Návrat do Thajska nebyl tak snadný
Cesta s dcerou Lizzy (téměř 8) do vlasti proběhla téměř bez problémů. Nizozemské telefonní číslo poskytla pouze půjčovna automobilů Goldcar. Zkuste toho dosáhnout na Schiphol s thajskou SIM kartou. Paní z Hertz mi však pevnou linku bez problémů umožnila.
Předpokládal jsem, že jsem si půjčil Ford Focus. Stal se jím Fiat 500L, sice větší než normální model, ale vybavený 6 převody. Po Toyotě Fortuner s automatickou převodovkou si to chce trochu zvyknout.
Až při zpáteční cestě do Thajska začaly problémy. Při odbavení na Schiphol dívka z Emirates nepochopila mé ‚prodloužení pobytu‘. Snažil jsem se to vysvětlit a poukázat na to, ale stále jí nedocházelo, že žiji v Thajsku. A ten jediný záznam měl na sobě červené razítko, a proto byl neplatný. Ani v tomto případě nechtěla přijmout mé prohlášení, že imigrační razítko správně označovalo platnost. Takže vzala můj pas nejprve jednomu nadřízenému, po něm dalšímu staršímu zasvěcenci. Nakonec mi bylo dovoleno se přihlásit.
Před lety jsem používal salonek ABN-Amro na Schiphol, malý, ale útulný. Protože jsem byl brzy na můj let do Dubaje, hledal jsem tento salonek. Ukázalo se, že byl uzavřen, stejně jako nezbytné zahraniční bankovní účty v této bance. Zákazníci se správnou bankovní kartou však mohou využít salonek 41, Aspire. Rozhodně to není špatná změna, vzhledem k široké nabídce jídel a nápojů. Pozoruhodné: salonek má vlastní udírnu o velikosti velké skříně na smetáky.
Když jsem dorazil k Marechaussee, ta blonďatá mrcha se mě zeptala, kam si myslím, že jedu s 'tím dítětem'. Snažil jsem se vysvětlit, že jsem se nesnažil unést Lizzy z Nizozemska, ale přivést ji zpět do její rodné země. MB (Marechaussee Fena) chtěla vidět papíry. Předal jsem balíček, včetně povolení od Lizzyiny matky, kopie jejího pasu, Lizzyina rodného listu a prohlášení nizozemského ministerstva spravedlnosti, že mohu cestovat s Lizzy. Nebylo na něm žádné datum a to bylo podle BM špatně. Každý rok musím vyplnit a datovat stejné prohlášení. Podotkl jsem, že tato cesta byla potřetí, co jsem s ní bez problémů opustil zemi. Ta děvka: "To nemůžu vědět." Nešlo by to zaznamenat do gigantické databáze vojenské policie? "Možná zítra opustí zemi s tvou dcerou jiný muž," vyštěkla na mě. Na to jsem odpověděl: „Tak to neznáš moji dceru...“.
Lizzy celou dobu trpělivě čekala. Ta mrcha se na ni ani nepodívala, ani se jí na nic neptal. Nizozemsko jsme opustili s úlevou.
Arogance na vrcholu Mauchaussee. Chápu, že nechtějí, aby byly děti uneseny. Ale pokud máte všechny papíry v pořádku. Někdy v dnešní době stačí malá laskavost.
Loni jsem jel i do Thajska s Emiráty
Na odbavovací přepážce chápou prodloužení pobytu na 1 rok pro Thajsko, které není v pase vůbec uvedeno a přivolali dozorce a opět vyšší hodnost a také jsem musel uvést místo pobytu v Thajsku.
S ostatními odbavovacími přepážkami u jiných leteckých společností nemám vůbec žádné problémy
Takže od té doby už Emirates nelétám
Za prvé, všechen ten povyk kolem toho a obsluha na palubě je opravdu otravná a navíc po příletu do Bangkoku se vám rozbije kufr
Pěkně napsané jako vždy.
Jen jedna věc k té mrně z Marechaussee: Každý rok je 1 dětí „uneseno“ do zahraničí jedním z rodičů. Stále proklouzávají škvírami. Za důkladné sledování nemůžete MB opravdu vinit. Koneckonců se vám to stane….
Přísnou kontrolu lze provést i v poněkud přátelštějších podmínkách.
Dokonce i „lituji nepříjemnosti, ale musím vás popravit“.
Moje zkušenost je, že to přichází téměř vždy z obou stran. Nepřátelské chování je málokdy nevyprovokované.
Procházet životem bez mnoha konfliktů určitě pomůže, když:
1. Můžete/zkusit se vžít do kůže někoho jiného. „Cestující přede mnou může být unavený“, „ten úředník už dnes možná viděl 100 neúplných formulářů“ atd.
2. Než provedete (re)akci, můžete počítat do 3: buďte trpěliví. Neodporujte hned něčemu, nechte to na chvíli zapadnout.
3. Úsměv a přátelský tón. "Dobrý den, pane, víte...?" *úsměv*“ místo „Hej, kde je...?!“ *zasmušilý pohled*.
Pokud by obě strany uspěly, nebyly by vlastně žádné důvody k negativní eskalaci (arogance, rozkazování, štěkání).
Sice jsem tam nebyl, ale troufám si pochybovat, že úředník byl zpočátku arogantní a nevrlý. Často se stává, že mnoho lidí dokáže při extra bedlivé kontrole reagovat dost nasupeně, no a žena za přepážkou pak může být klidně označována za mrchu.
Všechno je to velmi nepříjemné, Hansi. Ale obchodování s lidmi a únosy jsou běžné. Pokud by, nedej bože, někdo unesl Lizzy do ciziny, jistě byste se velmi zlobili za příliš snadné ovládání. Buďte spokojeni s přísnými kontrolami, bez ohledu na to, jak jsou nepříjemné.
Má Lizzy také holandský pas? Můj syn ano a každý rok jsme spolu procházeli všemi kontrolami bez problému a bez dalších papírů. Možná to má něco společného s příjmením a pohlavím?
Oficiálně podle mezinárodní dohody (tj. thajské i nizozemské pohraniční stráže) musí každý nezletilý prokázat souhlas rodičů.
Nezáleží tedy na tom, zda nezletilý cestuje se svým otcem, matkou nebo oběma rodiči (nebo opatrovníky, kteří mají rodičovskou pravomoc). Člověk by mohl být vždy požádán, aby ukázal, že je vše v pořádku.
Logické samo o sobě: ať už se Lizzy jmenuje Bos nebo Na Ayutthaya a přijíždí na hranici s panem Bosem (a možná i matkou)... nikdo necítí, zda:
1. Že pan Bos je vlastně otec: může to být i bratr Hanse nebo úplně jiný člověk, který má (náhodou?) stejné příjmení jako Lizzy. Například bratranec se může pokusit vzít dítě s sebou, takže samotné příjmení neříká vše
(a zda má rodičovskou autoritu)
2. I když je jasné, že jeden z rodičů je na hranici a má také pravomoc... jak pohraničník ví, zda o tom druhý rodič ví a pan Bos se dnes ráno náhle nerozhodl unést dítě.
3. I když před nimi stojí muž a žena a dítě nese jedno z těch příjmení... Pohraničník nemůže čichat, zda jsou to také ti dva rodiče a zda mají oba ještě povolení a např. , nebyl soudcem nebo jiným orgánem zbaven úcty.
Pohraniční stráž tedy může:
A. Požádejte o důkaz, že existuje rodičovská pravomoc (i když máte 2 rodiče)
B. Druhý rodič dal svolení (pokud jeden rodič necestuje)
Teoreticky by tedy každý nezletilý, který překročí hranice v Thajsku, Nizozemsku nebo kdekoli jinde, měl mít možnost zkontrolovat, zda je vše v pořádku. V praxi to nebude možné, pokud to uděláte pro každé dítě a pokud něco nebude 100% v souladu s dohodami, budete mít velmi dlouhé fronty a děti, kterým bude odepřen let, protože se na nějakou maličkost zapomnělo někde, papíry.
Viz:
https://www.defensie.nl/onderwerpen/reizen-met-kinderen
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/formulieren/2014/02/06/formulier-toestemming-reizen-met-minderjarige-naar-het-buitenland
Ale dobré úmysly stranou, KMar samozřejmě smí oslovovat lidi slušným, přátelským a uctivým způsobem. Razítkovat to do krabice nebude žádná sranda, ale trocha sympatií k cestovateli je to nejmenší.
Pouze pro mimo schengenský prostor, je to tak, Robe V.? Ne pro Španělsko a tak, doufám?
Nechápu, proč se mě na ty papíry nikdy nezeptal. Asi proto, že na rozdíl od ostatních vypadám tak důvěryhodně 🙂
555 určitě. A ano, žádné kontroly v schengenském prostoru (otevřené hranice):
"Také kontroluje rodiče, kteří cestují sami s dítětem do schengenského prostoru nebo mimo něj."
– stránka Kmar
Ostatní členské státy to také využívají, alespoň teoreticky. I když ve skutečných případech únosů dětí se dočtete, že děti odešly například přes Německo. Také by mě zajímalo, jak by měl německý nebo polský úředník rozumět nebo ocenit hodnotu holandského formuláře. Nebo je Holandsko prostě fanatičtější/přísnější s kontrolami?
Krátká odpověď: KMar musí stanovit priority. Ne každého lze důkladně prověřit, není na to čas ani peníze. Pan Cudný s dospívajícím synem klesne na stupnici níže než pan Cudný s (mladou) dcerou. I když se později může ukázat, že pan Kuis není otcem, ale například strýcem, který dítě unesl. Ale možnost, že teenager neukáže, že něco není v pořádku, bude větší než u mladšího dítěte.
Alespoň to říká můj pocit. KMar určitě bude mít návod (rizikové profily atd.), ale bude zveřejněn? Kdo opravdu ví, může to říct.
Proto byla samozřejmě tak nevrlá. Nechali proklouznout příliš mnoho špatných rodičů a s tím je třeba se vypořádat.
Je toho hodně co přijmout, ale všichni jsme lidé a to také znamená, že lze začít normální přátelskou otázkou.
Tino a Robe, měl jsem s sebou všechny papíry, včetně kopie matčina pasu s písemným souhlasem. A dokonce i rodný list, kde je jasně uvedeno, že jsem otec. Lizzy má thajský a holandský pas, oba s mým příjmením. Co ještě musí člověk udělat/ukázat, aby mohl potřetí (!) Nizozemsko opustit? Neunáším Lizzy z Holandska, ale přivádím ji zpět k její matce.
Milý Hansi,
ne z toho či onoho důvodu, ale vy jste opravdu rozumná výjimka, cestujete sama se svou 8letou dcerou. To, že je opálená, nic neznamená: v Nizozemsku je spousta barevných holandských dětí. Nikdo neví, že právě vracíte své dítě.
Říkám to vlastně proto, že na vás závidím: Každý rok jezdím do Holandska a každý rok můj nyní devítiletý syn odmítá jet na pár týdnů s tátou. Bez mámy není krok.
A upřímně, mám podezření, že je to případ mnoha dětí….
Pak jste se museli vypořádat s mravenčím šmejdem. Rozhodně její chování neschvaluji. Chápu skutečnost, že kontroluje únos dítěte. Je skvělé, že žádá o papíry, škoda, že fňuká kvůli chybějícímu i a je smutné, že to bylo provedeno takovým tónem.
Vážený Hansi Bossi, před lety jsem měl podobný případ, kdy jsem po rozvodu s rakouskou manželkou chtěl vzít našeho společného syna z Německa na týdenní dovolenou do mého rodného města Manchester (GB).
Mému synovi bylo již 13 let a měl vlastní německý pas, ve kterém bylo uvedeno stejné příjmení jako v mém britském pasu.
Dokonce ani dopis, ve kterém můj bývalý souhlasil, a můj syn, který několikrát řekl, že jsem skutečně jeho otec, mi nedovolil se přihlásit.
Po 15 minutách diskuse tam a zpět konečně dorazili němečtí celníci a řekli mi, že povolení není vůbec důkaz a může ho napsat kdokoli.
Dále nám nepomohlo prohlášení mého syna, že skutečně může cestovat s vlastním otcem.
Můj poslední pokus o odbavení byl, že pokud byla moje bývalá manželka vůbec doma, celníci prohlásili, že jsou ochotni jí zatelefonovat, což se jim naštěstí na poslední chvíli podařilo.
Proto si Hansi, umím si dobře představit, že stejně jako v mém případě, s rizikem možného zpoždění letu, můžete být při takové kontrole docela zoufalý.
Naprosto s tebou souhlasím, Hansi. Pokud já nebo moje žena cestujeme s dcerou mezi Thajskem a Nizozemskem, vždy se zdá, že stačí prohlášení rodiče, který není doprovodem. Naše dcera má moje příjmení (i když jsme s manželkou "úly" (nejsme manželé) a naše dcera vypadá na 95% jako Thajec. Vždy nosí oba pasy (NL + TH). Nikdy žádný problém. Mám radu. Pokud vezmete si s sebou rodný list,požádejte obec o mezinárodní rodný list.To je nutné i pro zápis narození v obou zemích.Může jít ta MB na kafe.
Vážený Hansi Boschi,
V mých očích a mysli jste zcela ve svých právech.
Mohl jsi také říct, proč ji vůbec pustili dovnitř
nevypadni z cestování.
Považuji to za velmi pokřivené a není hezké, pokud můžete diskutovat o dokumentech, což je samo o sobě potvrzením.
Trochu více respektu by se hodilo.
Met vriendelijke Groet,
Erwin
Samozřejmě je to všechno o klíči. To je na Schipholu příliš často nestandardní, ať už jde o celníky nebo vojenskou policii. Pravidelně to slyším i od Thajců, kteří navštěvují Nizozemsko. Ale 'úředníci' v Thajsku, na těchto stránkách hodně chválení, nevynikají ani v zákaznících nebo pohostinnosti, nerozbijte mi hubu! Může to mít něco společného s profesionální deformací, i když to není omluva.
Tato politika je v průběhu let stále přísnější, včera jsem četl článek v novinách, kde bylo oznámeno, že v Nizozemsku je každý den uneseno dítě, což může být hnacím motorem.
Hans měl své kousky připravené, takže paní mohla být trochu přátelštější, ale všechno kontrolují a to je dobré znamení.
Před více než 20 lety přišla moje dcera do Thajska sama, když jí bylo 14 let
Nebyly vyžadovány žádné dokumenty ani nic jiného. Při check-inu se nic neptalo.
Před 5 lety můj syn udělal to samé ve věku 15 let. Musel předat všechny druhy dokumentů a certifikátů pro leteckou společnost.Syn musel být předán matkou zástupci letecké společnosti a byl mi předán v BKK...
Zpáteční cesta stejný příběh.
Je to 'těžké', ale vzhledem k tomu, co se v dnešní době může stát, nejsem s tím nespokojený
Když čtu tento příběh, zjišťuji určitou zaujatost ze strany spisovatele. Není vždy snadné jednat s autoritou, jak jsem sám zažil, často jde o pocit a interpretaci, proč se konverzace nedaří a vzniká obtěžování. To může být problém pro jednu nebo obě strany. Královská vojenská policie má v tomto ohledu samozřejmě své pokyny a bylo by lepší aplikovat metodu přístupu ke každému, koho se to týká. Skutečnost, že někdy jsou lidé kontrolováni a někdy ne, je matoucí a nesprávná. Mělo by existovat oddělení pro podávání zpráv, kde by každý, koho se to týká, hlásí a je kontrolován. Pak nebudete mít křivé obličeje a můžete se vyhnout nějaké té nepříjemnosti. Nějaký papír zřejmě nebyl v pořádku a bylo na to upozorněno a to se zřejmě nesmí, protože ostatní vojenští policisté toto nedělají?? Moje zkušenost z více než 40 let práce u policie je taková, že se vždy najdou lidé, kteří si neustále stěžují a říkají, že to nikdy neděláte správně, samozřejmě to má své důvody, ale často jsou osobní povahy. Porozumění je často těžké najít a vždy mi pomůže vžít se do situace toho druhého a podívat se na situaci z jeho perspektivy. Nešlápnout si předem na prsty u nohou nebude fungovat.
To, že se tato dáma vojenské policie ptá, kam cesta směřuje, je velmi legitimní a má důležitý dozorčí úkol, jak již naznačili jiní. Slabí chirurgové dělají páchnoucí rány a jsou rádi, že se uplatňuje kontrola, i když to vyžaduje určité porozumění a čas navíc. Samozřejmě je to konstruktivní kritika a doufám, že to něčím přispěje k utváření názorů a že termín kurva vojenské policie, ať se to týká kohokoli, lze vynechat. Respekt a porozumění by měly přicházet z obou stran. Dotyčná osoba má navíc možnost podat stížnost, a tak tento incident odsoudit. Pak bych ale jazyk trochu upravil, protože to celku okamžitě dodává určitou barvu, která není pro stěžovatele žádoucí.
Ve skutečnosti s tebou souhlasím, Jacquesi. Nebyli jsme tam, podle Hanse Bose se k němu KMar od první chvíle choval neuctivě. Nemůžeme to ověřit, za stejné peníze se Hans od prvního okamžiku také zdál nevrlý a dále to eskalovalo nevrlost obou stran tam a zpět. Určitě jsou státní zaměstnanci, kteří nemají svůj den a přijdou jim arogantní: „Pane, tu kolonku jste nevyplnil a jste povinen tak učinit! Tohle není dobré." Vs „Dobré odpoledne, pane, děkuji za papíry, mohu upozornit, že jste zapomněl krabici? To je vlastně normální, dáš si na to příště pozor?“ Pokud má pak občan pocit, že je odvolán jako poloviční zločinec, a pak reaguje podrážděně, věci se mu vymknou z rukou.
Respekt a laskavost by měly jít oběma směry. Všichni nejsme dokonalí, proto prokažte zpočátku trochu pochopení pro toho druhého. Nikdo nemá rád štěkání.