Færre nytilkomne integrerer sig, og succesraten falder
Antallet af mennesker, der kommer til Holland for at integrere sig, er faldende, og succesraten falder også. Frem til 2013 var tilflyttere under tilsyn af kommunen. Siden 1. januar samme år har de stået for deres egen integration: Det skal de selv sørge for og betale.
Nytilkomne skal overholde integrationspligten inden for tre år. De skal bestå forskellige eksamener, for eksempel i læsefærdigheder og viden om det hollandske samfund. Hvis de undlader at gøre det, følger der bøder, eller opholdstilladelsen vil blive inddraget.
Tallene viser, at af de 10.641 tilflyttere, der blev omfattet af integrationskravet i 2013, havde kun omkring 17 procent integreret sig frem til juli i år. De resterende 83 procent har i gennemsnit et år til at overholde forpligtelsen. Fordi fristen endnu ikke er udløbet, anser Socialministeriet det for forhastet at drage den konklusion, at integrationen ikke går godt.
Tallene viser også et fald i det samlede antal personer, der tager integrationseksamen. Af antallet af nytilkomne, der går til eksamen, er andelen af nytilkomne, der består eksamen, også faldende over årene. I 2011 bestod 77 procent, i år er det 53 procent.
Kilde: NOS.nl
Forestil dig den samme ordning, hvis du vil forlænge dit visum til TH: først at tale og skrive thailandsk sprog, kendskab til Thailands historie og forfatning, hvordan man skal forholde sig til offentlige myndigheder osv. Jeg tror, at mere end 90 % af alle pensionister gør det. ikke få.
Hvordan forklarer jeg en thailandsk: rart, at du taler flydende engelsk og mandarin, har en bachelorgrad i økonomi og en kandidatgrad i fødevarevidenskab, men.. min NL regering mener, at du ikke kan fungere i NL med det, så.. først lære hollandsk osv. Den pågældende person skal i vid udstrækning fungere på engelsk i sit arbejde... åh ingen embedsmand, der kommer på den idé. Og hos AH og Aldi, Blokker, Hema og Zeeman: de forstår virkelig hendes engelsk. Og den politimand med sit kulengelsk: forstår hende også. Hvad tror du, den person laver? Okay, accepter IKKE det job i vidensøkonomien.
Så vidt jeg ved, har hvert land i EU en borgerintegrationsordning, som normalt består af sprogkundskaber, og et såkaldt integrationskursus, herunder landekendskab. At man siden 1. jan 2013 selv står for denne integration, hænger blandt andet sammen med stramninger, som også er sket i andre sektorer, og at man ikke vil lade skatteyderne betale alt. . Desuden har integrationspligten en dobbelt funktion, for eksempel har en, der behersker sproget, langt bedre chancer på arbejdsmarkedet, og når manden går bort, er han ikke umiddelbart afhængig af hjælp og penge fra samfundet. Det er forståeligt, at denne integrationsforpligtelse ikke altid er let for den pågældende, og den, der skal finansiere den, men ikke kan sammenlignes, som Harry skriver, med en pensionist, der ønsker at forlænge sit visum i Thailand, og som også gør det. ikke taler thai.
Thailænderne kræver, at en udlænding sørger for økonomiske ressourcer, så han i modsætning til en thailænder, der bor i Europa, praktisk talt aldrig er en byrde for den thailandske stat, så ethvert sprogkundskaber eller integrationskursus faktisk er overflødigt. Hvis de økonomiske midler ikke længere er til rådighed, vil du ikke være berettiget til visumforlængelse, og du bliver nødt til at forlade landet.
Godt citat af regeringens politik.
Men hvis du arbejder internationalt, især i et højteknologisk område, har du kun lidt brug for de lokale hollændere - bortset fra ved kaffemaskinen og i kantinen - men engelsk er alt. DET afhænger DINE muligheder på DIT arbejdsmarked af. Kan ikke forstå hollandsk eller i opgaver, som hyldefyld i et supermarked, rengøringsdame eller maskinassistent på en fabrik. Og ingen er ligeglad med, om min partner tjener nogle ekstra penge.
Din historie bekræfter det også igen: Det er ikke din integration eller lokale sprogkundskaber, der er afgørende, men størrelsen på din pengepung. Også i Thailand havde jeg aldrig brug for ét ord thai, men nok THB'er. Og dette er – i tilfælde af noget specialiserede stillinger – bestemt af den økonomiske vurdering af viden og færdigheder, ikke af beherskelse af et lokalt sprog eller lokalt sprog. kender vejen til Soos. (og selv der taler de nok engelsk)
Med andre ord: hele integrationsprocessen kan gå overbord, hvis immigranten også behersker det de facto verdenssprog engelsk. Og hvis du har skrevet og forsvaret din afhandling i den... har du mestret den tilstrækkeligt til også at kunne arbejde i NL. Overalt.
Derfor mit udsagn: hvis du taler tilstrækkeligt engelsk og har tilstrækkelig påkrævet (HBO eller mere) uddannelse, så bør du springe integrationskurset over (det faktum, at du vil vide mere om landet, kulturen, sproget og skikkene i det land, hvor du at blive er altid klogt). Troede du seriøst, at disse dykkersvejsere i Nordsøen på en olieplatform blev vurderet på deres integrationskursus? Eller den helikopter/flyvemaskine/skibsmotormekaniker eller den fødevareteknolog?
Det er for skørt, at en syrisk professor i kirurgi i NL skal starte forfra i forelæsningssalene - på hollandsk - mens vi gerne ville have været opereret af sådan en i tilfælde af en ulykke der. (Prof. Chris Bernard - du ved, sydafrikaneren med den første hjertetransplantation - fik ikke engang lov til at komme ind på operationsstuen i NL. En flok træskodansere)
Kære Harry,
Jeg håber ikke, redaktionen vurderer dette som at chatte, men mange nationaliteter, herunder thailændere, der ønsker at bosætte sig i Holland, har normalt ikke en videregående uddannelse, og hvis det er tilfældet, opstår spørgsmålet, om kvaliteten kan sammenlignes med den hollandske uddannelse. For eksempel ved en, der kommer til Thailand i længere tid, at en universitetsuddannelse, som de fleste thailændere ikke har, ikke kan sammenlignes med eksempelvis Hollands. De eksempler du nævner på udlændinge med en videregående uddannelse er højst en meget lille del af virkeligheden. Jeg har selv den engelske nationalitet, og jeg taler flydende engelsk, og et par andre talte også flydende hollandsk, for uden denne viden kunne jeg ikke fungere 100%. I øjeblikket bor jeg i München en stor del af året, og også her kan jeg fungere bedre med tysk, selvom især mange unge også forstår engelsk. Integrationsforløbet og de tilhørende sprogkundskaber henvender sig primært til de personer, der desværre ikke har en videregående uddannelse, så de ofte støder på store vanskeligheder på arbejdsmarkedet og i dagligdagen. Desuden, når det kommer til thailandske medborgere, må jeg sige, at de fleste af dem, med undtagelser, selv taler meget dårligt engelsk, så hvis man ønsker at bosætte sig i et land, er et sprogkursus ikke overflødigt, og denne forpligtelse eksisterer i de fleste europæiske lande, og er bestemt ikke en hollandsk opfindelse til at irritere folk. Der kan være undtagelser for professionelle fodboldspillere eller andre store talenter, men vi er næsten ikke i fare for, at disse mennesker er afhængige af samfundets penge.
Hvis du nu ønsker, at din kæreste/kæreste kommer til Holland for at bo sammen, forventes det, at du selv betaler integrationsomkostningerne. Det havde jeg heldigvis ikke noget med at gøre, for før 2013 var det betalt af kommunen. Hvad har slået mig nu, hvis en idrætsforening her mener de har opdaget en god løber, der kan vinde en form for medalje til os, så gælder der åbenbart andre regler sidste VM, der var et interview med en længdespringer, der konkurrerede for Holland, så denne vil også have et NED-pas, hele interviewet med den hollandske journalist blev lavet på engelsk ????? de har et NED-pas, men hollandsk ho, men det samme med etiopisk, denne dame forsøgte at forklare på hollandsk, at hun var skuffet over bronzemedaljen, men undskyld, jeg kunne ikke forstå hende, men selvfølgelig et pas. Og med den mindste fejl under eksamen, er der grund til at lade den integrerende fejle og skulle betale eksamenspengene igen, så jeg tror, at der er brugt to standarder her.
Harry: Efter at være blevet gift i Thailand, blev min kone undervist af en hollandsk lærer
i hollandsk sprog, kultur og begreber. Kursus koster 1000E plus 3 måneder hotel koster Bangkok.
Efterfølgende blev integrationsprøven rekvireret hos Ned. Amber BKK. Har 350E til dette i Holland
skal betale. Efter at have bestået integrationseksamen på det niveau, der kræves for en midlertidig opholdstilladelse, kom min kone hertil. Koster igen 250E for IND Id-kort. Bagefter var hun forpligtet til at tage et opfølgningskursus her. Har også betalt for dette. Kravene gælder for alle thailændere, der ønsker at komme til Holland. Forstår derfor ikke, at folk nu kan komme hertil uden en integrationsprøve. Tilsyneladende anvendes dobbeltmoral, og borgere i lande som Thailand og Filippinerne tjener godt.
Kære Gerardus, det er selvfølgelig også muligt at lade dem, der kommer til Holland på turistvisum og forberede sig til den eksamen, der så tages i BKK. Men jeg er enig med alle der har kommenteret dette... Der måles 2 størrelser og det er gjort meget svært/dyrt for dig at bringe din elskede hertil......
NOS-stykket handler om Civic Integration i Holland (WI, Civic Integration Act) på A2-niveau eller muligvis den højere statslige eksamen NT2 (niveau 1 eller 2). På ambassaden er det loven om borgerlig integration i udlandet (WIB), som er på A1-niveau.
WI er derfor sværere og mere omfattende end WIB, så immigranter, der kommer nu, skal også lave en portfolio, lave ansøgninger osv. Uden undtagelse. Så en thailænder, der hurtigt finder et job, skal så bede om fri fra arbejde eller uddannelse for at søge porteføljen osv. Den nuværende lovgivning er blevet forvandlet til en useriøs monstrøsitet med den også baseret på det forældede stereotype billede af håbløse, umotiverede fremmede. som forsvinder 3 etager bagved.
Moderator: At gentage dine synspunkter igen og igen er at chatte.
Integration havde primært til formål at give immigranter fra især Tyrkiet og Marokko mulighed for at deltage i det hollandske samfund. Det er nu blevet en buffer for at holde statsborgere ude fra lande uden for EF. Men på grund af en traktat med Tyrkiet, som ikke er medlem af EEC, kan tyrkere ikke længere være forpligtet til at integrere sig, og med den nuværende strøm af flygtninge til Europa (inklusive Holland), vil integrationen efter min mening være mindre og mindre effektiv. Alligevel bliver integrationsforløbet sværere og sværere og eksamen er igen udvidet fra 1. januar 1. I sig selv er der selvfølgelig intet imod at forvente en vis viden om det hollandske sprog, men det gælder ikke for alle. I lejlighedsbygningen, hvor jeg bor i Holland, bor mange andre beboere fra forskellige EF-lande (og er derfor fritaget for integration), og kommunikationen fra VVE (ejerforeningen) foregår på både hollandsk og engelsk. For at bestå integrationseksamen skal de studerende også udarbejde en portfolio indeholdende rapporter fra samtaler afholdt på hollandsk med naboer, kolleger og andre. Spørgsmålene om det hollandske samfund er svære, for eksempel, ville du vide, inden for hvor mange dage du har til at registrere en fødsel? Der tjener mange penge af forskellige parter med integrationsforløbet og efter min mening har integrationsforløbet for længst overskredet sit mål. Blandt andre thailandske deltagere skal også have et stort (ubrugeligt) kendskab til det hollandske samfund for at få lov at blive her. Det er klart, at der bruges 2 størrelser i beregninger, hvis du er så heldig at kunne løbe hurtigt eller kan sparke en bold væk, åbnes døre (fra rådhuset og IND) for dig, som normalt ville forblive lukkede.
Min thailandske kone har boet og arbejdet i Holland siden 2009 og kan ikke bestå den talte hollandske prøve.
Hun har nu taget eksamen 9 gange.
Det koster os 60 euro eksamensgebyr hver gang.
Hun bestod alle andre fag, men enhver, der nogensinde har hørt en thailandsk tale hollandsk, ved, at det ikke er nemt for hende.
Jos, din kone kan muligvis opnå fritagelse for integrationspligten på baggrund af at være 'Evident integreret'. Spørg venligst din kommune om dette. Hvis hun har boet og arbejdet i Holland i 6 år og kan påvise, at hun har gjort en tilstrækkelig indsats for at opnå integrationsbeviset, men af visse grunde ikke er i stand til det, er det sandsynligt, at kommunen vil konkludere, at din kone har tilstrækkeligt er etableret. Fritagelsen på grundlag af 'Evidently Inhabited' er i sig selv ikke tilstrækkelig til en tidsubegrænset opholdstilladelse. Udover fritagelsen skal du også kunne dokumentere, at hun har taget eksamen mindst 4 gange, så det gælder bestemt din kone, og at hun har deltaget i mindst 600 timers integrationskurser. Held og lykke! Og jeg er fuldstændig enig med Rob V. i, at integrationsloven er blevet en useriøs monstrøsitet!
@Jos, efter 6 gange kan du søge om dispensation i dag. Kravet om borgerlig integration er en god ting. Især når det er arrangeret nu, 650 timers hollandsk lektioner, 3 eller 4 eksamener og så er det gjort. I modsætning til i TH hvor man skal sørge for sin egen indkomst og hvis der ikke er nok eller Badet falder yderligere, skal alle tilbage.
Den nye integration er nemmere uden portfolio @rob så efter 2013, ja hvad du finder nemmere.
Min kone havde undervisning i et år, 4 morgener om ugen og bestod alle eksamener på én gang. I hvert fald et godt grundlag for at fortsætte i NL.
Det aktuelle materiale er gammeldags, men overraskende, hvis du senere hører en thailandsk svare en person med den viden. To kammerater, ja det kommer an på hvad man kalder to kammerater en flygtning fra Syrien eller en partner fra TH?
Vi havde også et hårdt hoved i det, men bagefter var det en god oplevelse, kan koste lidt!
Integration er faktisk kun blevet sværere siden introduktionen: flere komponenter i en lidt anden forklædning. For eksempel er den gamle portefølje fra fortiden blevet skrottet, men der er nu komponenten Orientering på det hollandske arbejdsmarked (ONA). Dette er obligatorisk, og du kan ikke få dispensation for det. Så en, der hurtigt finder arbejde, skal bede om fri for at øve sig i at søge hædersbevisninger, jobansøgninger osv. Eller partneren til en hollænder, der ikke længere skal arbejde, de vil måske bare bo sammen, uden at den udenlandske partner stadig går at arbejde her for at søge. Og der er dem, der bevidst bliver husmænd eller husmødre. Men de skal alle gøre ONA. Se mere på inburgeren.nl
Folk mener det godt, opdager, at der stadig er faldgruber, som immigranter skal informeres om, og finder så på noget fint til eksamen uden at tage hensyn til enkeltpersoner. Der vil være dem, der helt sikkert vil finde ONA nyttig, dem hvor det betyder noget, og dem hvor det slet ikke giver mening. Men du skal bevilge penge til sådan en eksamenskomponent. Nej, tingene bliver ikke bedre skridt for skridt, de ser fortsat familieindvandreren som potentielt underprivilegeret, der derfor skal lære mere og mere. Det eneste gode er fritagelsen med beviseligt tilstrækkelig indsats med et par hundrede timers undervisning.
Jeg kan bedre lide den tyske model: billige lektioner. Immigranten med ambitioner kan klare sig. Den håndfuld, der ikke har nogen motivation, bliver alligevel ikke integreret. Du udfører integrationen selv, og springer ikke gennem visse bøjler. Giv immigranten nogle værktøjer og lavtærskeladgang til at lære sproget mv. Det tror jeg, de fleste af dem vil. Den gennemsnitlige familiemigrant kommer ikke længere fra Reefbjergene.
Moderator: At gentage dine synspunkter igen og igen er at chatte.
Hvert par uger læser jeg rapporter fra Haag om fx AO'er (General Consultation) mellem partier, når immigration, integration, integration, naturalisation mv. Dette giver en god idé om, hvad parterne ønsker, og hvad der kan indgå. Jeg husker stadig AO'erne om arbejdsmodulet, at de var tilfredse med, at integratoren ville have gavn af det. Praktisk talt ingen parlamentsmedlem siger "det er godt og vel, men hvad med tilpasning? Lad være med at påtvinge folk unødvendige ting, men noget, som nogen virkelig har godt af og ikke får skubbet unødvendigt skrald ned i halsen.«
Der er også få betænkeligheder ved de lave succesrater i Haag, jeg siger fra toppen af hovedet, at det kun er D66, SP og GL, der er bekymrede for, hvordan det hele er indrettet nu, og om alle kan opfylde integrationskravet i tide.
For dem, der også holder va-foredrag fra Haag:
- https://zoek.officielebekendmakingen.nl/dossier/32824 (hovedfilintegration)
- https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-32824-89.html (inklusive antallet af kandidater)
- https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-32824-74.html (om arbejdsmarkedsmodulet)
Som en bonus finder du der siden i går en rapport om integration i udlandet sidste år: “Overvåg grundeksamensintegration i udlandet 2014” .