Nevýhoda emigrace do Thajska
Posledních pár let jsem navštěvoval Thailand mluvil s mnoha expaty a důchodci. Diskutovalo se o výhodách i nevýhodách emigrace.
Obvykle se objeví známý seznam, jako jsou kulturní rozdíly, finance, problémy ve vztazích, bydlení, problémy s vízy atd. Některé rozhovory byly velmi upřímné a poskytly vhled do problémů, které žijí v Thailand jako je alkoholismus, nuda, osamělost a stesk po domově. Tento článek je o nevýhodách emigrace do Thajska.
Nizozemci v zahraničí: zemřeli před 20 lety
Radio Netherlands Worldwide již dříve napsalo článek, který vyvolal značný rozruch. Titulek uváděl, že Nizozemci v zahraničí umírají o 20 let dříve. Studie ukázala, že šance, že Nizozemci zemřou v jihovýchodní Asii, je devětkrát větší než v jejich vlastní zemi. Hlavními příčinami úmrtí v zahraničí jsou kardiovaskulární choroby a úrazy. Průměrný věk, kdy Nizozemec zemře za hranicemi země, je 56,1 let, v Nizozemsku je to 76,4 let. (zdroj: Havenziekenhuis v Rotterdamu).
Toto prohlášení bylo poněkud upraveno v pozdějším článku Radio Netherlands Worldwide. Evidence příčin úmrtí se ukázala jako nedostatečná.
Ve druhém článku na toto téma byla vysoká úmrtnost spojena mimo jiné se sebevraždou. Překvapivé bylo například to, že sebevražda v zahraničí byla příčinou smrti u 5 procent všech úmrtí (v Nizozemsku je to mezi 1 a 1,5 %).
Alkoholismus
I když, pokud je mi známo, nejsou k dispozici žádné výzkumné údaje o tomto problému mezi emigranty, můžete na základě svých vlastních pozorování a rozhovorů vyvodit nějaké předběžné závěry. Dalo by se říci, že v Thajsku lidé hodně pijí. Nějaký farang otevírá první plechovku piva v 10.00 hodin a určitě nebude poslední. Hlavním důvodem je obvykle nuda.
Protože šance na dopadení je malá a pokuty nízké, nastupuje do auta nemálo farangů s velkým množstvím alkoholu za zuby. To výrazně zvyšuje riziko (smrtelné) nehody.
Nuda
Nejčastější stížností farangů v Thajsku je nuda. Teď to někteří kategoricky popírají, protože rodina v domovské zemi také čte a lidé chtějí hlavně podporovat image ráje Thajska. Tato mince má však i odvrácenou stranu.
Stesk po domově
Dalším problémem je stesk po domově. "Nizozemsko mi nechybí, ne!" Když to někdo takhle zdůrazní, většinou se něco děje. Často je tomu naopak. Stesk po domově je normální emoce spojená s tak velkým krokem. Ze začátku vše vidíte přes růžové brýle, ale po chvíli přichází krutá realita. Chybí vám známost vašeho starého života a vaše sociální kontakty. Pak si s vámi může začít hrát samota a nuda.
Osamělost
Samota je problém, který není radno podceňovat. Můžete mít ve svém domě celou thajskou rodinu a přesto se cítit osaměle. Saskia Zimmermann (psycholožka a emigrační konzultantka) o tom píše: „Možná jste po emigraci získali mnoho známých a dokonce i pár přátel a stále hluboko ve svém srdci cítíte, že vám stále chybí skutečné spojení. Můžete bydlet v krásném domě a vyrážet na velkolepé výlety takříkajíc každý víkend, a přesto se cítit špatně, že není komu pořádně vylít srdce. Vaše žena může být poklad, ale nemůže nahradit vašeho nejlepšího přítele, volejbalový klub, do kterého jste dříve patřili, ani souseda, se kterým byste si mohli na chvíli popovídat o fotbale.
Každý člověk potřebuje spojení s ostatními. Ne všechny ve stejné míře, to je jisté. Ale bez dostatečného spojení s ostatními se můžeme stát osamělými. Je důležité být součástí komunity, v přeneseném slova smyslu. Tyto aspekty mohou významně přispět k pocitu, že jste doma.
Osamělost je prožívání prázdnoty ve vašem životě. Kontakty s jinými lidmi nemají takovou frekvenci ani hloubku, jakou byste si přáli. A to bolí. To dává pocit ztráty. Samota po emigraci má také hodně společného s nedostatečným spojením s okolním světem. Cítíte se odříznuti od světa. Chybí vám vaši blízcí z Nizozemska. Chybí vám také znalost věcí kolem vás.
Někdy až při emigraci zjistíme, jak jsme byli spojeni se svým okolím a jak nám tato známost dávala něco, čeho se můžeme držet a bezpečí. A je vlastně velmi logické, že to, co jste za ta léta v Nizozemsku vybudovali, nelze jednoduše nahradit.“
Tabu
Není snadné mluvit o problémech, se kterými se emigranti setkávají. Pro mnohé je tabu přiznat, že emigrace nesplňuje tak úplně očekávání. Pokud k takovému kroku zamýšlíte, mějte na paměti, že se můžete setkat se zmíněnými problémy. Nenechte to vypadat lépe, než to je, zůstaňte realističtí a nespalte za sebou hned všechny lodě, abyste se ještě mohli vrátit.
Zdroje:
- Vedlejší účinky emigrace: osamělost a nuda
- Nizozemci v zahraničí umírají o 20 let dříve
- Nizozemci v zahraničí umírají dříve (2)
Nemám žádné statistiky, ale zdá se vysoce nepravděpodobné, že by emigrovaní Nizozemci zemřeli o 20 let dříve, než kdyby zůstali ve své vlastní zemi. Když se podívám po holandské asociaci v Hua Hin, byli by tito lidé v Nizozemsku velmi staří? Většině Nizozemců, kteří emigrují, je již přes 60 let.
Když zapojíte rekreanty, stane se to jiný příběh. Například Thajsko je pro Brity nejnebezpečnější prázdninovou destinací. Napít se. bez helmy a pak se trhat na velké motorce. Rekreanti se také často účastní nebezpečných výletů do džungle, na čtyřkolkách, vodních skútrech a lezení po skalách. Protože neznají pravidla, dostávají se častěji do bojů.
Tato čísla již byla jednou zmíněna a myslím, že i Hans tehdy reagoval, podle mého názoru zcela oprávněně. Žádná kritika Petra, protože pouze cituje čísla z oficiální zprávy, ale zdá se mi velmi tvrdé, že průměrný věk úmrtí je 56 let. Chápu, že procento sebevražd a nehod je v zahraničí vyšší, ale to číslo nemůže být tak velké, aby vytvořilo propastný rozdíl 20 let, zdá se mi. Hans se zmiňuje o sdružení v Hua Hin. Chápu, že asociace v Bangkoku je také spíše šedá. Je možné, že lidé, kteří emigrují v pozdějším věku, nebyli započítáni?
Pokud je to pravda, pak bych pro to mohl přijít se dvěma důvody:
1. Mnoho lidí se může vrátit do Nizozemska v pokročilém věku, takže čísla neukazují, že přežili emigrační dobrodružství.
2. Myslím, že mnoho lidí již odchází do zahraničí s podlomeným zdravím. Někdo, kdo je fyzicky nebo duševně nemocný, často hledá útočiště v zahraničí v zemi, kde je teplé počasí a život je méně rušný. Když jsem navštívil přítele na Koh Samui, vysvětlil mi, co se ‚děje‘ s druhým farangem žijícím kolem něj. Téměř všichni něco měli.
Zda jsou čísla pravdivá nebo ne, že životní styl mnoha farangů jim více škodí než pomáhá, je jisté. Pro mnohé Thajsko ničí víc, než milujete.
Není třeba rozebírat ten 20letý rozdíl tak vážně, protože článek již zmiňuje nespolehlivost výzkumných dat. Byl to velmi neuvěřitelný výsledek výzkumu.
Ani pro mnohé.
Když jsem se připravoval na emigraci do Thajska, někde jsem četl, že když jedete do Thajska na delší dobu, cítíte se o 10 let mladší. Pokud tam skutečně bydlíte, bude dokonce o 20 let mladší. Souhlasím, tak se cítím jako 66letý a při určitých činnostech(!) si občas říkám, hele vole, už nejsi nejmladší.
Nejsem (zatím) znuděný ani osamělý, ale když slyším své nejangličtější přátele popíjet tady spolu, občas si vzpomenu na fajn hospodu s přáteli v Holandsku.
Myslím, že to, co Petrův příběh říká o nudě a osamělosti, je správné. Musíte překonat mnoho neznámých aspektů a námitek, zvláště pokud jste nikdy nebyli mimo Evropu. Život je tu opravdu jiný.
Myslím, že je také důležité mít koníčka. Možností je spousta, vzpomeňte si na sport, golf, šipky, badminton, tenis, fitness nebo z mé strany na ukládání amuletů či známek. Mým koníčkem je zde kulečník, hraní a pořádání turnajů. Psaní pro thailandblog.nl bylo přidáno později. Oba koníčky mě velmi uspokojují a drží mě mimo ulici.
Myslím, že Peterovy postřehy vycházejí z Pattayi, kde jsou podle mě věci o něco horší než ve zbytku Thajska. Přesto si myslím, že to obecně platí pro Thajsko jako celek. Problém je, že mezi dovolenou a emigrací je obrovský rozdíl. Mnoho lidí (čti svobodných mužů) se rozhodne přestěhovat do Thajska, protože to vypadá jako ráj. Krásné počasí, krásné pláže, krásné dívky. Není to špatná kombinace a mnozí by zde rádi strávili druhou část života. Všechno však začíná nudit, dokonce i chodit každý večer do hospody a obklopovat se ochotnými dámami. Pokud ale nemáte nic jiného na práci, ocitnete se v baru téměř každý večer. To často vede k finančním problémům, protože když jste jeli do Thajska, nepočítali jste s tím, že budete opravdu pít každý večer. Není však cesty zpět, protože jste již staří a najít si práci v Nizozemsku už nebude možné, pokud byste se tam vůbec mohli usadit. Fyzicky i psychicky se zhoršujete a chřadnete v samotě. Scénář se mimochodem netýká jen důchodců. Viděl jsem mladé lidi kolem sebe, jak se stali závislými na kokainu a hazardu. Z toho či onoho důvodu mnozí v Thajsku ztrácejí nit svého života.
Sám mohu upřímně říci, že po 4 letech mě to stále velmi baví a nikdy nepřemýšlím o návratu. Je důležité, abych měl práci na plný úvazek. Tím pádem mám na víc, než se poflakovat v hospodě, a když je víkend, můžu si ten volný čas pořádně užít. Už se těším na nadcházející prodloužený víkend. Mám také štěstí, že sport je velká vášeň a že v Bangkoku je velmi pěkná fotbalová soutěž pro expaty. Díky tomu jsem během měsíce potkal spoustu fajn lidí. Úplně jiný typ lidí než postavy, které často potkáváte při venčení. Z mnoha cateringových návštěv jsem si udržela několik trvalých sociálních kontaktů.
Nizozemsko mi téměř nikdy nechybí. Velmi občas mi chybí hraní tenisu na antukových kurtech (a s tím spojený společenský aspekt) a cestování na motorce. S rodinou a přáteli udržuji kontakt přes skype a email. Přesto se do Nizozemska vracím jednou za 2 roky a plánuji v tom pokračovat. Ne proto, že bych byl rád dva nebo tři týdny v Nizozemsku (chtěl bych využít prázdninové dny k cestování po některých jiných zemích), ale proto, že si chci udržet vztah se svými přáteli v Nizozemsku. Možná se jednoho dne vrátím do Holandska a budu si vážit sociálních kontaktů, které jsem tam měl/mám. Návštěvy v Nizozemsku potvrzují správnost mého výběru. Všichni moji přátelé jsou ve fázi dům-strom-zvíře a jejich životy mi připadají trochu příliš nudné. Rád se chytím a vypiju pivo, ale rád se vracím domů do letadla (=Bangkok). V Bangkoku nikdy není nuda. Na druhou stranu musím říct, že mi tady občas chybí poněkud hlubší přátelství. V Nizozemsku mám mnoho přátel, se kterými mohu opravdu číst a psát. Tady mám i docela dost sociálních kontaktů, ale pořád je to povrchnější. To je pro mě jediná nevýhoda. Prostě musíte narazit na někoho, s kým jste úplně na stejné vlně.
Pokud jsou lidé, kteří čtou tento blog a uvažují o emigraci do Thajska, rád bych jim připomněl, že si zde budou muset najít něco, co je zabaví. Musíte mít důvod, proč ráno vstát z postele, jako je práce nebo koníček. Ať žijete kdekoli, rovnováha je důležitá. Pomáhá také, pokud máte flexibilní osobnost a sebekázeň. Permanentní předstírání dovolené je také nudné. Opravdu 😉
Dobrý příběh Maarten, ale proč je to teď v Pattayi o něco horší?
Nebyl jsem tam příliš často, a proto byl můj výrok doplněn slovy „myslím“. Pattaya má pověst toho, že je domovem poměrně velkého množství sklíčených cizinců. To jsem měl na mysli, když jsem si uvědomil, že to rozhodně neplatí pro každého cizince v Pattayi. Sám znám lidi, kteří žijí v Sin City nebo v jeho blízkosti (tu přezdívku jsem si nevymyslel) a žijí příjemným společenským životem, žhnoucí zdravím, ... promiňte, veďte 😉
Petere, možná si tady založ blog pro Thajce: http://www.hollandblog.co.th. Můžeme také zjistit více o tom, co si o nás thajské dámy myslí, i když nevím, jestli se odvážím podívat do toho zrcadla 🙂
Ahoj Jano. Najít práci není jednoduché. Myslím, že to budete muset zařídit zde na místě. Přijel jsem do Thajska na spec, abych viděl, jak by se mi to líbilo. Po půl roce jsem rozeslal nějaké otevřené přihlášky do firem v oboru, ve kterém jsem měl již 9 let praxe. Nyní pracuji na své druhé práci. Znám i další, kteří přišli o práci a nyní zde mají práci, která vydělává dost na to, aby si mohli pohodlně žít a také si něco odložit na později. Je důležité mít určité odborné zkušenosti nebo kvality. Kromě toho hraje hlavní roli vytrvalost a štěstí. Pokud jste zde nějakou dobu a vybudovali jste si kontakty, zvyšuje se šance, že prostřednictvím své sítě najdete práci. Zatím jsem nenašel žádné dobré pracovní stránky pro farang. Na thajských stránkách se často neuvádí, že jsou způsobilí pouze thajští, i když tomu tak je. Pak se ucházíte o... ehm, máte krátké příjmení? 🙂 Abyste si udělali představu o tom, jaké práce jsou k dispozici cizincům, doporučuji vám podívat se na fórum pro expaty na thaivisa.com. Uvidíte, že v IT/internetu a prodeji je poměrně velká poptávka. Můžete začít učit a jít odtamtud. Hodně štěstí.
V Maartenově příběhu poznávám mnohé. Velmi realistické. Práce zde je také jen práce. A žádné kraťasy nad 30 stupňů nebo si vzít volno kvůli pěknému počasí 😉 A mějte hodně trpělivosti při práci s Thajci - musíte všechno žvýkat a těžko můžete delegovat skutečnou odpovědnost.
Víkendy a svátky stojí za to. Sport, relax, dobré jídlo… to je to, pro co to všechno nakonec děláme. Taky nemám odpor k pivu a mejdanu, ale když jdu dvakrát do měsíce ven, tak je to hodně. Mimochodem, notoričtí bargoři, které potkávám, nevypadají moc šťastně.
Jsem tu zase :). Údaje z uvedené studie mě zaujaly. Sám jako výzkumník jsem si vypracoval dobrý nos na nesmyslné studie a bohužel je jich příliš mnoho. Navíc se mi mezi Vánocemi a Novým rokem vždycky nechce pracovat (určitě nejsem jediný) a rozhodl jsem se v práci trochu googlit, abych se o číslech dozvěděl víc. Také jsem našel závěry, které Peter prezentoval na stránkách Havenziekenhuis. Takže žádná výčitka vůči Petrovi. Měli byste být schopni předpokládat, že taková nemocnice je založena na důkladném výzkumu.
Myslím, že kritika vůči badateli je na místě. Arina Groenheideová dala dohromady svá čísla tím, že při absenci lepších dat požádala 1800 praktických lékařů o informace o pacientech, kteří zemřeli v zahraničí. Tak dostává známky. Nedělá rozdíly mezi lidmi, kteří zemřou na cestách, nebo lidmi, kteří emigrovali. Zdá se, že si neuvědomuje, že mnoho lidí, kteří emigrují, již nemá kontakt se svým praktickým lékařem Nizozemska. Navíc je známo, že lidé na dovolené umírají poměrně často, a to kvůli stresu a vyššímu riziku úrazů při typických prázdninových aktivitách. Měla by proto rozlišovat mezi rekreanty a lidmi žijícími v zahraničí. Nemyslím si, že byste v takové studii měli dávat tyto dvě skupiny dohromady.
Groenheide cituje anglická webová stránka: „Rodinní lékaři ve skutečnosti neevidují zvlášť úmrtí pacientů, kteří zemřou v zahraničí. Ale protože zemřít pacient v cizině není obvyklé, na naše otázky dokázali odpovědět ze své zkušenosti. Cílovou skupinou našeho průzkumu jsou nizozemští cestovatelé, důchodci, lidé, kteří tráví zimy v teplých zemích, a emigranty, kteří zemi na pár let opustí a zůstanou v kontaktu se svými lékaři.“ Podle mě to opravdu není spolehlivý záznam.
Výzkumník se také nevyhýbá některým nepodloženým úderům do vzduchu: „Jeden z možných důvodů, proč by mohlo být v zahraničí více Holanďanů než žen, protože jsou méně opatrní.“ Je to odkaz na Holanďana v Thajsku? 🙂
A nezaujal mě ani následující závěr: „Podle výzkumu je riziko úmrtí nejnižší v Belgii (0.028 úmrtí na 100,000 12.18) a nejvyšší v Keni (100,000 na XNUMX XNUMX). Za pár let, až bude stárnoucí populace v Nizozemsku na vrcholu a senioři budou houfně klesat, pravděpodobně začne křičet, že je nebezpečné žít v Nizozemsku. Logickou radou pak bude emigrovat.
Nesouhlasím proto s jejím konečným závěrem: „Výzkum znamená, že můžeme upravit rady, které lidem poskytujeme, pro určité regiony a země. To nám umožňuje lépe vyhodnotit rizika pro cestovatele a expaty v zahraničí, což je dobře.“ Abychom mohli vyvodit užitečné závěry, bude nutné spolehlivěji evidovat skutečnou úmrtnost v zahraničí a zohlednit rozdíl v profilu rekreantů, expatů a těch, kteří zůstávají doma, pokud jde o věk a zdraví.
Stručně řečeno: Nizozemci v Thajsku, nebojte se. Nebojte se svých 56. narozenin a chopte se toho dne. Přejeme vám zdravý rok 2012 🙂
Již druhý článek na toto téma ukazuje, že čísla z přístavní nemocnice jsou nepřesná. Neexistuje řádná registrace. Nebylo možné rozlišit skupiny, jako jsou turisté, expati atd.
Přesto je to dobrý diskusní příspěvek.
Konečně máme únik za sebou. Týká se to všech Nizozemců, kteří zemřou v zahraničí a mají praktického lékaře Nizozemí. To je docela velký rozdíl.
To platí i pro naše Thajky, které přijíždějí žít sem do Nizozemska. Když čtu příběh Kuhna Petera, vidím také všechny problémy, které mají Thajci, když přijedou žít sem do Nizozemska.
Navazování přátel, se kterými se poté opravdu neklikají, protože se stali přáteli pouze kvůli svému původu. Nemít pro koho plakat. Někdy se cítí velmi osamělý navzdory starostlivému manželovi a tchánům atd.
Pokud spolu máte děti, je to úplně jiný příběh. Moje žena se soustředí výhradně na našeho syna a na to, že i ona může mít finančně normální život s jistotou a zabezpečením v Nizozemsku. Věci, které jí v Thajsku chybí.
Vždycky říkám, že štěstí si musíte udělat sami, a pokud uspějete, je to v sobě. To platí všude a pro všechny.
Je trochu zvláštní, že zvláště jak se navrhuje zde v Pattayi, úmrtnost je tak vysoká, zatímco na druhou stranu si lidé stěžují, že v Pattayi vidíte tolik starých mužů s mladými ženami. Tito muži by už statisticky měli být mrtví, ale jsou naživu a kopou, protože thajské ženy se velmi bojí zombie.
Ale trochu vážněji. Samota s pitím a sebevraždou jsou faktory, které hrají roli, stejně jako bezpečnost silničního provozu a možná i lékařská péče, která není všude v Thajsku stejně dobrá. Je nepravděpodobné, že to povede k rozdílu 20 let, protože většina mužů umírá kolem 80. roku a do Thajska jezdí žít až po 60. roce života. Všichni tam hned tak nezemřou. V Nizozemí žijí ženatí muži pravděpodobně déle, ale jsou trestáni dvojnásob, protože často uvíznou na partnerce, ze které jsou unavení a musí se na to déle dívat.
Uvědomujete si, že do této statistiky byli zahrnuti 1 nebo 2 25letí nizozemští turisté, kteří zemřou při smrtelných nehodách, protože nikdy neseděli na motorce?
To průměr dost snižuje.
Stejně jako „průměrný věk v Nizozemsku“: zahrnuje všechny lidi, kteří zemřeli ve věku 40 let v důsledku nehody, smůly s nemocí. Jakmile vám bude 60, svět se vám znovu otevře, dokud vám nebude 85.
Pěkná diskuze o emigraci a životě v Thajsku.
Myslím, že než budete přemýšlet o emigraci do Thajska, měli byste si také uvědomit, že se musíte naučit jazyk a poznat zvyky.
V televizních dokumentech také vidím příliš mnoho holandských párů, které emigrují špatně připravené a myslí si, že si vystačí s „hotelem se snídaní“. Jako by na ně čekal průměrný turista…
Velmi dobrá reakce 27. prosince od čtenáře Erika: štěstí si musíte udělat sami.
Naprosto souhlasím. Všude na tomto světě budete muset „bojovat“ o své štěstí a pohodu. Staňte se také členem místních sdružení, pokud nějaké existují, nebo sami něco zorganizujte.
Myslím, že Thajsko je krásná země a často tam jezdím na dovolenou - ale emigrovat do - to je úplně jiný příběh.
Přeji všem Nizozemcům v Thajsku šťastný nový rok a šťastný rok 2012.
Naštěstí se nemusím rodině chlubit, že je to tu tak skvělé. Šance, že zde budete šťastní, je vyhrazena jen málokomu z nás.
Když jsem sem přišel poprvé, opravdu jsem si myslel, že jsem našel ráj. Teď po letech to vím lépe. Kdybych to mohl někdy zopakovat, opravdu bych si vybral jinou zemi k životu. (teď bych hned nevěděl, která země to bude, možná Belgie nebo tak něco)
I když vidím Thajsko thajskýma očima, nemohu souhlasit s obecnou mentalitou zde, s neuctivým chováním, lakomým nebo chamtivým. To lhaní kolem nás a hlavně popírání pravdy, vždyť to udělal vždy někdo jiný. Nikdy nemůžete Thajce činit odpovědným za jejich činy. Respekt, opravdový respekt se ti nikdy nedočká, vždy zůstaneš občanem třetí třídy.
Myslím, že to může být jinak, šťastný nový rok.
Nevěřil jsem svým očím, když jsem četl „možná Belgie nebo tak něco“…
Sám jsem Belgičan a viděl jsem to zde.
Dokonce bych si troufl tvrdit, že v mnoha oblastech je to tady horší než v Nizozemsku.
A nemusíte sem jezdit za teplým počasím, to je myslím jasné.
Obecně lze říci, že staré přísloví „vybrat si znamená vždy trochu ztratit“ vždy do určité míry platí, ať už je to kdekoli na světě.
Opravdu si myslím, že výfukové plyny a znečištění obecně jsou největším zdravotním problémem ve velkých thajských městech, zejména v Bangkoku.
A stačí se podívat na mnoho tisíc lidí, zejména Thajců, kteří každý den jedí pár metrů od zapařených kamionů a (zejména) beznadějně zastaralých autobusů. Černý kouř je vháněn přímo do vašeho obličeje.
I když vyjedete na motorce do provozu, máte ji za chvíli.
Škoda, že v Thajsku neexistuje něco jako každoroční technická kontrola vozidla. Nebo možná existuje… teoreticky (jako mnoho v Thajsku), ale není uveden do praxe.
Emigrovat znamená přizpůsobit se a najít si smysluplnou činnost v nové zemi. V Thajsku žiju skoro 20 let a opravdu jsem toho nelitoval ani den. Více než v jiných zemích (také jsem žil v USA a Francii) je důležité, abyste měli nizozemský nebo alespoň západní okruh přátel, protože to je „domácí fronta“, kterou nadále potřebujete.
Mou „smysluplnou činností“ je především vedení charitativních projektů ve všech částech Thajska (někdy i mimo něj) – od získávání finančních prostředků až po realizaci. V důsledku toho také znám velmi schopné a nesmírně laskavé Thajce, kteří jsou vždy připraveni pomoci, a to i pro osobní pomoc, protože kontakty jsou někdy nezbytné. Kvůli mnoha malým a velkým kulturním rozdílům se však Thajci jen zřídka, pokud vůbec, stanou skutečnými spřízněnými dušemi.
Přijde mi, že mnoho textů obsahuje stereotypní a dost přehnané informace. Nejlepší charakteristikou/radou je emigrační konzultantka Saskia Zimmermann. Mluví o potřebě aktivně „být součástí komunity“, a to pro mě znamená okruh přátel a také smysluplnou a kreativní činnost.
Nezmiňuje další důležitou podmínku úspěchu ve vaší nové domovské zemi: rozpoznání kulturních rozdílů a jejich co nejlepší přijetí. Ať jste kdekoli na světě, na některé kulturní rozdíly si nikdy nezvyknete. Překvapuje mě skutečnost, že mnoho cizinců – i když v Thajsku žijí již mnoho let – stále velmi málo rozumí thajské/východní kultuře. Už jen proto se zde nikdy nebudou cítit „jako doma“.
A nezapomeňme na krátké shrnutí, které náš buddhista John Wittenberg uvádí o tom, co znamená buddhismus, totiž: život je utrpení a utrpení pochází z tužeb, takže své touhy musíme omezit. A to platí samozřejmě i pro náš pobyt v Thajsku.
A kromě toho nikdo nežije ve stavu věčného štěstí. Obvykle jsou to šťastné chvíle, které prožíváte a můžete být šťastní s ‚klidnou myslí‘. A ‚nepřemýšlejte moc‘; Mnoho expatů je starších a mají celý život většinou dobré, ale také špatné vzpomínky v oblasti obchodu a/nebo vztahů.
Řekl bych tedy: ‚spočítejte si svá požehnání‘, svou nespokojenost s pobytem srovnejte s něčím dočasným s vědomím, že ‚vždy něco‘ a ‚sousedova tráva je vždy zelenější‘.
V Thajsku žiji už 20 let, ale do Belgie se vracím dvakrát ročně jako holandský Belgičan a užívám si, že mohu s každým komunikovat ve svém vlastním jazyce a znovu vidět staré přátele, vychutnávat si vlámskou kuchyni. , nabídka kina. a mnohem víc.
Ale po 6 týdnech si ještě víc vážím toho příjemného na životě v Thajsku a jsem rád, že opět nasednu do letadla do Bangkoku, té jedinečné metropole, a pak do Chiangmai.
Ne, nikdy odtud neodejdu a už jsem viděl spoustu světa!
Ano, takže pro mě ideální 5 měsíců v Thajsku, zbytek jen v Nizozemsku. Naštěstí mám partnera, který je v Holandsku také rád studený, horký nebo cokoli jiného. Trvale v Thajsku, ne děkuji.
Můžete souhlasit zejména s tím druhým (nezapalte všechny lodě), než uděláte krok.
Já ano a dodnes toho denně lituji.
Naštěstí příští rok na jaře je můj byt připraven.
Pro mnohé je to názor, ale pro mě je to realita: Asii je zábava zažít a za rok se tam vrátit. Nejlepší na obou světech je ta rozmanitost 🙂
Přistěhovat se do Thajska byla největší chyba mého života.
Nejprve jsem emigroval na Filipíny,
to byla chyba.
Poté do Holandska, Amsterdamu, kde jsem žil 26 let
užili si
a s 58 do Thajska, kde najdu svou spřízněnou duši – (žena)
našli a kde plánuji být teď pro zbytek
zůstat v mém životě.
Stýská se mi po Rakousku a Vídni?
Spíš ne .
Vzhledem k tomu, že nepiji alkohol, tak to taky není problém.
Dostal se sem o 15 km dále na Rakušan
s restaurací, kde používám svůj jazyk (ne němčinu, ale rakouskou)
se můžete zapojit do konverzace u lahodného 'Wiener Schnitzel'
což jsem celé ty roky v Amsterdamu kvůli nedostatku nemohl dělat
rakouským známým.
Naštěstí mám tady na zahradě dost práce.
Každý je jiný a každý má své
představa o životě zde. Někomu to funguje,
ne pro druhého.
Tady mi to funguje opravdu dobře!
Kromě toho, že expat by zemřel o 20 let dříve než ve své rodné zemi, o čemž Khun Peter navíc píše, že tato čísla nejsou příliš spolehlivá, myslím, že zbytek nevýhod popsal správně. Určitě se najdou výjimky, velmi záleží na tom, kde v Thajsku žijí, kteří se necítí znuděni nebo osamělí, nebo se tak alespoň chovají před ostatními.
Kdo však žije na venkově a má malý kontakt se svou vlastní kulturou, i když mluví dobře thajsky, brzy si všimne, že rychle dosáhne svých zájmových limitů.
Buď se člověk narodí sám, který nemá další potřebu sociálního kontaktu, kde zajímavá diskuze může jít i o něco dále do hloubky.
Pro mnohé, kdo se nenudí, je často výhodou holandsky mluvící televizní kanál a hodiny používání internetu.
Většinou aktivity, které si můžete užít i ve své domovské zemi, doplněné o další výhody, při zachování všech vašich práv, která jsou v Thajsku nanejvýš povinnostmi.
Pěkné všechny tyto kousky, každý má své zkušenosti, pracuji v Thajsku 30 let jako expat v Thajsku a okolí s thajským personálem a nyní jako důchodce jsem zde trvale 16 let a nikdy jsem se nenudil 1 sekunda. Najděte si pěknou ženu a udělejte si pěkný dům, kde se můžete věnovat svým koníčkům, občas zajděte do hospody dát si půllitr a popovídat si, pak žijete v ráji a stesk po domově pro Nizozemsko je těžké najít.
Všichni důchodci a expati mají příjemný pobyt zde v krásném Thajsku, Btw je mi 73 let.
Myslím, že průměrný věk expata bude kolem 65… a průměrný věk, ve kterém cizinci umírají, je 56! Prochází se Thajskem opravdu hodně zombie... možná je to alkohol, který zabíjí bakterie v těle. Jako na silné vodě!
Dokážu si však představit, že mnoho lidí zde zemře dříve, než by tomu bylo v Nizozemsku. Když už v deset hodin dopoledne popíjíte pivo a s pivním břichem si nic neděláte.
Naštěstí všichni moji známí jsou mnohem starší, takže už mají těch 56 let za sebou. Mnozí, které znám, jsou ve svých 70 letech zdatnější než někteří, které znám doma a kteří jsou téměř o 20 let mladší…
Rozpoznatelné, ale s mnoha věcmi můžete udělat docela dost sami. Naučte se například thajsky, jděte do fitka, kam chodí více farangů, nebo pokud existuje spolek farangů, jděte tam atd. Poflakovat se v hospodě s jinými farangy není tak dobrý nápad. Nevýhodou je také nizozemský daňový systém. Od roku 2015 už ten, kdo prostě musí v Nizozemsku platit daň, nemá nárok na žádný odpočet. Již nejsou povoleny žádné srážky pro seniory, žádná obecná sleva na dani, žádné jiné srážky, jako například alimenty. Můžete tedy platit plné daně stejně jako Nizozemec žijící v Nizozemsku, ale všechny výhody, které mají, byly pro Nizozemce mimo EU odstraněny.
Mnoho Evropanů přichází do Thajska poté, co jejich kariéra v Nizozemsku skončila. Žijí zde pro klima. Myslím, že na mě to neplatí. Většinu své práce jsem dělal mimo Nizozemsko. .. Nizozemsko jsem opustil, když mi bylo 20 let a oblíbil jsem si především Asii.
Proto jsem tady. Žijte v Jomtiemu, milujte moře znovu. Mít dobrého thajského partnera.
Jen se musíte omezit v konzumaci alkoholu. Ne, normálně pivo před večeří a whisky před spaním. To je snadné udržet. Myslím, že bych v Nizozemsku nebyl šťastný.
To je zajímavé téma, protože emigrace do Thajska má mnoho výhod, ale i nevýhod.
Musíte vzít v úvahu obojí.
Když se rozhodnete emigrovat do Thajska, musíte se podívat, než vyskočíte.
Dokážete otočit knoflíkem, když dojde na kulturní rozdíly?
Jste ochotni se učit thajštinu?
Máte potřebné sociální dovednosti, abyste mohli vydělávat peníze s místními obyvateli?
V každém případě je vhodné začít částečnou emigrací, tím chci říct, že začnete s pár měsíci v Thajsku, aniž byste za sebou spálili lodě v Holandsku.
Před konečným rozhodnutím to můžete udělat několikrát.
Žiji v Thajsku mnoho let, mluvím jazykem přiměřeně dobře a Nizozemsko mi vůbec nechybí.
Nedávno jsem navštívil Nizozemsko a žehnám dni, kdy jsem se rozhodl emigrovat do Thajska.
Vynikající lékařské zařízení mi pomáhá udržovat se ve skvělé kondici, i když se blížím k 80. Velkou roli hraje také kvalita života v Thajsku.
Nutno podotknout, že skoro vůbec nepiju.
Dvě věci, které byly zmíněny.
Nuda: Co by lidé v Nizozemí dělali, co se zde zřejmě dělat nedá?
Osamělost: To je problém i v Nizozemsku, jak lze pomoci osamělým starším lidem?!
Jaký je zde tedy rozdíl? Party girlandy si budete muset ve svém životě pověsit sami!
dobrý příběh s důležitými tipy a pokyny pro ty, kteří plánují emigrovat do Thajska. Sám také uvažuji o tom, že buď navždy odjedu, nebo zůstanu v Thajsku na roční období 5 nebo 7 měsíců, a přesto k tomu druhému cítím stále více.
Velmi moudrý Gert. Nezapomeňte: srdcem i duší jste Holanďané (Vlámové?).
V Thajsku máte spoustu dobrých a pěkných věcí a u nás spoustu dobrých a pěkných věcí. Užijte si obojí.
Negativních věcí si v Thajsku všimnete, až když se vám kouř kolem hlavy rozplyne, a pak je hezké, že můžete říct: na šest měsíců to odložíme.
Změna jídla dělá jídlo...nikdy nevyhazujte všechny mosty.
Myslím, že všechna tvrzení jsou příliš zobecněná. Je mi téměř 67 a jsem v Nizozemsku teprve několik let, kde mi můj praktický lékař slíbil, že mi pomůže přežít, dokud se nevrátím do Thajska. V Thajsku jsem byl od roku 1989 do roku 2011. Jel jsem tehdy do Thajska za zemí a lidmi. Nejednám s Holanďany nebo jinými cizinci, pokud to není nutné. Jak lze lépe porozumět cizí (thajské) kultuře než každodenní život s Thajci? Troufám si tvrdit, že je to nemožné, když každý den trávíte hodně času s holandskými nebo belgickými krajany. Tento týden jsem jel z Nakhon Ratchashima do Buengkan a hodně jezdím. Na thajských silnicích se cítím jako doma. Těch pár let, co jsem musel zůstat v Holandsku kvůli osamělé staré matce, jsem strádal steskem po domově a doslova smrtelně onemocněl. Úplně jsem zde ožil a cítím se zase o 20 let mladší. Ale nejsem negativní, takže je velká šance, že můj příběh nebude zveřejněn. Samozřejmě se cítím docela nadřazený mnoha Thajcům. Nemám na to právo a často se musím držet zpátky, abych nekritizoval. Pokud se člověk na Thajce dívá s větším pochopením a přijetím, může se s ním žít velmi příjemně. Stačí vyměnit brýle.
K dosažení průměrné délky života 56 let musí zemřít velmi velký počet mladých lidí.
I když spočítáte rekreanty, nebude to fungovat, protože velká část lidí žijících v Thajsku je již starší, když začnou emigrovat.
Možná někdo vyměnil 5 a 6?
Ale i tak mi to připadá ještě moc mladé.
Problém osamělosti je pravděpodobně z velké části způsoben neznalostí thajštiny.
Jak si můžete najít přátele, když s nimi nemůžete mluvit?
A ano, občas je vidím na imigraci.
Moje drahá žena mluví a manžel tam sedí a tu a tam dostane papír, na který se může podepsat.
Úplně bezmocný bez manželky.
Pak budete skutečně osamělí.
V Nizozemsku všichni mluvíme o integraci, každý, kdo v Nizozemsku zůstane, se musí přizpůsobit, včetně norem a hodnot, kultury a zvyků a…. jazykové oblečení!
V Nizozemsku se píše, že osamělost mezi seniory je nebo se stává největším problémem. Šance, že se v Nizozemsku stanete osamělým, je větší než v Thajsku, pokud se integrujete v Thajsku.
V roce 2011 jsem odjel na pár let do Holandska, protože moje matka už nezvládla dlouhý let do Thajska. Řekla mi, že je velmi osamělá a že je lepší být velmi nemocná (pak můžete jít k lékaři), než být osamělá, protože na to nemají žádné prášky.
Samozřejmě si musíte dobře rozmyslet, jestli emigrujete z Nizozemska do Thajska. Musíte to také udělat, pokud se – jako já v minulosti – přestěhujete ze středu země do malého města ve Frísku (Fryslan pro intimní osoby). Tam se také mluví jiným jazykem než holandsky a venkovská mládež opravdu věděla, co je pití, moje dospívající děti ne. Pak z takového městečka s 3500 obyvateli do Bangkoku s odhadem 15 miliony obyvatel.
Rozdíl mezi expaty, kteří jsou v Thajsku šťastní a nešťastní, je jejich vlastní přístup, jejich vlastní motivace a touha každý den něco udělat ze svého života. Každý to dělá po svém, se svými vlastnostmi a talentem as lidmi, kteří jsou mu nyní drazí. Dělám jinou práci, než jsem dělal v Nizozemsku, zaobírám se jinými činnostmi než v Nizozemsku; Nyní mám dospělé děti, které se o sebe dokážou postarat. Se svým dalším životem mám jiné plány, než bych měl v Holandsku. Nežiju minulostí, žiji přítomností s tváří k budoucnosti. A jsem velmi šťastný.
Velká část výhod a nevýhod emigrace (do Thajska) byla zmíněna výše. Chybí mi však jedno, pro mě důležité téma:
Co dělat, když skončíte v kategorii „zmatené osoby“? Stát se například dementní?
Možná máte dobrou partnerku, ale ona nedokáže poskytnout konkrétní péči, která je/bude v takové situaci potřeba.
Alespoň v Holandsku na něco takového existuje záchranná síť, která možná není ideální, ale existuje.
Jak můžete zajistit, že pokud se vám to stane, skončíte nějakým způsobem znovu v tomto pečovatelském okruhu?
Kdo ví, může to říct.
Když jsem dementní, sám to nevím.
Pak je mi to taky jedno. Mai pen rai!
Ale se svým důchodem za to můžu někomu zaplatit,
(můžete to ještě včas zařídit s právníkem nebo rodinou)
který se o mě stará 24 hodin , což si v Holandsku nemůžete dovolit .
Žiju tu už skoro 9 let a opravdu bych nevěděl, jakou nevýhodu by emigrace do Thajska měla.
A Nizozemsko? I zde starší lidé projíždějí různé městské scenérie, aby vyplnili den. V Thajsku nemusíte být osamělí jako v Nizozemsku. Tady v Holandsku vídám své děti jen jednou za pár týdnů. V Thajsku lidé často zůstávají u svých tchánů proti vůli a díky. Mohlo by to být útulné. Co ale působí dojmem osamělosti víc než farang sedící u přeplněného restauračního stolu se svými tchány, všichni šťastní, jen on se viditelně nudí, protože nemluví jazykem?
Není nic osamělejšího, než být ve společnosti a nemluvit dostatečně dobře jazykem.
Pak je ještě lepší být sám.
a ten farang s velkou thajskou párty u stolu v restauraci a nemůže sledovat rozhovory, čeká na předložení účtu a je velmi znepokojen, zatímco Thajci si mohou plně užívat, protože vědí, že farang bude, protože je zcela závislý na ně.
No tak ten farang dělá něco špatně... Pokud se chystáte někde bydlet, můžete se alespoň pokusit naučit základy jazyka nebo si alespoň zkusit udělat hezký večer s trochou angličtiny a rukama nohama. Být závislý na někom jiném není legrace. Partner se snaží svou polovičku osamostatnit natolik, aby si v nové domovské zemi vystačila, jinak to pro imigranta nebude o nic zábavnější. Pokud vám zde partner nepomůže, měla by se rozsvítit výstražná kontrolka. Pokud dostanete účet znovu a znovu, měl by zaznít alarm. Jinak si myslím, že si předčasně pomáháš do propasti.
Každý má samozřejmě jiný přístup k životu, ale existuje několik studií o místech na světě, kde lidé žijí mnohem starší, než je průměr.
Novinový článek, který o tom pojednává, obsahuje: http://www.trouw.nl/home/hoe-japanners-gezond-en-fit-100-worden~a4a4cdf7/. Sám si myslím, že poté, co jsem žil na několika místech světa, je obzvláště moudré nejprve zůstat v Thajsku delší dobu, než za sebou spálíte své lodě. Pro ty, kteří litují, doufám, že se mohou vrátit do Belgie nebo Nizozemska. Každopádně hodně štěstí.
Jsem jen rád, že nemluvím thajským jazykem, takže neslyším všechny ty nesmysly, které se kolem mě zvracejí. Miluju to teď, když pro jednou nemám žádné rušičky.
Zajímám se o historii a pak vidíte, že Thajsko je feudální země 21. století.
V prvních letech, kdy jsem žil v Thialandu, jsem pravidelně jezdil do NL za rodinou a přáteli. Ale pak je vídám jen zřídka, protože jsou všichni zaneprázdnění, když se mi podaří domluvit pět schůzek za měsíc, už jsem skvělý kupec. Teď jsem posledního 2,5 roku v NL nebyl a je otázka, jestli (víc) do NL přijde nebo ne. Stále více mám tendenci už do NL nejezdit. Už teď mě dusí představa, že budu zase chvíli v NL. Střelné zbraně jsou v Thajsku zakázány bez povolení a přesto mě překvapuje, že nemálo thajských sousedů vlastní střelnou zbraň bez povolení. mít pro. Moje thajská žena mě neustále upozorňovala, abych byl obzvlášť opatrný, protože kombinace Thajce, který má ze své podstaty dlouhé prsty, se střelnou zbraní není zrovna ideální na to, abychom měli rozdílné názory.
Takže šance, že zde zemřu dříve kvůli „nehodě“, je velmi reálná.
Zaměstnávám se investováním a sleduji nizozemskou a zejména evropskou politiku a také jsem často řidičem své thajské manželky, která mi kromě péče o 4 přijaté zatoulané psy zajišťuje, že téměř každý den vyjdu ven. Zajímá se o mě mnoho thajských žen a moje žena ví, že jsem na to citlivý, takže ví, jak ten balónek odpálit tím, že se těch žen zeptá, jak si myslí, že jsem starý. Vždy vyjdu velmi levně ve věku od 45 do 55 let a ona mi mimoděk řekne, že je mi 68. Ne, že by to pro ně byl argument, ale já se automaticky stahuji. Musím s tím něco udělat ;-)
Přijde mi, že je přinejmenším naznačeno, že až se natrvalo vrátíte do Nizozemska, bude vám tety líto, což je samozřejmě úplný nesmysl.
Mým heslem je nikdy nelituj svých rozhodnutí, a to ani v Thajsku, protože v každém období svého života děláš rozhodnutí, která jsou nebo se ti zdají být příznivé. Buďte flexibilní a považujte se za globálního občana. Nespoléhejte se příliš na své potřeby, omezují váš rozvoj a pokud si myslíte, že jste vyrostli a nemůžete své znalosti a zkušenosti nikomu předat, není čas to opustit svět????