Alfabra 01 – Ten zakořeněný předsudek o thajských ženách
Minulý týden, po mé poslední lekci salsy, jsem si promluvil s Carmen, dámou středního věku, která při sezeních s zázračnými kameny a magickými pomazáními osvobozuje lidi od jejich démonů. Měla tak sladký soucitný úsměv, který ve skutečnosti skrývá mnoho pohrdání ostatními.
Když jsem řekl, že brzy odjíždím do Asie, řekla „Thajsko určitě…“
Jaká odpověď! Taková odpověď je jako "Určitě půjdeme do Red Light District" zvracet – pokud vám řeknou, že cestujete do Evropy. Na takovou věc nikdo na světě neodpoví, leda tady u nás! Sama tam nikdy nebyla.
Proč si ženy a „feministky“ v Nizozemsku a Belgii – a také mnoho mužů odtud – myslí, že Thajsko je jedna čtvrť červených luceren?
Žádná rozumná odpověď. Ukazuje to naprostý nedostatek jakéhokoli vhledu do sociální reality, ba co víc: do lidské reality! Ženy z Thajska jsou také a především a především lidé, víte! Takové názory může dát jen pokroucený mozek.
Můžete brát taková prohlášení a lidi, kteří za nimi stojí, vážně?
Nedbalé a tupé odpovědi nedělají dobře nikomu. Západní ženy vznášejí své (před)úsudky jako obžalobu z „prostituce“. A vždy k tomu připojují zneužívání a dětskou prostituci. To vždy projde. Kde berou své předsudky? Viděli to? Před několika lety dva belgické noviny zveřejnily jednorázovou a krátkodobou online zprávu o jednotkách nezletilých nigerijských dívek pracujících v evropské čtvrti Bruselu, které byly zatčeny… Po těchto dvou zprávách vše zmizelo pod radarem. Velké mlčení médií.
V Nl & Be se odhaduje, že 0,25 % populace je zaměstnáno jako prostitutka. To odpovídá 25 000 – 40 000 kusů. Podle studií Národní banky a KU Leuven (září 2015) to v Belgii generuje odhadovaný obrat 870 milionů eur, v bílé barvě. Tytéž instituce odhadují skutečné výdaje za placený sex na miliardu, takže hodně v plusu. Četli jste správně: 1 miliarda! (Viz zdroj Het Nieuwsblad, odkaz níže)
Většina zdrojů o Thajsku (celé Thajsko a nejen Bangkok) hovoří o zhruba 180 000 až 220 000 dělnících. To je také v průměru 0,25 – 0,30 % na populaci 70 milionů.
Studie o Německu z let 1992 a 2005 uvádějí 200 000 sexuálních pracovnic. To je tedy paralelní s 80 miliony obyvatel.
Takže opakuji svou otázku:'Proč odsud tolik lidí vidí jako sexuální pracovnice jen thajské ženy?“ Nemohu dostat slovo 'kurvy' z úst.
Zatímco tolik kubických litrů semene je tu s námi, jen nám cáká pod očima.
Vidíte, předsudky mají vždy dva nepřijatelné náboje, které vybuchnou: 1 Lidé s předsudky se vždy cítí být mnohem lepšími lidskými bytostmi než ostatní; 2 Diskriminace lidí s předsudky – a to nejen trochu.
Především si představují, zda chtějí svými názory udělat svět o tolik lepší.
Dlouho jsem z jednoduché zkušenosti věděl, že lidé, kteří vám říkají, abyste udělali svět lepším místem, jsou velmi nespolehliví a řídí se skrytými plány. Pokud už nemají klapky na očích.
Vyhazovač. Proč nikdo nikdy nemluví o Rusku a Moskvě jako o „největším děvském městě na světě“, kde žije asi 150 000 dívek, především z chudších asijských oblastí, ale především z východní Evropy (bývalé, nyní nezávislé sovětské regiony, považují Moldavsko za například) jít tam vydělat nějaké peníze? Mladé dívky z těchto zemí se nemusí prokazovat pasem, pokud chtějí vstoupit do Ruské federace. Je to jedno z požehnání, které Putin chrlí na hlavy svých zámožných ruských spoluobčanů, mužských.
Zdroje:
- https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20191027_04688186
- https://documentation.lastradainternational.org/lsidocs/259%20Prostitution%20in%20Moscow.pdf
- https://socialsecurity.belgium.be/sites/default/files/content/docs/fr/elaboration-politique-sociale/nota_wgsic-tf-sekswerkers_als_kwetsbare_groep-5-06-2020_002_0.pdf
Skvělý kousek, naprosto souhlasím. Je také zarážející, že negativně je vždy zacházeno se samotnými prostitutkami, a nikoli s muži, kteří je „využívají“. Tyto ženy by měly být vnímány spíše jako oběti, což více odpovídá jejich postavení.
Alphonse
Jednou jsem mluvil s vedoucím kontroly AIDS pro Thajsko v Nizozemsku na thajském setkání.
Řekl mi, že Thajsko má asi o 10–15 % více prostitutek než Nizozemsko.
Není to opravdu velký rozdíl.
Příčinou obrazu jsou především média.
Chtějí čísla sledovanosti a k tomu jsou vhodné vysoce sledované zprávy.
Kromě toho je prostituce v Thajsku viditelnější a méně se odehrává za zavřenými dveřmi.
Když člověk uvidí padesátníka chodit s mnohem mladší dívkou v Nizozemsku, každý bude mít podezření, že je to jeho dcera.
V Thajsku tento předpoklad neplatí.
Navíc se objeví i žárlivost západních žen, které vidí svého krajana chodit s mnohem krásnější mladou ženou a mohou si pískat o jeho důchodu.
Dobře, Khun Moo, myslím, že jsi v jádru správně.
U nás je sexuální práce téměř celá za zavřenými dveřmi.
Pak to tam není…
Naše dvojí metr, eh.
Alphonse, ne, to není dvojí metr! To je ochranná praxe, která nám zajistí přežití!
I vy znáte anatomii našeho ubohého těla a víte, že naší budoucnosti prospívá o něco nižší teplota, než je teplota těla. Proto naše budoucnost visí pár centimetrů pod našimi těly, volně zabalená ve vrásčitém prostěradle se svalovým provazcem, který tu věc v silném mrazu přitahuje k tělu! No, hrál jsem vodní pólo v povrchové vodě 13 stupňů a potom jsem musel hledat svou mužnost lehkým a hlavně teplým rukama….
To je důvod, proč a proto máme své radosti za dvojitým zasklením! S pevně zataženými tlustými flanelovými závěsy a životopisem v deset, i když to náš premiér chce jinak. Děláme to v teplém bezpečí našeho domova, zatímco tropičtí lidé, včetně Thajců, se vesele válí v teple při příjemných aktivitách. Proto a jen proto má Thajka tak špatnou pověst. Už jen proto, že sladký člověk dělá to, co my jen pod tlustými flanelovými přikrývkami.
Takže si nedělejte starosti se všemi těmi ne-ne, kteří neustále kvákají o thajských ženách. Víme to lépe, ne?
Souhlasím s kouskem, ale s vaším komentářem, že je to kvůli teplotě.
Teď tu vidím mnoho žen a mužů, kteří se někdy nevidí celé měsíce. Také si myslím, že sexuální život mezi Thajci je nižší. Zejména vůči nám.
Člověk se také neobjímá nebo nelíbá jako my. Často jsou také mnohem prudérnější, když se dívka sprchuje o samotě, a přestože spolu mohou být jako šelma v posteli se Západem. Ale často s sebou nosí ručník. Takže to je o vašich flanelových přikrývkách.
Myslím, že spíme nazí více než průměrný Thajec,
Souhlasím, ale nemá smysl se tím trápit. Žijte svůj vlastní život a pokud to bude mít za následek ztrátu rodiny, přátel nebo známých, tak ano. Nakonec vám zůstane vybraná skupina, která se navzájem respektuje.
To je stejné jako v Nizozemsku všichni nosí dřeváky a bydlí ve větrném mlýně
Některým lidem jsem v té době vždy říkal, že jsem jel na dovolenou do Kambodže…..že nikdo nikdy neřekl o Thajsku stejnou poznámku jako o Thajsku, dokazuje, jak těžké je změnit starý úsudek.
Tento příběh se stále vrací. Obvykle to jsou lidé s nemístným pocitem nadřazenosti a na ní založenou morálkou.
V každém případě neexistuje jasné vymezení pojmu prostituce. Kolik mužů má vztah nebo manželství, které je nic nestojí a pokud nic neztrácejí finančně, pak možná o to více v jiných oblastech.
Jediná věc, která se počítá a platí pro manželství, pro vztah na jednu noc (který obvykle zahrnuje investici alespoň do večeře) a pro přímější placené formy sexuálního kontaktu, je souhlas obou stran. Vidím manželství, která jsou jen o málo víc než legalizovaná a drahá forma prostituce. Jsou dámy, které práce v go-go baru baví, a jsou takové, které to dělají neochotně. Tato neochota často pramení také z morálky, protože na profesi se kouká s despektem a ne nutně z averze k činnostem samotným. Sex má mnoho podob a volná rozmanitost není podle mého názoru příliš zastoupena. Sex nebo abstinence se ve vztazích pravidelně používá (zneužívá) k manipulaci. Každý si může v Thajsku vydělat normální prací. Přesto se mnozí rozhodnou pro sexuální průmysl, jehož příjmy jsou vysoce nadhodnocené.
Muži jedoucí do Thajska mohou využívat nerovnosti a chudoby. Úplně to samé dělají rodiny, které sem přijedou na levnou dovolenou s všemožnými levnými službami. Masáž se šťastným koncem a bez něj je vlastně to samé. Jediný rozdíl je v morálním úsudku o provedených činech.
Samozřejmě stále existují lidé, kteří si myslí, že sex musí být nutně zaměřen na plození, ale všichni ostatní, kteří soudí o tom, co jejich bližní v této oblasti dělá, jsou pokrytečtí. Pokud je to zdarma, je to v pořádku, jinak je to samozřejmě závadné. To je typická holandská morálka. V Thajsku jsou tam spíš bez peněz, zlato. Trochu pragmatičtější přístup.
Děkujeme, že jste nám dal vědět více o počtu sexuálních pracovnic v Thajsku, Alphonse. Předpokládám, že jde také o sexuální pracovnice pro thajské muže.
Nebudu moralizovat o sexuální práci obecně, ale mám pár otázek, na které možná znáte správnou odpověď.
1 Kolik sexuální práce je více či méně nuceno? Patří sem také rodiče, kteří žádají své dcery a syny, aby přispívali na rodinný příjem, nebo kteří se nechají zlákat planými sliby.
2 Kolik ze sexuálních pracovnic jsou nezletilé osoby mladší 18 let?
3 Kolik sexuálních pracovnic je výsledkem obchodování s lidmi z Laosu, Kambodže nebo Barmy a je předmětem další diskriminace?
4 kolik peněz zaplacených zákazníky končí v kapsách majitelů barů a policie?
5 Jak je to se sociální a zdravotní péčí o prostitutky?
Nemám nic proti sexu, pokud se dělá poctivě.
ahoj tino
Mohu se pokusit odpovědět na otázky pro velmi širokou kategorii osob pracujících na částečný úvazek a příležitostných prostitutek:
1. nic není nuceno kromě touhy mít více peněz a/nebo najít muže, který by vás finančně podporoval (a možná i více). Většina těchto žen má (malý) příjem;
2. Velmi málo. Často se to týká žen, které jsou rozvedené. Některé seznamovací weby mají kontrolu věku.
3. Žádné
4. Ženy občas vyzvednou nějaké zákazníky v pivním baru, ale baru nic neplatí. U dam, které pracují přes seznamky, není zapojen žádný majitel baru a ani policie.
5. Tyto ženy jsou „obyčejné Thajky“, které mohou nebo nemusí být pojištěny jako všechny Thajky. Mnoho přátel a známých také neví, že žena je sexuální pracovnice na částečný úvazek (pokud tuto práci nedělají společně).
Snad nemusím vysvětlovat, že tato forma sexuální práce má ve srovnání s prací v baru mnoho „atraktivních“ stránek. Není proto divu, že počet sexuálních domů prudce poklesl a že i prostitutky na plný úvazek nyní pracují přes internet. (někdy se stránkami Onlyfans, za které musíte jako divák platit).
Myslím, že stará, mainstreamová sexuální práce prostřednictvím barů a sexuálních domů má své za sebou. Průmysl se specializuje a hledá mezery na trhu.
Máš pravdu, Chrisi, je tu dobrý trend. V tisku se přitom pravidelně objevují zprávy, že policie provedla razii v masážních salonech a karaoke barech, kde našla nezletilé dívky. Myslím, že je důležité identifikovat tento druh excesu a bojovat proti němu.
Máte pravdu, ale policie se zajímá i o Thajce, kteří mají stránku Only fans a sexují za dekodérem. Loni za to byl zatčen mladší thajský pár.
https://www.bangkokpost.com/thailand/special-reports/2188779/onlyfans-stars-arrest-renews-debate-on-sex-work
Samozřejmě, že řešení těchto jedinců, pokud chcete, zabere mnohem více času a energie než přepadení baru. Obecná sexuální morálka v této zemi se již dávno změnila, ale vládu to nezajímá.
Vážený Alphonse,
Ptali jste se paní, proč si myslí, že jedete do Thajska? Možná už slyšela, že jsi byl v Thajsku. Nebo si myslí, že je to ideální místo za málo peněz kvůli teplotám a dobrému jídlu.
Váš závěr může být také správný, ale také nemusí.
Arnold
Tino,
Přirozeně trýznivé nelidské podmínky.
Ale souvisí to i s image.
Své otázky byste mohli směřovat i do Indie, kde nějaký nucený sex rozhodně není o nic lepší.
Když řeknu, že jedu na dovolenou do Indie, nejsou tam žádné poznámky o prostituci.
Indie, krásná stará kultura s velmi starou civilizací.
Khun moo, všude a v každé době existuje celá řada sexuálních služeb. Od nezávislých pracujících žen, které si mohou samy vybrat, jen zřídka se musí potýkat s ošklivými nebo nebezpečnými situacemi a vydělávat přiměřené až dobré. A pak jsou tu 14leté laoské dívky, které jsou zavřené, musí během menstruace pracovat a po letech se vracejí domů bez jediného satanga. Všude jsem řekl, ale v Thajsku velmi extrémní. I ten příběh je potřeba vyprávět. Nemá to nic společného s „thaiskou ženou“, ale s politickou a sociální situací v zemi.
Když jsem v roce 1999 přišel do Thajska, často jsem slýchal „dokud platíte, můžete získat jakoukoli Thajku“. A slyšel jsem, že „všechny sexuální pracovnice v Thajsku pracují dobrovolně, baví je to a dobře vydělávají“. Romantická orientální vize východu. Chci vidět realitu pojmenovanou, dobré a špatné stránky. Mluvil jsem s prostitutkami, které řekly, že byly „znásilněny“, viděl jsem jizvy na jejich zápěstích a také jsem slyšel pozitivní příběhy, zejména o výdělcích.
Odpověď na otázku: „Proč si ženy a „feministky“ v Nizozemsku a Belgii – a také mnoho mužů odtud – myslí, že Thajsko je jedna čtvrť červených luceren?“ je velmi jednoduchý.
Do Thajska přijelo mnoho „turistů“ a jediné místo, kde byli, byla Pattaya. A pak si své ‚příběhy‘ přinesli domů, často i s potřebnými fotkami. Tyto příběhy pak velkoryse rozházeli po baru s koprovou porcí nadsázky.
A ano, lidé, kteří tam nikdy nebyli, to řekli znovu, a tak získáte takové obrazy určité země, které jsou založeny pouze na určité oblasti, ale jsou zobecněné.
Jednou jsem poradil jednomu z těch ‚proslulých návštěvníků Pattayi‘, že by si měl podobné příběhy nechat pro sebe, protože skutečnému návštěvníkovi Thajska to jen poskytlo představu o něm samém.
Po 16 letech rozhlížení se v této zemi. jak na veřejnosti, na internetu, tak v mém vlastním prostředí (v bangkoku a v Udonthani) si troufám tvrdit, že existuje více, o mnoho VÍCE osob na částečný úvazek a příležitostných prostitutek než „oficiálních“ sexuálních pracovnic, které jsou najímány přes mříže a sexuální domy fungují.
Myslím: koncerty, ženy, které mají normální práci, ale (často o víkendech) mají sex na jednu noc přes pivní bar nebo webové stránky jako Tinder; a studenti, kteří si přivydělávají a financují studium sexem na jednu noc; ženy, které jsou ochotny působit jako „průvodkyně“ svobodných mužských turistů po dobu 1 nebo 2 týdnů.
Thajsko a Indonésie jsou nejoblíbenějšími destinacemi Nizozemců cestujících do Asie, tak co je na podezření této ženy tak divného? Dobrá šance, že jste měli jako cíl 1 z těchto dvou zemí. Mám dojem, že jste sám uvedl další podrobnosti o tom, jak a proč by si tato žena myslela o Thajsku a polovině tamější populace. Samozřejmě jste na otázku mohli odpovědět protiotázkou: „ano, je to tak, ale jak jste k tomu dospěli? Co se vám vybaví, když pomyslíte na tuto zemi?"
Vnímal bych tento kousek jako předsudek, který má Holanďan o (myšlenkách) Holanďanek. Ta ironie, to má něco…
Snažil jsem se vložit odkaz, ale bohužel mi to nebylo povoleno
Byla to jednoduchá akce Google s vyhledávačem, celosvětová prostituce podle zemí
1) Thajsko, 2 Kambodža a 3 Nizozemsko
Jsme zase katoličtější než papež
Tuším, že na tom je založena znalost lidí a není tedy neoprávněná???
Budeme se s tím muset naučit žít.
Naprostý souhlas s mým jmenovcem. Možná ale pisatel zaslechl tón, který jsme my neslyšeli, a vypovídá to něco o tom, jak se dotyčná žena na pisatele dívá. Co se týče předsudků, můj názor jako turisty. Prostituce je u nás tabu. Každopádně sex, pořád mám dojem, že to Thajci neřeší tak zběsile. Stojí za vyšetřování. No (uveřejním svůj příběh) Denně vidím, jak Joe, manažer Long Beach, dělá sprosté vtipy a jak muž, tak (thajská) žena se smáli. Když mluví o sexu a dámách, dostane od své ženy smíchy kopance do zadku. (Oba muslimové!). Navíc Koh Chang (západní pobřeží) se po 8:XNUMX také zdá být dámskou promenádou, ale to jsem ještě neviděla. A vemte si ladyboys, na to mají slovo, v NL je lepší se nechat převést.