Hvor skal du hen? Har du spist?
I en tidligere artikel diskuterede jeg begrebet 'thainess', den thailandske identitet. Jeg har allerede påpeget, at denne identitet ikke altid omfatter den gamle thailandske arv, men ofte er konstrueret, lavet med et bestemt formål. Det vil jeg nu vise til den velkendte thailandske hilsen 'sawatdee'.
De, der er så heldige at bo i eller besøge det landlige Thailand, ved, at den mest almindelige hilsen ikke er 'sawatdee', men ไปใหน 'pai nai?' Hvor skal du hen? eller ไปใหนมา 'pai nai maa? Hvor skal du fra hvor kommer du fra? og กินข้าวหรือยัง'kin khaaw reu jang?' (se illustration) Har du spist endnu? Dette er de ægte originale thailandske hilsner.
Kong Rama V lancerede en civilisationsoffensiv
Fra begyndelsen af forrige århundrede og især siden trediverne måtte Thailand vestliggøres. Det startede med den berømte konge Rama V (Chulalongkorn), som rejste meget, først til Indien og Hollandsk Ostindien og senere til Europa. De kontraster, han så mellem det 'civiliserede' Vesten og hans egen stadig 'barbariske' Siam, gjorde ham ondt.
Også for at holde kolonimagterne på afstand lancerede han en civiliserende offensiv, som blev videreført under de efterfølgende konger og nåede sit højdepunkt under feltmarskal Luang Plaek Phibunsongkraams ultranationalistiske regeringstid (herefter Phibun, han kunne ikke lide navnet Plaek, som betyder 'mærkeligt', omkring 1939-1957).
Mange elementer af den civiliserede vestlige kultur blev påtvunget thaierne, dresscodes (mænd og kvinder gik ofte rundt med bar overkrop), bukser, nederdele og hovedbeklædning blev gjort obligatoriske, og det var forbudt at tygge betel. Til sidst ville mange elementer af denne importerede kultur blive glorificeret som thaihed, den gamle thailandske identitet.
I 1943 blev 'sawatdee' den officielle thailandske hilsen
En del af denne vestliggørelse var sprogbrugen. Det er den periode, hvor mange nye thailandske ord blev opfundet. Ifølge legenden var det professor Phraya Uppakit, der først introducerede hilsenen 'sawatdee' på Chulalongkorn University, hvor den hurtigt spredte sig over campus og videre.
Men det var Phibun, der gjorde 'sawatdee' til den 'officielle' thailandske hilsen i 1943, otte måneder efter en forenkling af det thailandske skrift. Den 27. januar 1943 meddelte propagandaafdelingen følgende:
Hans Excellence premierministeren har overvejet sagen og er kommet til den konklusion, at for at fremme vores egen ære og det thailandske folks ære på en måde, der vil fremme ros af det thailandske folk som et civiliseret folk og også fordi vores sindstilstand der skal være en moderne, ny hilsen, og har derfor dekreteret følgende. Alle embedsmænd bør hilse på hinanden med 'sawatdee' om morgenen, så vi kan behandle hinanden som venner og kun bruge lovende ord. Derudover beder vi alle embedsmænd om også at bruge denne hilsen i deres husstande.
'Sawatdee' bruges næsten udelukkende i højsamfundet
Sådan startede hilsenen 'sawatdee'. Jeg synes stadig denne hilsen er noget akavet i hverdagen, den bruges næsten udelukkende i 'højsamfundet', eller hvad der passer til det, ved formelle lejligheder, og af expats, der synes, det er toppen af thailandsk høflighed, fordi det er det, rejsen er. guider og sprogbøger får os til at tro.
I 2008 lancerede Kommissionen for National Identitet en kampagne for at erstatte det engelske "hello" med "sawatdee" i telefonopkald, hvilket var et flop. Det er ironisk, at sådan en ny hilsen som 'sawatdee', født af en idé om vestliggørelse af thailandsk kultur, nu er blevet en integreret del af den antikke thaihed, den thailandske identitet, er høj.
Ordet 'sawatdee' kommer fra sanskrit
'Sawatdee' er ikke et thailandsk ord, men kommer fra sanskrit (endelsen -dee-, ligner det thailandske ord for 'god', men er det ikke). Det er en tilpasning af sanskritordet 'svasti', som betyder 'velsignelse' eller 'velvære' og har roden til fælles med ordet 'svastika', hagekorset, det ældgamle hinduistiske symbol for 'heldig, lovende gunst'. Måske er det en tilfældighed, at Phibun var en beundrer af italiensk, tysk og japansk fascisme, men måske ikke.
Udover 'sawatdee' blev der opfundet andre ord som 'aroensawat' (sammenlign 'Wat Aroen', Daggryets tempel), godmorgen og 'ratreesawat', godnat, men disse kan kun findes i litteraturen, næppe nogen kender dem mere. I øvrigt er 'sawatdee' ofte forkortet til 'watdee' (se illustration).
Hvis du hilser på en thailænder i en uformel situation, især på landet, så sig 'kin khaaw reu jang' (midt, faldende, stigende, mellemtone), har du spist endnu? eller 'pai nai ma' (mellem, stigende, mellemtone), hvor skal du hen, når du kommer fra? Det lyder så varmt.
For 'thainess' se artiklen www.thailandblog.nl/background/ik-ben-een-thai/
Tak for denne lille kultur/historielektion. Jeg kan så godt lide, når folk spørger, om du har spist endnu. Grappg også, at Thai spørger dette på engelsk. Ja, også irriterende tuktuk-chauffører, men hvis man bare går en tur gennem landsbyer og forstæder, er jeg også blevet spurgt flere gange (et "pai nai" "hvor går du hen? eller begge dele). Selvom det ofte forbliver med et venligt smil/nik. De er nysgerrige, når en skør/vildfaren farang (alene) går gennem gaderne.
Her i Isaan bruges paj naj ikke meget kun af barpiger og bumser, her siger folk krapong eller krapon, jeg ved ikke hvad det betyder.
det er alligevel ikke khap khun.
Jeg har selv også sådan noget i stil med hvad blander du dig i, men frem for alt hvad ved du om det??
Khin Kao bruges her før jeg spiser, eller khao nohn før jeg skal sove.
Jeg bor i nærheden af Mancha Khiri, og alle her bruger pai nai.
I vores landsby siger de pai sai?
jeg plejer at sige pai talaat og så griner de
Her i Isaan bruges paj naj ikke meget kun af barpiger og vagabonds, her siger folk krapong eller krapon, hvilket betyder jeg er, løst oversat: også mig.
det er alligevel ikke khap khun.
Jeg har selv også sådan noget i stil med hvad blander du dig i, men frem for alt hvad ved du om det??
Khin Kao bruges her før jeg spiser, eller khao nohn før jeg skal sove.
De siger faktisk aldrig engelsk hej til thora juice/mobuy - men den thailandske oversættelse, eller "allo" - lyder mere fransk. Så kommer det uundgåelige spørgsmål om "hvor er du nu".
I BKK hører man normalt: yang may ma-mee rot thit. Med andre ord: endnu ikke ankommet, der er en trafikprop/fil.
Jeg har lige afsluttet en 2-dages bustur med 5 thailandske løbevenner. En af dem har sine egne minivans, som vi var med, og han fortalte, hvad han fandt mærkelige vaner af udlændinge og andre historier.
For eksempel fandt han det mærkeligt, at udlændingen altid siger godnat og godmorgen, når de skal sove eller vågne. Thaien siger ingenting, men forsvinder og dukker op igen uden at sige noget.
Han fandt i øvrigt ordet søvn meget mærkeligt. To meget fulde hollændere, som han havde transporteret fra Nongkhai til Bangkok, havde bedt om at sove i Korat. Han kunne sige ordet præfekt. Medpassagererne syntes, det var endnu mere skørt, at de ville på hotel undervejs, mens der kun var 6 meget rummelige sidde-/sovepladser i den meget luksuriøse minibus. Du sover på vejen, hvorfor også betale for et hotel? De blev fordoblet af grin.
Kære Hans,
Sawatdee khrap/kha skaber altid en vis distance, ligesom 'Hvordan gør du? på engelsk. Det er virkelig ikke, at 'sawatdee' er den etablerede hilsen for alle samfundslag, undtagen i formelle situationer. Eksempel: du tager en frisk morgentur gennem rismarkerne og møder en fremmed landmand. Man kan sige 'sawatdee', han svarer det samme og så går alle sin egen vej. Du kan sagtens sige pai nai Hvor skal du hen? Det er varmt og venligt og inviterer dig til en kort snak. Og det er problemet.
En generel kommentar. Det er min erfaring, at thailandske partnere altid lærer deres elsker de officielle ord, aldrig de konverserende, søde ingenting, endsige bande- eller bandeord, som også er meget brugt i Thailand. Men din elskede vil også benægte det. Spørg hende, hvad "pokker" og "shit" er på thai. De findes også på thai, og hvis nogen slår tommelfingeren med en hammer, vil du også høre det.
Ruud,
Selvfølgelig siger du sàwàtdie khráp i alle formelle situationer og til mennesker, du lige har mødt. Men hvis du stadig kun siger sàwàtdie til din nabo, som du har kendt i 10 år, er det ikke sjovt. I Holland siger man ikke altid til folk, man kender godt, 'hvordan har du det, hr. Jansen?', måske bare for sjov. Du siger: 'Hvordan har du det, Piet? Vasker du din bil igen?' "Dårligt vejr i dag, siger!" "Hej, du ser godt ud i dag, dude!" etc.
Og jeg forstår aldrig, hvorfor man ikke kan lære thailandske bandeord. Kender du ingen hollandske eller engelske bandeord? Tror du, thailænderne aldrig kalder hinanden for navne? Selv Prayut bruger nogle gange bandeord som 'âi hàa' og khîe khâa i sine pressekonferencer og taler. Suthep var også meget god til det som f.eks. ngôo, som betyder 'dumme tæve'. Gæt hvem det ramte.
Hvis du har kendt din nabo i 10 år, har du været længe nok i Thailand til at vide den bedste måde at hilse på dem.
Inden da er det sikrest at begrænse sig til en formel hilsen.
Forresten afhænger måden at hilse på ikke kun af personen, men også af situationen.
Til folk, jeg møder hver dag, siger jeg normalt bare sawatdee eller sawatdee khrap, uden wai.
"Pai nai maa" er normalt ikke passende, og jeg er bange for, at "kin kwaaw leew ruu yang" vil blive taget som en invitation til middag.
Til venner, der er flyttet til byen, vil jeg sige sawatdee khrap og gøre en wai, når jeg møder dem.
Men hvis de bliver i nærheden, og jeg støder på dem oftere, vil det være begrænset til sawatdee uden wai.
Til landsbyhøvdingen plejer jeg at vinke, når jeg går forbi, og han sidder alene.
Nogle gange ringer han for en snak.
Sidder han udenfor med sin familie, går jeg hen og så hilser jeg på familien med sawatdee.
Er han med tredjeparter, siger jeg sawatdee og laver også en wai.
På den anden side giver landsbyhovedet også ofte hånd.
Jeg hilser altid abbeden formelt med sawatdee khrap og en wai
Svaret er så omtrentdee eller hej, hej.
Det jeg imødegår med hilsner er ungdommens "Hej".
Det er det, de lærer de unge på skolen.(Det står også i skolebøgerne)
Jeg fortæller dem, at dette ikke er en høflig form for hilsen over for en ældre mand.
Dejligt for dine venner eller dine forældre, men ikke for andre.
โง่ (ngôo) betyder i øvrigt dum.
Jeg har rejst til Thailand i årtier og har boet her i flere år nu med en thailandsk partner. Når vi er i hjembyen, hører jeg familiemedlemmerne tale med hinanden tidligt om morgenen, mere råb fra det ene hus til det andet. Når jeg spørger min partner "hvad taler de om?" Så er svaret: hvad spiser du i dag? Det er thai!
De er høflige til at tale, ikke sige noget...
Selv når jeg forlader min lejlighed, siger sikkerhedsvagt eller andre thailandske bekendte "hvor skal du hen?" Ikke at de er interesserede i, hvor jeg skal hen, men de vil bare være høflige og venlige og vise interesse. Bortset fra Sa waa de khrap, er det de simple former for høflighed.
Pai hnai, kin khaaw lew hmai og sabai dee hmai er uformelle hilsner uden at holde hinanden op.
Mere som en bekræftelse på, at du er blevet set, og at du er kendt/accepteret.
Nogle gange er det også en del af det at røre ved dig.
Pai sai er den lokale dialekt i Isan og sagt til mig dagligt af en lille dreng, der er lidt højere end mit knæ.
Sawatdee er lidt mere formel og bruges mere, når man også stopper op for at snakke.
Den officielle hilsen til turister i turistresorts er He You!!
Dejligt Tino, hvordan du bliver ved med at analysere det thailandske sprog. Din oversættelse af "pai nai maa" er meget bogstavelig og kommer derfor til at virke lidt mærkelig. Jeg vil hellere oversætte det til "hvor har du været". Jeg tror, "Kin eller Thaan khaauw rue yang" er den mest brugte form for uformel hilsen.
Det ord maa gør, at det hører fortiden til, for du er på vej tilbage.
Så pai nai bliver "hvor skal du hen?"
Maa forvandler dette til "hvor gik du hen" / "hvor har du været."
Når jeg går hjemmefra, spørger jeg altid "pai nai".
Når jeg går i retning af mit hus, spørger folk altid "pai nai maa".
Ordet "maa" er lidt forvirrende, fordi det ofte bruges sammen med ordet "leew".
Jeg spekulerede på, om det "maa……leew" kunne være forbundet med en form for at komme tilbage.
Men selvom nogen har spist derhjemme, kan man sige "phom kin khaaw maa leew", eller "phom kin khaaw leew".
Det er muligt, at "maa" tidligere var forbundet med at komme tilbage, men tilsyneladende ikke i dag.
Til andre Ruud: Jeg kender egentlig kun udtrykket maa lew, hvis der også har fundet en bevægelse sted.
Maa betyder at komme.
Når jeg ER hjemme hos nogen og spørger, om han er færdig med at spise endnu, har jeg aldrig fået svaret kin khaaw maa lew.
Det er altid kin leew eller kin khaaw leew og aldrig kin MAA leew.
Men hvis jeg er ved nogens dør, kan det blive til kin maa leew.
Også selvom han har spist derhjemme.
Men at spise hjemme kan være sket et andet sted, end jeg er i det øjeblik, og taleren er kommet til mig.
Groft oversat: Jeg spiste indenfor og så gik jeg hen til din dør her.
Men det er min fortolkning, og måske er det thailandske sprog mere subtilt, ... eller mere sjusket.
Og noget Tino. Sawatdee Khrap eller Wadee khrap eller bare Wadee, wadee (2x i hurtig rækkefølge) er mindre formel efter min mening, som du siger.
“Ratreeswat nolafandee” lærte jeg engang af en barpige, for da vi virkelig gik i seng. Tilsyneladende en litterær person. Alle forstår alligevel.
Kære Frans, det må have været meget sent, da du lagde dig til at sove, og måske var det derfor, du ikke hørte den rigtige udtale, hvorfor du skrev det sådan. Det er meget muligt, at mange ved, hvad du mener, men det ville være bedre at sige det sådan, Ratriesawat Noonlap fandee, som groft kan oversættes til, Godnat, sov og drøm godt.
Det er faktisk fra en fonetisk hukommelse, der var i slutningen af sin latin. Tak for rettelsen og jeg vil overveje det senere.
Sawatdee bliver jævnligt sagt til mig.
Men kun når man mødes, så hvis nogen kommer til mig, eller jeg til en anden.
De andre udtryk bruges, når du bare går forbi.
Børnene i folkeskolealderen råbte ofte "Godmorgen", når de så mig.(fra Godmorgenlæreren hvordan har du det i skolen)
Både om morgenen, om eftermiddagen og om aftenen.
Læreren ved nok ikke bedre.
Jeg har forklaret betydningen af Morgen et par gange for dem, og nu begynder nogle børn også at råbe God eftermiddag.
Den viden smitter åbenbart, for dem er der flere af, end jeg har forklaret den til.
Jeg ved ikke hvor du bor da. Jeg boede i Bangkok i 4 år og nu i Chiang Mai i 2,5 år, men her hilser alle virkelig på hinanden med Sawasdee. Også mine thai-venner indbyrdes
Faktisk, min kone Nicole er thailandsk, og jeg synes, det er rart, at vi pludselig tilhører de 'højere kredse'...
Er det korrekt, hvis du bor på landet, og du er på vej, bliver du mødt med et "Pai nai"? Hvis nogen for eksempel ved, at du allerede er på vej hjem, ændres denne hilsen til "Pai nai" maa"? hvor begge varianter handler mere om hilsenen, og meget mindre om at vide præcis, hvor du skal hen, eller hvor du har været. Først når du besøger nogen, og du allerede er ankommet til hans hus eller det aftalte mødested, for eksempel, ansøges en Sawasdee.
I dag behøver du ikke længere at påtvinge vestlig "civilisation" i Thailand. Det er bredt velkommen i Thailand. Coca Cola, KFC, Mac Donalds, bowlingcentre, biografer, for ikke at nævne hele den digitale rimram og massekommunikation. Saronger overalt er blevet erstattet af fantasiløse jeans. Internationalt outfit. Plast overalt Blik overalt. Og om morgenen: Godmorgen. Aften Godnat. Jeg deltager ikke. I Thailand går jeg bare i seng uden at fortælle det til nogen.
Man skal være meget forsigtig med ikke at betragte de sædvanlige hilsner på Isan-landskabet som den thailandske norm, for det er de ikke. Og brug aldrig disse hilsner i det centrale Thailand og bestemt aldrig i Bangkok Metropolis, for så vil du straks blive klassificeret som bonde og ikke længere betragtet som veluddannet.
Yderligere tip.
I det centrale Thailand og Bangkok taler man kun standardsproget og bestemt ikke Isan-dialekten.
Khin Khao reuh yang overrasker mig ikke det mindste. Når man ser, hvad den gennemsnitlige thailænder spiser hver dag, undrer man sig over, hvorfor de ikke brister med et kæmpe brag som i den franske film "La Grande Bouffe" At the Pai nai mar? folk vil uden tvivl spekulere på, hvilken restaurant du spiste på. I Pai nai? Tænker folk: Hvor skal du spise? Må jeg ledsage dig?
Kære slagterbutik,
Tak for dine interessante, tankevækkende og informative kommentarer. Det er meget værdsat. På den måde lærer vi noget.
Generelt synes jeg ikke, du skal gå overbord med de få ord, som du kender som en gennemsnitlig feriegæst.
Nogle gange ser jeg en amerikaner gå ind i baren, råbe 'sawatdee krap' meget højt, med vægt på r'et og hans p i krabbe, og så råbe på den mest amerikanske måde: Two beers please! Som om han har fejret ramadanen i tre uger.
Ingen er imponeret over det. Og selvom jeg hader fransk og fransk: C'est le ton qui fait la musique.
Jeg vil lige spørge i baren i morgen, hvad de tænker, når jeg spørger, hvor de kommer fra, og hvor de skal hen.
Tino Kuis, jeg vil absolut ikke rette dig. Hvis du mener det, så undskyld. Det er rigtigt, at enhver thailænder, inklusive naboerne, der kommer til mit hus, eller som jeg møder på gaden, altid hilser på mig, Sawatdee, og ingen har nogensinde spurgt mig "Pai Nai?". Nogle gange gør jeg det selv, men så bliver den person, jeg siger det til, lidt irriteret.
Theo,
Jeg sætter virkelig pris på, når folk retter eller supplerer mig. Man kan se på reaktionerne her, at det er forskelligt alle steder og mellem forskellige mennesker. Selvfølgelig siger jeg altid til fremmede, ældre og til "fornemme" mennesker "sawatdie tight". At nære bekendte, venner, familie osv. 'pai nai. Det er varmere, svarende til vores "hey, dude, hvor skal du hen?" Eller 'Roon, na' 'Hot, siger!' etc.
Her i syd er det også sjældent at hilse på hinanden med et "paai nai" eller et "kin khaaw leaaw... Sawaddee Khap efterfulgt af en "sabaai dee maai" er almindelig her. Jeg hører det nogle gange, men så er det kun gamle mennesker, der hilser sådan.
Når man står op og skal sove, udtrykkes der normalt ikke noget ønske... de er der om morgenen og om aftenen forsvinder de pludselig. Før virkede det mærkeligt og uhøfligt for mig, ikke længere, men jeg siger selv altid når jeg skal sove og ønsker godmorgen når jeg står op, i hvert fald hvis jeg ikke er den første der vågner, som jeg plejer.
I Chiang Mai ligner min oplevelse Tinos. Som hilsen hører jeg sjældent sawatdii, men ofte pai nai/ pai nai maa og også kin kaaw ruu yang. Man forventer ikke et omfattende svar, men det kan være en åbning til en snak.
Hvis det er synligt at jeg kommer fra markedet eller har været i 7-11, så bruges suu arai også som hilsen, hvad har du så købt? , sagde. Selv da er en kort reaktion tilstrækkelig.
Jeg tror, det hele afhænger af, hvad der er almindeligt i den pågældende region, og især hvor godt eller overfladisk du kender vedkommende.
Jeg tror, at Tino bare ville gøre det klart, at der er mere end det ret seje "Sawatdee" at hilse på nogen.
Nemlig…….
Hvad er 'standard'-svaret på spørgsmålene 'Hvor skal du hen?' Har du spist.?
Der er ikke noget standardsvar, for det er i sig selv ikke spørgsmål, som folk rent faktisk ønsker svar på.
Det er mere noget at hilse på hinanden og eventuelt starte en samtale.
Spørgsmål stilles mere af høflighed, fordi det viser interesse for, hvad personen laver, skal til eller har lavet.
(Du kan selvfølgelig også kalde det nysgerrighed)
Enten starter du en samtale med den person, der stiller dig det spørgsmål, men hvis du ikke har lyst, eller du ikke har tid, kan du blot fortælle dem, hvor du skal hen. Derfor behøver det ikke være dit egentlige slutmål, hvis du ikke ønsker det. Kan også være meget generel, såsom "Jeg skal til bussen, marked osv…. Kommer du fra mad eller skal du spise et sted, det kan du selvfølgelig også sige.
Det er faktisk meget simpelt: Pai Nai Ma eller kort sagt Pai Nai siger man til nære venner og bekendte eller naboer, når man møder hinanden, Sawasdee Krap/Ka efterfulgt af en Wai man siger til fremmede eller folk med "højere" status.
Du siger kun Kin Khao Leaw til gode venner og bekendte eller naboer aldrig til fremmede eller folk med en "højere" status.
De er former for høflighed, der ikke så meget beder om et svar, du kan fortælle sandheden eller bare give et vagt svar i stil med derovre (pai ti middag eller pai middag eller ti middag for kort) eller derfor (ma ti middag), og det er ledsaget af et nik med hovedet eller en vag håndbevægelse.
Svaret på Kin Khao Leaw (Reuh Yang) er Kin Leaw (allerede spist) eller Kin Yang eller bare Yang (ikke spist endnu)
Gør dit bedste, Linda
Bare en tilføjelse om Kin Khao Leaw (Reuh Yang) du siger kun dette om morgenen, ved middagstid og om aftenen omkring spisetider, godt jeg ved at thailænderne (kan) spise hele dagen lang, men det er en konvention at gør dette på disse dele af dagen og ikke i løbet af dagen. Men der er en undtagelse: du kan sige dette, ellers vil det blive sagt til dig, hvis du eller nogen spiser uden for 'normale' spisetider. Det er faktisk en forklædt invitation til at være med til middag.
Spis dem, farvel Linda
Så har vi også Sabai Dee Mai (høflig over for gode venner) eller Sabai Dee Mai Krap/Ka (mere høflig over for bekendte eller naboer) eller Sabai Dee Mai Na Krap/Ka (den mest høflige) det siger man kun til venner, bekendte du ikke har set i et stykke tid, så ikke til fremmede og eller personer med en 'højere' status
Nu tror jeg, at jeg endelig forstår, hvorfor en af kammerpigerne altid spørger: 'Hvor går du hen?'