udelukket, at man som 2. største parti ikke må blande sig i noget som helst.
Bare lav 2 fester som i USA og lad dem kæmpe, hos os er der bare for mange, der vil have noget at sige.
Jeg har ikke stemt siden jeg boede i Thailand og intet har ændret sig siden 21 år siden, vi er alligevel glemt og skal bestemt ikke blande os i noget som helst som hollænder i udlandet.
Var ikke engang spørgsmålet. Spørgsmålet var, hvorfor Thailand procentmæssigt havde flest PVV-vælgere af alle lande uden for Holland (da intet land endnu havde opnået...uuuhm.).
Min idé er, at utilfredse og ikke særlig kloge mennesker stemmer på PVV (folk, der reagerer på slogans uden at spørge sig selv, hvad der egentlig foregår)
Måske er der mange af dem i Thailand i procent? Jeg kan ikke se nogen anden forklaring end tilfældigheder. (der skal være den højeste)
Det ser faktisk ud til at kun procenterne af Thailand er blevet talt og dazrxoor er selvfølgelig i toppen, hvad med de andre lande, det er også fra alle der kommenterer her at der kun er fordomme og intet mere, fakta er ikke bragt frem .
Thailand-bloggen ser ud til at være en god indikator for stemmeadfærd. Alle de mennesker, der modtager en behagelig månedlig overførsel fra Holland, men alligevel skal klage over alt og alt, som tror, at det samme Holland er en bananrepublik, men har lidt problemer med det thailandske diktatur, ja, de er en god afspejling af PVV-vælgeren.
PVV-vælgeren er fast overbevist om, at verden er der for ham (kvinder ser ud til at være mindre fokuserede på sig selv, men de bor også mindre i Thailand). PVV er de forurettedes parti, og tilsyneladende bor mange af dem i Thailand.
I Thailand er den hollandske mand ofte gift med en kvinde, der ikke har stemmeret i Holland. Hvis vi nu antager, at de fleste stemmeberettigede kvinder i Holland ikke stemmer på PVV, selvom manden gør det, så (hvis denne antagelse var korrekt) ville dette forklare, at:
1. procentdelen af PVV-vælgere i Thailand er så høj i forhold til den i Holland.
2. at andelen af PVV-vælgere i de andre udstationerede lande er mindre ude af trit med den i Holland. Der (i de relevante udstationerede lande) er mænd oftere gift med en hollandsk kvinde end i Thailand.
I Holland er der (man kan antage fra pensionerede eller ikke højt hæderlige herrer) især mange gamle vrede og utilfredse mænd. Disse mænd, deres thailandske expats, er brokkerne på Thailand-bloggen (og Thailand-bloggen har ingen mangel på dem). Den vrede gamle mand tager sig selv med, da han emigrerer til Thailand (så glad for sin thailandske, for det meste Isan, kone, som engang giftet sig, at han ikke længere er utilfreds og vred, det er han vel ikke).
Det forbliver gætværk indtil videre. Hvad hvis der er et meget tilfreds flertal af Thaiblog-læsere, der sjældent eller aldrig vidner om deres vitalitet, livsglæde osv. på Thailandbloggen? Så må man antage, at det er usandsynligt, at de (eller i det mindste også dem) vil stemme på PVV. Jo mere du skal trække på usandsynligheder for at komme frem til den antagelse, at noget sandsynligt alligevel ikke er tilfældet, jo tættere kommer du på det usandsynlige. Men ja, for at drage en konklusion nu...
Her er nogle punkter, hvorfor PVV vokser støt, også at de vil deltage i kommunalvalget.
- Den tidligere koalition er ikke pålidelig, de lytter ikke til befolkningen, folkeafstemning som et eksempel.
- Den kommende koalition er heller ikke pålidelig, de udelukker PVV fra medstyre.
- Den hollandske regering gør alt, hvad EU siger, og sælger Holland til EU på denne måde.
– EU's immigrationspolitik under ledelse af den tidligere DDR-dame Merkel.
– Den beskidte politik, som USA påtvinger EU med usande budskaber, og EU følger den slavisk.
Man kan roligt sige, at den hollandske regering er i EU's tjeneste.
PVV bliver det største parti i fremtiden, de vil også justere deres point, nu er der allerede en masse point som CDA har overtaget fra PVV.
Se på Frankrig Marie L,e Pen har også justeret sit parti med nogle ændringer, men kernepunkterne forbliver.
Marie Le pen vil også have, at Frankrig forlader EU.
Kun Tyskland holder fast i EU-politik, fordi de gerne vil etablere det såkaldte 4 Rige under ledelse af Merkel.
Dels også at der ikke er stærke ledere i Holland og EU, de vil alle sammen sidde i det gyldne bur i Bruxelles og fylde deres lommer.
Du har måske gået glip af, at PVV allerede havde en chance, og sprængte den.
At partiprogrammet passer på en A4 og at 80 % af det ikke kan lade sig gøre, fordi det er i strid med grundloven.
At planerne ikke er givet videre af CPB, fordi Wilders også ved, at det heller ikke er økonomisk korrekt.
At forlade EU ville beviseligt være en finansiel katastrofe for Holland.
Et enestående faktum, for intet andet land har opnået dette.
Gringo, har du overset Israel?
PVV er også den største der.
PVV er også den største i Israel. Red?
En indgroet og konstant fremmet anti-islam holdning, både blandt den israelske befolkning og blandt alle udlændinge der?
Måske var den kristne (læs: protestantiske) tro også en grund til, at hollænderne flyttede til Israel. Se bare Kristeligt Unions og SGP's procentsatser.
Bram Siam du anklager PVV vælgere som klagere, men at acceptere et behageligt beløb om måneden fra Holland. Må jeg påpege, at alle de mennesker har arbejdet og har betalt skat og socialforsikring og derfor har ret til denne kompensation. Og derudover har de stadig ret til at kritisere politikken i Holland, og det er anderledes end at klage. Jeg er i øvrigt ikke PVV-vælger og har ikke stemt siden 1998, hvor jeg kunne forlade Holland.
Jeg tror, at PVV-vælgere overalt i verden er ret utilfredse med, hvordan det går i Holland og EU. Det har ikke altid været sjovt for en stor gruppe hollændere her i Thailand. Du kan lave den sidste parallel. Euroen, som altid er meget lav, er bestemt skyld i dette. Påvirkningerne fra udlændinge, især inden for religionsområdet i Holland, kan mærkes af mange hollændere i de fattige kvarterer, hvor de skal bo sammen. Skabene har groft undervurderet integrationspolitikken og har gjort alt for lidt for at holde den sikker og levedygtig. Det her går kun fra ondt til værre. Anden er ude af flasken og vil ikke komme ind igen, kan jeg fortælle dig. Man må nøjes med det, man har, og det er trist, at det er kommet så vidt. Svage kirurger laver stinkende sår, og jeg spekulerer på, hvornår det synkende skib vil rejse sig igen. Jeg vil være nysgerrig efter at se, hvordan det nye kabinet, der skal dannes, vil håndtere de problemer, der eksisterer. Jeg tror, det vil være en gentagelse af træk, fordi der ikke vil være andre kaptajner på dækket. Politik skal være radikal og fri for rang, status, farve og religion. Vi har også set lignende stemmeadfærd i Amerika og England. Meget utilfredse mennesker, der stemte imod den etablerede orden. Det vil vi snart også se i Frankrig. Tilhængerne af Brexit og vælgerne til den nye amerikanske krigspræsident, som ikke ønsker at tabe ansigt, men faktisk burde indrømme, at de har det meget værre. Rigtig mange praktiserer signalpolitik og det gavner ingen.
PVV gik stærkt ind for at afskaffe dobbelt statsborgerskab. I så fald skulle børn af hollandske expats i Thailand vælge mellem thailandsk og hollandsk nationalitet. Var ikke - troede jeg - på den velkendte A-4 i PVV-valgprogrammet. Kunne have kostet stemmer.
Jeg tror ikke, at en 'overbelastet' embedsmand i Haag er 'svindel', selvom man kunne have set dette komme, og som en fra erhvervslivet ved jeg, hvad 'at tilbringe en weekend' betyder: bare at fortsætte med at arbejde for den gode sag. Men hvis en embedsmand ikke gør det, er det ikke bedrageri. Det var et bøvl, og jeg håber, folk lærer af det.
Til gengæld kan du som kandidatvælger registrere dig i en database i Haag, og du vil som en af de første modtage en invitation til at gennemføre registreringen. Min registrering blev gennemført måneder før valget, og alle mine ting ankom i god tid. Selvom jeg synes, denne måde at gøre tingene på med en seddel er fuldstændig forældet i 2017, lige så forældet som valget til senatet: håndtryk i baglokalerne, med mange decimaler.
At det næststørste parti i NL (PVV) ikke deltager i forhandlingerne, er noget, som kun Schippers og Wilders kan tale om. De foretog rekognosceringen og udforskede grænserne. Glem ikke, at der i en koalition med et flertal på 76 mandater er 74 'stole', der bider på en pind. Det kunne omfatte parti nummer to. Så er han ude af held. At lede efter ondsindede hensigter bag det er en bro for langt for mig.
Relativt mange ældre hollændere bor i Thailand. Intolerancen er i gennemsnit noget højere hos ældre. Derudover læste jeg ofte på Thailand-bloggen, at folk forlod Holland, fordi der var for fyldt. PVV ønsker at give Holland tilbage til hollænderne med de kulturelle værdier, der følger med. Så er det logisk, at PVV scorer rigtig godt.
Dette emne har endnu en gang udgydt en massiv bøvs af gamle mands mavefornemmelser på Thailand-bloggen. At blive gammel (i år) og alligevel forblive ung (inderst inde) gives sjældnere til mænd end til kvinder, og (formoder jeg) det gør en forskel i stemmeadfærden.
Igen (men nu kort opsummeret): procentdelen af gamle hollandske mænd, der stemte i Thailand, har med stor sandsynlighed været højere end i Holland (og i andre udstationerede lande). Simpelthen fordi der er en del gamle mænd i Thailand, som er gift med en kvinde, der ikke har stemmeret (nemlig en thai). Lad kun de gamle (og kloge?) mænd stemme i Holland, og PVV er ubestridt (og endda langt) det største parti der. Og glem ikke: Thailand, at emigrere dertil, er mere populært blandt den ugifte ældre mand end noget andet emigrationsland.