Otázka čtenáře: Syn mé thajské manželky dosáhl 18 let a chce se stát nizozemským občanem
Vážení čtenáři,
Syn mé ženy dosáhl 18 let a chce se stát nizozemským občanem. Nyní má trvalé bydliště a thajský pas. Říká se, že se musí automaticky vzdát své thajské národnosti, ale existují výjimky. Proto se ohradil kvůli dědickému právu a velké finanční nevýhodě. Úředník magistrátu říká, že na to nemá (žádnou) šanci.
Máme pozemek a vlastní dům v Thajsku. Další odůvodnění je, že má nevlastního bratra, který má od narození 2 pasy. Jeho matka má thajskou národnost s pobytem na dobu neurčitou. Nyní jsou pravidla týkající se thajských partnerů v nizozemském právu od roku 2013 mnohem jasnější. A co děti, které přišly do Nizozemska se svou matkou? Kdo s tím má zkušenosti?
IND musí jednat v souladu s následujícím:
Thailand
A a někdy i B
(Automatická) ztráta thajské národnosti vstoupí v platnost po zveřejnění v Thai Government Gazette. Podle článku 13 zákona o thajské národnosti thajská žena, která je vdaná za osobu jiné než thajské národnosti, neztrácí automaticky thajskou státní příslušnost poté, co byla naturalizována na státní příslušnost svého manžela. Může se však vzdát své thajské národnosti. To se po ní v Nizozemsku nepožaduje, protože spadá do jedné z kategorií výjimek (čl. 9 odst. 3 RWN).
Thajské ženy, které jsou provdané za nenizozemského partnera, automaticky ztratí svou thajskou státní příslušnost, když získají nizozemskou státní příslušnost. To platí i pro Thajce, který je ženatý s thajským partnerem.
S pozdravem
Erik
Když to čtete takto, máte tendenci říkat „jaký nepořádek“ a „proč je to teď nutné“. Co je špatného na thajské národnosti? Má to co do činění s naší sociální záchrannou sítí? Co na to říká skutečný otec nebo odešel se Zuiderzonem, jak to tak často vidíte? Thajka může mít dvě národnosti, jako moje žena. Velmi, velmi snadné. Dědické právo, pokud jste odhlášeni 10 let, které končí, dary jsou také osvobozeny od daně. Dědické právo je samozřejmě krádež, ale to vidíte častěji v Nizozemsku, jen si vzpomeňte na AOW.
Zajímavé téma, národnostní otázka.
Naše vnučka má belgickou i thajskou národnost. Ponechat si to poslední se mi zdá zásadní, pokud má být později způsobilá (prostřednictvím koupě nebo dědictví) získat nemovitost v Thajsku.
Držení více pasů není v Nizozemsku v zásadě povoleno. Dědické právo, finanční znevýhodnění a postavení nevlastního bratra na to podle mě nemají vliv. Ačkoli existují tři výjimky, obávám se o tohoto syna, že pro něj relevantní výjimky jsou zaměřeny na Nizozemce, kteří se narodili/vyrostli jinde a mohou za určitých podmínek převzít státní příslušnost „jinde“. Obávám se také, že pravidla v Nizozemsku se natolik zpřísnila, že zkušenosti staré jen několik let již nejsou vodítkem. Doporučuji vám proto promluvit si se skutečně specializovaným právníkem, než tento syn udělá byť jen jeden krok.
Z vašich slov jsem pochopil, že jeho matka/vaše manželka má pouze thajskou národnost. Asi je úplně jedno, jakou má národnost. Tento syn je dospělý a silně pochybuji, že postavení jeho matky má nějaký význam.
Pokud v tom – ne právník – popustím uzdu své fantazii, mohlo by být možné 1. přijmout nizozemské občanství s formální ztrátou thajské národnosti a pak 2. požádat o thajskou národnost s použitím výjimek, které existují pro nizozemské státní příslušníky. (ať už je v tu chvíli kdokoli). Než se však do něčeho takového pustíte, musíte si být naprosto jisti, že tento syn skutečně spadá do jedné z výjimek, že nikde neexistuje žádný nizozemský zákon, který by tomuto triku bránil a že mu thajská vláda skutečně znovu udělí jeho státní příslušnost. dává zpět.
O thajských ženách a jejich postavení se zde vedou rozsáhlé diskuse. Nyní však jde o dospělého Thajce, který se chce stát nizozemským občanem. To je něco úplně jiného. Může požádat o nizozemské občanství stejně jako kdokoli jiný. Pokud mu to bude uděleno, automaticky ztratí thajskou státní příslušnost. To se často podvádí, ale není to bez rizika. Pokud dojde v Thajsku ke kontrole totožnosti, může následovat odsouzení a uvěznění. Už se to někdy stalo.
Mezi legislativou a praktickým prováděním této záležitosti je obrovský rozdíl. Ten 18letý chlapec by měl prostě přijmout nizozemské občanství a říct, že samozřejmě bude respektovat zákon. Holandský pas má mnoho výhod, jen si vzpomeňte na cestování po světě, zkuste to udělat s thajským pasem a téměř vždy budete potřebovat ručitele. Je pro něj důležité, aby měl platný thajský občanský průkaz, protože to v Thajsku platí, aby jako Thajec mohl dělat veškeré úkony, jako je nákup/vlastnění pozemků.Bohužel my cizinci jsme v Thajsku stále diskriminováni. Musíte tedy zůstat registrováni v Thajsku u místní samosprávy. S platným thajským průkazem totožnosti může vždy požádat o thajský pas, a to i v Nizozemsku. Nakonec je třeba poznamenat, že nikdy nebyly zveřejněny dokumenty o nizozemské národnosti v thajském vládním věstníku. Thajské úřady o to nežádají a co nevíte, na tom nezáleží. Hodně štěstí s vaší dvojí národností.
Pokud i tento syn požádá o tento thajský pas, aniž by patřil k jedné z výjimečných skupin v Nizozemsku, pravděpodobně okamžitě ztratí svou nizozemskou státní příslušnost, jakmile to nizozemská vláda zjistí. Je to prostě zákonem zakázáno. Poté by se neměl divit, že pro něj v Nizozemsku již neexistuje žádný „pobyt na dobu neurčitou“. Trvám na tom, že je vhodné netápat, ale zapojit specializovaného právníka, než učiníte jediný krok. Nejde o výběr mezi vaječným koláčem, rybízovou buchtou nebo obojím.
Předpokládám, že pravidla se v Nizozemsku v příštích letech spíše zpřísní než oslabí. Skutečnost, že nyní existují pouze omezené kontroly držení dvou pasů, neznamená, že tomu tak zůstane. Velká skupina Nizozemců by si přála, aby v jejich zemi žilo méně zahraničních rezidentů. Pokud je to na straně, která je zastupuje, nikdo v Nizozemsku už nesmí mít dva pasy. Pak také vyprší platnost skupin výjimek. Obávám se, že hon na čarodějnice poté nelze vyloučit. Strana si vede v průzkumech velmi dobře.
Mohlo by to tomuto synovi pomoci získat takzvanou „modrou kartu“ EU? Pak asi musí existovat zaměstnavatel, který žádost podporuje. V tom případě má právo žít a pracovat v EU.
Jak si může někdo, kdo se vzdá thajské národnosti (a je to formálně hlášeno v thajském vládním věstníku atd., protože IND o tom chce vidět důkaz), ponechat thajský průkaz totožnosti a znovu požádat o cestovní pas? Ne. Samozřejmě se můžete vždy pokusit stát se znovu Thajcem a doufat, že Nizozemsko nic z toho nezažije. Pouhé odevzdání thajského pasu však nestačí, jedná se pouze o cestovní doklad, a proto se nerovná odevzdání se státní příslušnosti. Bohužel mnoho lidí a médií píše o „dvojitých pasech“, kde je míněno „dvojí/vícenásobná státní příslušnost“, přičemž je mezi nimi podstatný rozdíl.
Požadavek stanovený Nizozemskem: Dvojí státní příslušnost není povoleno, s výjimkou několika výjimečných důvodů (sňatek s nizozemským státním příslušníkem, zřeknutí se staré státní příslušnosti není možné, nepřiměřené důsledky atd.). Pro Thajsko je jedno, jestli povolíte jinou národnost, Thajsko to nezakazuje. Takže i když se thajské úřady dozví, že jste také Nizozemci, není se čeho obávat.
Možné scénáře, které vidím, a pak možnost číslo 1 by byly moje preference:
1) Dovoláváte se nepřiměřených následků, vždyť jedna z výjimek je následující:
"Vzdáš se svého daru."
státní příslušnost v důsledku toho ztrácejí určitá práva
utrpíte vážnou finanční újmu. Například přemýšlejte
k dědictví. Musíte to udělat při odesílání žádosti.
snažit demonstrovat naturalizaci."
Erikův syn to nyní zkouší, ať už s tím IND bude/může souhlasit, měli byste se zeptat imigračního právníka nebo thajského někoho, kdo byl posledních pár let na stejné lodi. Obraťte se tedy na někoho, kdo se v oboru vyzná! S trochou štěstí zde odpoví, ale myslím, že je opravdu čas obrátit se na imigračního právníka.
2) Vezmi si někoho s nizozemskou národností, pak máš také výjimku z povinnosti vzdát se staré národnosti.
3) Pokud IND trvá na tom, že neexistuje žádný přesvědčivý zájem (důvod pro výjimku), pak nezbývá než se distancovat od thajské národnosti. IND bude chtít vidět oficiální důkaz o tom, aby bylo jisté, že ho thajské úřady již nepovažují za Thajce.
3b) Poté znovu požádejte o thajskou státní příslušnost a poté zajistěte/doufejte, že se o tom Nizozemsko nedozví, abyste měli stále dvě státní příslušnosti, ale to by bylo v rozporu s nizozemským právem (!!).
Je naprostá pravda, Robe V., že je nepříjemné, že všichni (včetně mě) mluví o „dvojitých pasech“ jen pro pohodlí, zatímco často jde o „dvojí/vícenásobnou národnost“. Aby bylo zajištěno, že někdo neuteče, lze poměrně rychle rozhodnout o zabavení jeho nizozemského pasu. Odebrat někomu nizozemskou národnost je však mnohem víc. Pokud má dotyčný pouze nizozemskou národnost, myslím, že je to dokonce nemožné.
Neznám legislativu, ale proč by měl mít nevlastní syn automaticky nárok na nizozemskou státní příslušnost?
Má thajského otce, thajskou matku a předpokládám, že se narodil v Thajsku.
Nizozemsko je zjevně ochotno mu dát nizozemskou národnost, pokud se vzdá své thajské národnosti.
Sama o sobě není nepřiměřená pozice.
Že má nevlastního bratra dvou národností není argument.
Má holandského otce a to je jiné.
Dědické právo a finanční znevýhodnění mi nepřipadají jako argumenty, ale záležitosti, které zohledňujete při výběru.
Můžete se dostat dál, pokud ho oficiálně adoptujete.
Ale to neslibuji.
Adopce je teoreticky možná od roku 2005, ale zda je to snadné, je jiná věc. Navíc si nejsem tak jistý, že adoptovaný syn automaticky získá nizozemské občanství, aniž by ztratil thajskou. Jeho matka také není Holanďanka. To vše zůstává potravou pro specializované právníky.
Jiné je, pokud žádost podá do 18 let.
Zdravím Františka.
Pochybuji, že to pomůže. Aby někdo mohl mít dva pasy, musí patřit do jedné ze skupin výjimek. To je kritérium.
Je tam dost lidí se dvěma pasy, podívejte se na Maxima, tam je vše povoleno. Jen řekni, že se vzdáváš svého thajského nat. a pokud máte holandský pas, změnili jste názor a uvidíte, co se stane
se stane
Pomeranče jsou někdy nad zákonem. Max dostala holandskou národnost jako dárek, když ještě žila v Argentině (nebo New Yorku?). Normálně zde musíte žít 5 nebo 3 roky nebo být ženatý s Holanďanem. Max byl vyloučen, protože Willem se mohl oženit pouze s Holanďanem a žít spolu nesezdaný po dobu 3 let zjevně nepřicházelo v úvahu. Odtud sociální zacházení, kterého se běžným občanům nedostalo. Postup pravděpodobně nebude trvat rok (průchodná doba naturalizace je maximálně 1 rok, v praxi často asi 8-9) nebo je nebude stát peníze. Max přišla před integrační legislativou, ale nemyslete si, že musela na DUO skládat zkoušku ze „starých“. Takže nesrovnávat s partou lidí, kterou Maxima a Willem Alexander.
Jakmile dokončíte naturalizační obřad, chtějí vidět, že se v rozumné době zřeknete starého, a to lze bezpochyby provést. Pokud tedy neprokážete, že již opravdu nemáte thajskou státní příslušnost (v thajském vládním věstníku se uvádí, že již nejste Thajcem, a proto se váš thajský pas a ID staly bezcennými), bude vaše nizozemské občanství odebráno. Zákony a praktické příklady lidí, kteří dostali tvrdou facku (nebo ji málem dostali, ale přesto se v pravý čas prokazatelně vzdali své staré národnosti), jsou tak hlasité, že znovu přišli o nizozemské občanství, najdete na Foreignpartner.nl
Takže opět, národnost NL nedostaneš darem, jsou tam různé požadavky a kontrolované a od toho se neodchýlíš, pokud nejsi Orange. I když jistá strana předstírá, že Nizozemsko rozdává pasy, povolení k pobytu, výhody a domy jako bonbóny…
Moderátor: Prosím, nemluvte.