Endnu en gang: Johan van Laarhoven
Et emne, der ofte er blevet diskuteret på Thailands blog, er tilbageholdelsen af den tidligere kaffebarejer Johan van Laarhoven i Thailand. Nu hvor Van Laarhoven er tilbage i Holland for at afsone resten af sin straf, troede vi, at bogen kunne lukkes. For de interesserede er der stadig noget interessant at læse i månedsmagasinet Quote.
De skriver om den bemærkelsesværdige rolle som den tidligere hærgeneral Toine Beukering, som i øjeblikket er medlem af Senatet for Forum for Demokrati, som rejste til Thailand for egenhændigt at befri Van Laarhoven, der blev dømt for hvidvaskning af penge, fra fængslet.
Citat siger om Van Laarhoven-sagen, at de har retsakten i deres hænder:
»Fra aflyttede telefonsamtaler med hans skatterådgiver viste det sig, at Van Laarhoven ønskede at hjælpe en hollandsk boksetræner med at oprette en bokseskole i Pattaya for underprivilegerede børn. Dokumenter, som politiet senere har konfiskeret, viser, at bokseren kan have været nødt til at optræde som kattefanger«.
Læs en del af historien her: www.quotenet.nl/business/a32360716/fvd-general-wilde-van-laarhoven-thaise-cel-bevrijden eller køb månedsbladet for hele historien.
Hvilken ædel indsats! Og hvilken vedvarende misforståelse, at du hjælper underprivilegerede thailandske børn med at lære Muay Thai-boksning, en verden, hvor der kun er plads til de rigtige top drenge og piger, og de mindre guder ender i en skyggefuld verden af back-market kampe, hvor, som det er viste sig, at for små børn uden ordentlig beskyttelse bliver smidt til spilleløverne. Sæt dem hellere i skole, med mad og drikke og uddannelse og vejledning, så kommer de dertil, eller måske endnu bedre.
Hvorvidt disse samtaler mellem Johan van L og hans rådgivere alle forløb på denne måde, skal vise sig; Tingene bliver nogle gange taget ud af kontekst. Jeg mener, at det nu er justitsministeriets tur til at anlægge sagen om "svindel", der blev annonceret med stor fanfare, for retten. Så hører vi forhåbentlig også, om sagen for at spare sagsomkostninger og tid ('Nå, domstolene og tribunalerne er allerede så overbelastede...') bliver afgjort med en hemmelig pengetransaktion ligesom med Toekan familie.
Så er alle sager lukket, inklusive den tavse udlevering til det thailandske retsvæsen, og Holland kan fortsætte med de virkelig vigtige sager. For i verdenshistorien ser jeg kun Johan van L som en krusning i dammen....
Citat: Han (og hans bror Frans) er blandt andet mistænkt for at lede en kriminel organisation. Justice vil også pille duoen økonomisk, hvorved konfiskationskravet nemt kan beløbe sig til € 30 mio. Familien Van Laarhovens siges at have samlet en sort formue, ifølge den bemærkelsesværdige retssag, som det lykkedes os at få fat i.
Jeg tror, at Johan og hans bror ikke ser det som en krusning i dammen, hvis de skal betale 30 millioner til den hollandske stat.
Peter, bedrageri skal først bevises igen. Det lyder som noget, og mavefornemmelsen har også indflydelse på denne blog i dag, men retssager har risici.
At en pakkeløsning er mere fordelagtig for de mistænkte end den endelige konfiskation efter flere års retssager er heller ikke umuligt i denne sag. Og det er også muligt, at 'tappingen' foregår med et bredt smil...
Bedrageri vil blive bevist, og FIOD og Justice har beviserne for dette. Bare fordi de ikke deler det med dig og mig, betyder det ikke, at det ikke er der.
Kaffebarer er berygtede for deres hvidvaskningspraksis, og du behøver ikke en akademisk grad for at forstå, hvordan det fungerer. Et simpelt regnestykke viser hurtigt, at Van Laarhoven aldrig KUNNE have tjent de mange millioner på sine kaffebarer, uanset i hvilket miljø det skete. Hr. van Laarhoven ønskede at komme ud af den thailandske celle, og det lykkedes. Han bliver dog nødt til at tilbringe sin tid i en hollandsk celle, og han vil med sikkerhed blive dømt for hvidvaskning af penge.
Det er hovedsageligt følelsen af medlidenhed hos folk, der ser van Laarhoven uretfærdigt i fængsel. Juridisk er dette dog et stykke kage. Hans advokater kan lide at slås, fordi de opkræver hver time. Men det hjælper ikke van Laarhoven
Jeg tror ikke, det er medfølende mennesker, men folk, der bliver betalt af van Laarhoven for at udtale på fora, at han er et uskyldigt offer for en uretfærdig dom.
Derudover har den hvidvask, som han har foretaget i Thailand, og som han er blevet dømt for, altid været omhyggeligt skjult.
Det bør også være klart, at du ikke kan opretholde en narkotikahandel på flere millioner dollar, hvis du ikke er i stand til at beskytte dine aktiver mod andre kriminelle.
Det var bestemt ikke problemfrit.
Har læst en masse reaktioner her på bloggen fra folk, der har optaget den for van Laarhoven. Nogle gange havde jeg nogle gange den idé, at de var "våbenkammerater" af ham. Det står mere og mere klart, at det bare er en kriminel, der har rodet med loven. Jeg læste nogle gange til hans forsvar, at han betalte skat i Holland ordentligt. Ame hula!
helt enig med dig Henk bare en mand der solgte stoffer (og ikke bare bløde stoffer) for at berige sig selv, og betale skat til min hula, da hun ville anholde ham flygtede han hurtigt til thailand med alle sine millioner af sorte penge for her den rig til at hænge ud og med våben i sin besiddelse luksus bungalow ….
Enig med Henk i, at Van Laarhoven har fortjent en klækkelig straf.
Men jeg vil gerne have en straf i de rigtige proportioner.
Van der Graaf, den foragtelige morder af Pin Fortuyn efter min mening, har afsonet i alt 12 år i fængsel. Han er nu fri som en fugl, har aldrig vist fortrydelse.
Hvad van Laarhoven har gjort, er også foragteligt. Men han er ikke sigtet for drab. Hvidvask og skatteunddragelse er som sagt også afskyeligt.
Van Laarhoven har nu afsonet 5 år og 10 måneder i fængsel, heraf cirka 5 1/2 år i Thailand. De år i det thailandske fængsel var forfærdelige, og det gør også en forskel i straffen, synes jeg.
Jeg vil ikke minimere, hvad van Laarhoven har gjort, jeg siger bare, at man skal se tingene i det rigtige forhold.
Hvis du ikke ønsker at sidde i fængsel i Thailand, skal du ikke begå forbrydelser i Thailand.
Du behøver slet ikke have ondt af ham.
Faktisk er thailænderne i fængslet værre stillet end van Laarhoven, for efter et par år må de ikke komme i et så luksuriøst fængsel, som hvor van Laarhoven er.
Alt taget i betragtning er det meget uretfærdigt over for de thailandske fanger.
Van Laarhovens thailandske kone siges at have været vidne i straffesagen i Holland. På grund af en "fejl" (?) af retfærdighed i Holland, blev hun mistænkt i Thailand. Så vidt jeg ved er hun stadig i fængsel i Thailand. Vi har alle en anelse om, hvor humane ting er der.
Hr. Van Laarhoven skal formentlig kun afsone 1/3 af sin straf i NL. Denne nedsatte straf gælder ikke for hans kone i Thailand.
Hvis hans kone overhovedet ville have fortjent straf, så er dette under alle omstændigheder ude af proportion til lejligheden.
Jeg håber, at hollandsk diplomati og politik vil gøre deres bedste for at rette op på den elendighed, som det hollandske retssystem har forårsaget.
I Thailand har de også en nedsat straf for god opførsel.
Jeg ved ikke om det er det samme alle steder, men ifølge mine oplysninger er du bare fange i 1/3 af din tid.
Hvis du har opført dig godt i det tidsrum, vil du være underlagt et lettet regime i den næste 1/3 af din straf, og du kan være berettiget til tidlig løsladelse i den sidste 1/3 af din straf.
Der er helt sikkert undtagelser til dette, afhængigt af din status, hvem du kender, og om du har trådt de forkerte tæer.
Enhver, der ikke vil indrømme, at der snydes ved 'bagdøren' ved hver kaffebar, har smør på hovedet. I lyset af de ofte lange køer til indsamlingsskranken, nu endnu mere synlige på grund af corona-tiltagene, ville butikken hurtigt blive udsolgt, hvis de holdt sig til den lovlige handelsbeholdning. På trods af at salget ser ud til at være legaliseret under visse regler, sker leveringen faktisk stadig på en ulovlig måde. At skatten er delvist unddraget kan vel næppe overraske nogen? Det, der stadig overrasker mig, er, at folk, der er tæt involveret i mange sager, der kommer til pressen, så ofte taler ud af posen. Nu af en gammel general, Toine Beukering. I sig selv er det slående, at han på opfordring fra en gammel 'gabber', Henni Mandemaker, som også synes at spille en rolle i historien, tillader sig at blande sig i denne uhyggelige sag. At Beukering skal forlade restauranten inden for 3 minutter efter at have nævnt navnet Van Laarhoven under en frokost med personlig karakter med Hollands daværende ambassadør i Thailand, en gammel fyr af ham, er noget jeg tager med en balle salt. Når jeg går ud til middag med en ven/bekendt, og de ville tage et problem op, som jeg ikke ønsker, ville jeg bare svare, at jeg ikke vil gå ind i det og tage samtalen i en anden retning. Det sidste om Van Laarhoven bliver ikke skrevet i lang tid. Jeg beklager, at hans thailandske kæreste stadig er bag tremmer i Thailand.
Desværre er den bedste mand blevet hentet til Holland med alle dets konsekvenser. Der er nok strafbare handlinger mod ham, men at få dem bevist for en domstol i Holland er en anden sag. En hær af anerkendte (læs dyre) advokater er ved hans side, betalt af dårligt skaffede penge af Van laarhoven. Det bliver en pølse for dem, penge stinker vel ikke? At få klienten (lyder pænere end kriminel) fri, hvad end det kræver, er mottoet. Det lyder rart, men de ordentlige mennesker ved bedre. Sæben fortsætter og det samme gør irritationen. Men det er loven ikke tjent med, selvom mange mener, at straffeloven kan fortolkes på flere måder. I hvert fald vil de ikke tage hans tid i fængslet i Thailand, så der har været en vis tilfredshed. Hvorvidt en anden del finder ud af det, skal vi opleve det. Det håber jeg, fordi folk med Van Laarhovens mentalitet undrer mig altid over, hvad de er født til.
Hovedårsagen til at blive født er at få afkom. Den opgave er løst og i den forstand har han opfyldt sin borgerpligt.
Derudover spillede han også en rolle i at opfylde behovene hos mange af dine landsmænd, hvilket blev og bliver bifaldet fra folkesundheden og blev og ses som en fjende fra den hellige kreds.
Du synes sikkert, at alle de rygere er ringere afskum, og livet i 50'erne var den bedste tid i dit liv. Det kan det godt være, men verden fortsætter med at vende, og nu er det et hårdt slag, at Holland bliver overhalet til venstre og højre af lande, der ser mindre kritisk på et anlæg, og som kunne være en fin tilføjelse til hollandsk landbrug.
For den ene er der grænser, der skal strækkes, og for den anden at begrænse yderligere.
Kære Johnny, jeg kender indflydelsen af at ryge hash på mange menneskers sindstilstand. Ingen har endnu fået det bedre, udover forsynet af medicinske årsager, men så er du i en dårlig tilstand, og så er det bedre end ingenting. Jeg vil bestemt ikke benægte, at brugerne er de virkelige syndere i denne form for praksis. Med undtagelse af de syge, selvfølgelig. Hvis det affald ikke bliver taget væk, så er disse problemer ikke et problem. Man kan sige, at der er noget andet, men det er ikke meningen nu. Van Laarhoven og medarbejdere misbruger mange mennesker, de svage i samfundet er helt sikkert ofre for dette, uanset om de er klar over dette eller ønsker at se dette er en anden sag. Mange brugere tror, det er normalt, men se bare på, hvad der sker omkring dig om negative ting, og du ved nok. Så åbne dine øjne og se, hvad der virkelig foregår. Min yngste søn var også modtagelig for bløde stoffer omkring en alder af seksten med sine seje venner. Han holdt os vågne hele natten med sin hoste og hoste. Jeg spurgte ham, hvad der sker, men du får ikke noget svar. Søn sendt til lægen og ifølge min søn var der intet galt. Ringer til lægen, men han har tavshedspligt, fordi min søn var 16 år. Senere fandt jeg ud af, at han ofte røg græs og ikke kunne holde det ud. Hans humør på grund af denne rygning var også det, der bekymrede os. Han vidste min mening om stoffer, så han kunne ikke sige, hvad der foregik. Nu, næsten 22 år senere, har han det godt. Ældre og klogere, skal vi sige. Nogle gange tager det folk et stykke tid at indse, at de gør det forkert. Du vil forstå, at jeg finder det forkasteligt at blande sig med stoffer, bare gør det så er du skør nok, sagde min mor altid. Jeg har ikke et godt ord for folk, der stadig ønsker at berige sig selv med denne forretning, det er en bestemt type mennesker, som jeg ikke kan lide. Hvis du har læst dette stykke, vil du forstå hvorfor.
Nu forstår jeg dig bedre og forstår din historie.
Opdragelse er også en kunst og der kan være et større problem, som man som forælder har ringe indflydelse på.. eller tværtimod.
En god forklaring Jacques, jeg måtte også udstå sådan en kamp med mine børn. En dramatisk kamp. Det har haft så stor indflydelse og kostet ofre. Når dine egne børn vil gøre hvad som helst for at få det rod. Bag din ryg som forælder. Personer som van Laarhoven, der kun tænker på penge og er fuldstændig ligeglade med deres ofre, er asociale udkantsfigurer, med en kriminel streg. Enhver, der står op for sådan et individ, og der var mange på denne blog, det har jeg desværre meget besvær med. Tiderne ændrer sig, men jeg er enig med Jacques i, at denne semi- eller hårde stoffer ikke er en god ting. Men der er frygtelig mange penge involveret, og storindkomsterne vil gøre alt, hvad de kan for at beholde deres forretning. Penge styrer verden!
Henk, hvis jeg erstatter navnet 'Van Laarhoven' med 'Heineken' eller 'Chang' i din kommentar til Jacques, så kommer præcis den samme bebrejdelse frem; den tavse bebrejdelse fra dig til de politikere, der tolererer bløde stoffer.
Men med både stoffer og alkohol er det ikke sælgeren, men køberen, der beslutter sig for at bruge tingene. Johnny BG slår hovedet på sømmet: Det er også et spørgsmål om uddannelse. At skyde skylden på sælgeren er for billigt for mig.
I Holland er der omkring 600 kaffebarer, hvor du kan købe hash under visse betingelser. Du fortæller mig ikke, at de alle var fra Van Laarhoven, men du peger kun på én som 'skyldig såvel som udkantsfigur'. Det er din mening, men indser så, at disse 'udkantsfigurer' af regeringen har lov til at leje en bygning, sælge ting, oprette en BV, konsultere notarer, revisorer og advokater og betale skat, som om de var lovligt engagerede, bortset fra eksistensen af leveringsmonstrum gennem køkkendøren………
Alkohol og stoffer har appel, og det er op til forældre og børn at bruge dem fornuftigt. At læse rapporterne om det sidste 'forbud' i Thailand og den massive oplagring i sidste weekend giver mig ingen garanti for, at denne fornuftige håndtering af alkohol gælder i Thailand. Det er bestemt ikke et godt eksempel for den nye generation!
Undskyld Erik, dette er hvad jeg bogstaveligt talt skrev:
Personer som van Laarhoven, der kun tænker på penge og er fuldstændig ligeglade med deres ofre, er asociale udkantsfigurer, med en kriminel streg. Jeg har med andre ord ikke udpeget EN person. Hele det med bløde stoffer påvirker mig virkelig. Det er igen en indtægtskilde for (r) regeringen. Derfor tillader de det! Jeg vil undlade at kommentere.
Det slår mig, at de fleste reaktioner kommer fra en slags mavefornemmelse, hvis du vil svare, hold dig til fakta.
Der var endda et svar fra en, der sagde, at hr. van Laarhoven også ville have handlet med hårde stoffer, hvis du kommer med sådanne beskyldninger, har du selvfølgelig bevis for det eller ej?
Johan van Laarhoven har været fængslet i 5 år for hvidvask af penge fra narkohandel, hverken mere eller mindre.
At den såkaldte narkotikahandel tolereres i Holland betyder, at der kun er hvidvask tilbage, hvis man kan få 5 års fængsel for det i Thailand, så er der rigtig mange hollændere i Thailand, der burde begynde at bekymre sig.
"for hvidvaskning af penge, der kommer fra narkotikahandel, hverken mere eller mindre."
For ordens skyld: van Laarhoven er også blevet dømt for ulovlig våbenbesiddelse. I Thailand (hvor han begik lovovertrædelsen) måske ikke så slemt, men i Holland er det. Men det tæller ikke.
Med al respekt GeertP, der sker meget mere, end du foreslår. Du forsøger at tolerere van Laarhovens opførsel. Kun advokater har lov til at forsvare kriminelle. Quotes journalister har intern viden. Og vi har kunnet konkludere, at der foregår meget mere end blot hvidvask, som du skriver! Van Laarhoven troede, han var klog. Men uanset hvor hurtig løgnen er, vil sandheden indhente den.
Uanset hvordan han tjente sine penge, skal du betale skat...
Han valgte hvidvask og et luksuriøst liv i Thailand.
Det, der generer mig mest ved denne mand, er tilbagevenden
til Holland på grund af de barbariske forhold
i fængsel i Thailand. NL er god nok til det.
Men hans kone, som han ikke har været i forhold med ret længe
har givet sit ældste barns alder, og så
har lidt at gøre med sin fortid, kan komme videre
bløde…
Så for mig er den mand bare en taber og klynker første klasse.
Produktion af ukrudt er ulovligt, og det samme er handel og salg.
Men hvis du har en kaffebar, så er den pseudo-lovlig,
så længe du betaler skat.
Hvis du har betalt skat af din indtjening, er det stadig hvide penge.
Hvordan kan man blive dømt for hvidvask?
Hvordan ved nogen, hvor meget du sælger
Når ingen ved, hvor meget du køber?
Og den producent, der leverer dig, betaler ingen skat,
fordi ingen mave ved , hvem det er ,
fordi det er ulovligt!
Men noget er ikke rigtigt der >
Jeg har ikke fulgt sagen om van Laarhoven i detaljer, fordi det er et juridisk hårkløvende spørgsmål (og jeg er ikke advokat), men taget alt i betragtning har jeg følgende kommentarer:
1. de fleste mennesker er forargede, fordi van Laarhoven endte i et thailandsk fængsel, og tingene er meget anderledes der end i Holland. Det gælder dog for alle fanger i Thailand, thailændere og udlændinge. Det er en rædsel, men ikke kun for ham.
2. Hvis van Laarhovens advokat havde rådet ham til at erkende sig skyldig efter appel (i stedet for at insistere på, at han var uskyldig), ville hans straf være blevet halveret. Med sin tilbagevenden til Holland ville han så være næsten fri.
3. Hvis det hollandske retsvæsen kan bebrejdes noget, har de gjort op med det ved at bringe ham tilbage til Holland.
4. Han sidder nu fast og kan ikke længere løbe fra de retssager, der stadig hænger over hovedet på ham. Van Laarhoven havde ikke meget valg i det thailandske fængsel: i hænderne på thaierne og i fængslet eller i hænderne på det hollandske retsvæsen, men fra et hollandsk fængsel.
5. I en fjern fortid har jeg nogle gange foreslået, at thailandske kvinder ville gøre klogt i at spørge - ud over pengene - om baggrunden for deres udenlandske elsker. Jeg blev så til grin af næsten alle. Van Laarhovens kone smiler ikke. Hun ved nu bedre.
Citere:
'2. Hvis van Laarhovens advokat havde rådet ham til at erkende sig skyldig efter appel (i stedet for at insistere på, at han var uskyldig), ville hans straf være blevet halveret. Med sin tilbagevenden til Holland ville han så være næsten fri«.
Virkelig, Chris? Du ved virkelig ikke meget om thailandsk retfærdighed. Politiet forsøger altid at fremtvinge en tilståelse ved hjælp af trusler ('ellers får du dødsstraf') og lokkemad som at halvere straffen. Dette fører meget ofte til uretmæssige domme. Ydermere blev Johan van L. idømt 20 års fængsel (mere end 20 gange penge overført fra hvidvask er 5 gange 50 års fængsel for hvidvask). Med en tilståelse, der ville være blevet til 20 år, hvoraf han skulle have afsonet XNUMX år.
@Tino
Jeg forstår din pointe om, at en nedsat straf kan spille en rolle for at indrømme. Du ved også, at det er noget af en proces at komme til en domstol.
Når du kommer dertil, er meget gået galt i den tidligere proces, og det er faktisk ikke fair.
På den anden side kan der være uskyldige burmesere, som også bliver ofre for at få en sag behandlet.
Er der nogen statistikker over retsforstyrrelser?
Jeg taler om hiso-sager som van Laarhoven. Hisos'erne, der ved, at de er skyldige, erklærer over for Højesteret, at de er uskyldige og løslades mod kaution. De er ikke i fængsel. Få uger før Højesterets dom erkender de pludselig, efter at have levet i mange år mod kaution, at de er skyldige. Straffen halveres automatisk, og hvis den stadig er for lang, er det bedre at flygte til udlandet. Efter et stykke tid kommer du tilbage i det skjulte og bor bare hjemme (se Kamnan Poh), mens du skal i fængsel. Der er ikke få, men snesevis af hiso-eksempler.
Moderator: off topic