Volby do Sněmovny reprezentantů jsou už nějakou dobu za námi a nyní čekáme na nový kabinet premiéra a ministrů. Kromě voleb obecně mě zajímaly i hlasy nizozemských voličů v zahraničí, samozřejmě především v Thajsku.
Chtěl jsem také provést nějaké srovnání se sousedními zeměmi, ale nedostal jsem okamžitě výsledky, protože ambasády se spoléhaly na pokyny z „Haagu“. Poté jsem kontaktoval magistrát v Haagu, který koordinoval volby v zahraničí.
Přestože výsledky v té době ještě nebyly konečné, paní Shelley Kouwenhoven – Goris, poradkyně pro komunikaci Medialab, mi laskavě zaslala výsledky z Bangkoku, Kuala Lumpur, Singapuru a Jakarty. Na základě toho jsem pak dal příběh na blog.
Výsledky jsou nyní konečné a paní Shelleyová byla tak laskavá, že předala odkaz magistrátu v Haagu, který pěkným způsobem specifikuje všechny výsledky poštovních volebních úřadů v zahraničí: results.denhaag.nl/tweede- parlamentní volby /poštovní volební místnosti
Pěkné pro všechny šílence, jako jsem čas od času já, vidět, jaká je nálada ve všech těch zemích. Bylo tam 22 volebních místností a v případě absence volební místnosti v konkrétní zemi museli voliči poslat svůj hlas do Haagu. To najdete na figurkách Haag 1 a 2. Upřesnění toho by také bylo fajn, ale na to si už netroufám ptát.
Stále zůstává můj slib, že prošetřím skutečnost, že se PVV stala největší stranou v Thajsku. Jedinečný fakt, protože žádná jiná země toho nedosáhla. Bohužel jsem oslovil řadu lidí, ale zatím se mi nepodařilo získat rozumné vysvětlení. Kdo ví, je tu někdo, kdo by to vysvětlil?
Ne nadarmo pouze 2 z 22 zastupitelských úřadů, kde bylo hlasování povoleno, zveřejňují výsledky na stránce. V Bangkoku se PVV stal největším a VVD druhým. Ve Washingtonu, na druhé ambasádě, která to zveřejnila na stránce, se VVD stal jen o něco větší než PVV.
D666, kterým se stal podle 'oficiálního' výsledku, skončil v obou pouze na 4. místě.
V Holandsku tomu také nasvědčovalo hodně, vlastně hledám úhledné slovo, ale to není ono, podvod.
Mnozí mají podezření, že PVV se stejně nesměla stát největší.
Své sčítání nezveřejnily nejen ambasády, ale ani volební místnosti. Což podezření z podvodu jen přiživuje. Spolu s velmi podivnou volbou vyjednávat s D666 a GroensLinks místo 2. strany…
I já mám k těmto volbám své výhrady.
Vše probíhá velmi podivně a nikdo nemůže ověřit pravost výsledků.
Jen něco říkat a nedat žádný důkaz není běžné. „V Nizozemí bylo mnoho indicií pro“ a „PVV se nesmí zúčastnit“ nedalo dohromady 100 lidí na Malieveldu, takže si myslím, že to není tak špatné.
Tato a další reakce mají jakési zklamání, lidé vypadají zmateně a něco křičí. Pokud by došlo k rozsáhlému podvodu, vyplulo by na povrch víc než jediný hlas pláč v poušti. Nic z toho nevěřím. Michaele. Nizozemsko není banánová republika, kde se dá něco takového očekávat.
Když čtu fóra o Thajsku, z většiny příspěvků vyzařuje nespokojenost.
PVV má podle mě jako voliče hlavně nespokojené občany.
Zdá se mi tedy zřejmé, že PVV je největší v Thajsku.
Jedním ze závěrů volebních průzkumů je, že PVV již dávno není stranou nespokojených starších mužů s nízkými příjmy.
„Je zarážející, že voliče PVV lze nalézt napříč všemi úrovněmi vzdělání a všemi příjmovými skupinami. Vyskytují se spíše mezi lidmi s nižším nebo středním odborným vzděláním nebo lidmi s nižšími příjmy. Ale ze skupiny, která vydělává dvojnásobek průměru, volí jeden z pěti také Wilderse. A z HBO a vysokoškolsky vzdělaných lidí ve studii každý desátý hlasuje pro PVV. Říkají, že vážně studovali témata, jako je integrace, a věří, že pouze Wilders pečlivě přemýšlí o řešeních.
Nepřekvapilo by mě, že populaci expatů v Thajsku tvoří mnohem více než v jiných (asijských) zemích lidé s nižším nebo středním odborným vzděláním. A také s nižším příjmem; v tomto případě AOW a malý důchod.
Jsem holandský expat, který má akademické vzdělání a nyní pracuje v Thajsku. Ale když čtu komentáře na tomto blogu, jsou to hlavně důchodci s thajskou manželkou nebo přítelkyní. Málo mladých lidí, málo podnikatelů, málokdy ženy.
Jasně banánová republika, kde se nesmí/nesmí volit přes internet, v zahraničí by to bylo snadné, ale ne, lidé zvolili zaslání poštou, takže i mně a dokonce 2. x poté, co jsem měl 14 dní předem mi nic nepřišlo, pošlou mi to TNT expresně, abych ještě mohl včas hlasovat v BKK, bohužel stále čekám na mail z té banánové republiky. A nejsem jediný, že 44 % hlasů propadlo v zahraničí díky Haagu
Pokud se tak stalo ve větším měřítku, nemůže to mít (mělo) velký vliv na výsledek. Zákon velkých čísel.
dobře
Do dnešního dne jsem také nedostal hlasovací lístek, možná více lidí.
Ano, je to tak, Nico, už jsem nikdy nic nedostal.
Také nic od SVB po 1. lednu 2017. např.
Proč se PVV stala největší v Thajsku? Protože většina Nizozemců, kteří žijí v Thajsku a volili Wilderse, je považována za ideálního muže, který pomůže Nizozemsku vymanit se ze sorus, který Rutte zanechal ve svém dalekosáhlém úsilí o úsporu. Ach ta péče. atd.atd. A protože Rutte je příliš daleko od občana. Jinak na Noorderhout bydlet nebudete.
Možná proto, že lidé v té banánové republice dokázali, jak neuvěřitelně snadné je podvádět s internetovým hlasováním, o utajení nemluvě?
Ale… je před vámi úkol: vrhněte na tento problém své světlo a mnoho „cizinců“ bude moci v budoucnu volit mnohem snadněji.
Přes DigiD se dá dělat podvody jen málo.
Dalo by se také nazvat formou podvodu, že mnoho lidí zde dostalo své hlasovací lístky, o které bylo požádáno v dostatečném předstihu, několik dní před volbami nebo po nich. Takže hlasovat pro tyto lidi nebylo možné.
A co to znamená pro výsledek v Bangkoku? Že z toho PVV těžilo (Nizozemci, kteří nemohli volit, by pro PVV určitě NEhlasovali) nebo ne?
@Eric, někde musíš začít, aby se z toho stala banánová republika.
Teď si myslím, že je vyloučené, že jako 2. největší strana nesmíte do ničeho zasahovat.
Udělejte 2 party jako v USA a nechte je bojovat, u nás je prostě příliš mnoho těch, kteří chtějí mít co říct.
Od té doby, co žiju v Thajsku, jsem nevolil a od 21 let se nic nezměnilo, stejně jsme zapomenuti a rozhodně bychom neměli jako Holanďan v zahraničí do ničeho zasahovat.
Ani ta otázka nebyla. Otázkou bylo, proč má Thajsko v procentuálním vyjádření nejvíce voličů PVV ze všech zemí mimo Nizozemsko (protože žádná země dosud nedosáhla….uuuhm.).
Moje představa je taková, že nespokojení a nepříliš chytří lidé volí PVV (lidé, kteří reagují na hesla, aniž by se sami sebe ptali, co se vlastně děje)
Možná je jich v Thajsku v procentech hodně? Jiné vysvětlení než náhoda nevidím. (musí být jeden nejvyšší)
Skutečně se zdá, že se počítají pouze procenta Thajska a dazrxoor jsou samozřejmě na špici, co ostatní země, také od každého, kdo to tady komentuje, jsou jen předsudky a nic víc, fakta se nevytahují .
Thajský blog se zdá být dobrým indikátorem volebního chování. Všichni lidé, kteří dostávají pohodlný měsíční transfer z Nizozemska, ale přesto si musí stěžovat na cokoli a všechno, kteří si myslí, že stejné Nizozemsko je banánová republika, ale mají malé potíže s thajskou diktaturou, ano, jsou dobrým odrazem voliče PVV.
Volič PVV je pevně přesvědčen, že svět je tu pro něj (ženy se zdají být méně zaměřené na sebe, ale také méně žijí v Thajsku). PVV je strana pro poškozené a zřejmě mnoho z nich žije v Thajsku.
V Thajsku je Nizozemec často ženatý se ženou, která v Nizozemsku nemá volební právo. Pokud nyní předpokládáme, že většina žen oprávněných volit v Nizozemsku nehlasuje pro PVV, i když muž ano, pak (pokud by byl tento předpoklad správný), vysvětlovalo by to, že:
1. procento voličů PVV v Thajsku je v porovnání s Nizozemskem tak vysoké.
2. že procento voličů PVV v ostatních expat zemích je méně v rozporu s tím v Nizozemsku. Tam (v příslušných expat zemích) jsou muži častěji ženatý s Nizozemkou než v Thajsku.
V Nizozemí je (můžete předpokládat od důchodců nebo nepříliš čestných gentlemanů) zvláště mnoho starých naštvaných a nespokojených mužů. Tito muži, jejich thajští expati, jsou bručouni na thajském blogu (a na thajském blogu o ně není nouze). Rozzlobený stařec se vezme s sebou, když emigruje do Thajska (tak šťastný se svou thajskou, většinou Isan, manželkou, která se jednou oženil, že už není nespokojený a naštvaný, předpokládám, že není).
Zůstává to zatím jen dohady. Co když existuje velmi spokojená většina čtenářů Thaiblogu, kteří o své vitalitě, radosti ze života atd. svědčí jen zřídka nebo nikdy? Pak byste museli předpokládat nepravděpodobnost, že ti (nebo alespoň ti) budou volit PVV. Čím více musíte nepravděpodobnosti zatahovat, abyste dospěli k předpokladu, že něco pravděpodobného nakonec není, tím blíže se nepravděpodobnému přibližujete. Ale ano, abych teď udělal závěr…
Zde je několik bodů, proč PVV neustále roste, také že se zúčastní komunálních voleb.
– Minulá koalice není spolehlivá, neposlouchají obyvatelstvo, příklad referenda.
– Nastupující koalice také není spolehlivá, vylučují PVV ze spoluvládání.
– Nizozemská vláda dělá vše, co EU říká, a prodává Nizozemsko EU tímto způsobem.
–Imigrační politika EU pod vedením bývalé paní Merkelové z NDR.
– Špinavá politika, kterou USA vnucují EU nepravdivými vzkazy a EU ji otrocky následuje.
Dá se s jistotou říci, že nizozemská vláda je ve službách EU.
PVV se v budoucnu stane největší stranou, upraví i své body, nyní je již hodně bodů, které CDA převzalo od PVV.
Podívejte se na Francii Marie L,e Pen také upravila svou stranu s některými změnami, ale hlavní body zůstávají.
Marie Le pen také chce, aby Francie opustila EU.
V politice EU setrvává pouze Německo, protože by chtělo pod vedením Merkelové nastolit tzv. 4 říše.
Částečně také to, že v Nizozemsku a EU nejsou silní lídři, všichni chtějí sedět ve zlaté kleci Bruselu a plnit si kapsy.
Možná vám uniklo, že PVV už šanci mělo, a promarnil ji.
Že se program strany vejde na A4 a že z 80 % není realizovatelných, protože je v rozporu s ústavou.
Že plány nebyly předány CPB, protože Wilders také ví, že to také není finančně správné.
Že by vystoupení z EU pro Nizozemsko prokazatelně znamenalo finanční katastrofu.
Jedinečný fakt, protože žádná jiná země toho nedosáhla.
Gringo, přehlédl jsi Izrael?
PVV je tam také největší.
PVV je také největší v Izraeli. Jel?
Zakořeněný a neustále propagovaný protiislámský postoj jak mezi izraelským obyvatelstvem, tak mezi všemi tamními expatrianty?
Možná, že křesťanská (čti: protestantská) víra byla pro Nizozemce také důvodem k přestěhování do Izraele. Stačí se podívat na procenta křesťanské unie a SGP.
Brame Siam, ty obviňuješ voliče PVV jako stěžovatele, ale abys přijal pohodlnou částku měsíčně z Nizozemska. Mohu podotknout, že všichni tito lidé pracovali a platili daně a sociální pojištění, a proto mají nárok na tuto náhradu. A kromě toho mají stále právo kritizovat politiku v Nizozemsku a to je něco jiného než si stěžovat. Mimochodem, nejsem volič PVV a nevolil jsem od roku 1998, kdy jsem mohl opustit Nizozemsko.
Myslím, že voliči PVV všude na světě jsou dost nespokojeni s tím, jak to chodí v Nizozemsku a EU. Ne vždy to byla zábava pro velkou skupinu Nizozemců tady v Thajsku. Můžete udělat tu poslední paralelu. Může za to jistě euro, které je vždy velmi nízko. Vlivy cizinců, zejména v oblasti náboženství v Nizozemsku, pociťuje mnoho Nizozemců v chudých čtvrtích, kde musí žít společně. Kabinety hrubě podcenily integrační politiku a udělaly příliš málo pro to, aby byla bezpečná a životaschopná. Jde to jen od špatného k horšímu. Džin je z láhve a už se nevrátí, to vám můžu říct. Musíte si vystačit s tím, co máte, a je smutné, že to došlo až sem. Slabí chirurgové dělají páchnoucí rány a jsem zvědavý, kdy se potápějící loď znovu zvedne. Budu zvědavý, jak se s existujícími problémy vypořádá nově vznikající kabinet. Myslím, že to bude opakování tahů, protože na palubě nejsou žádní další kapitáni. Politika musí být radikální a oproštěná od hodnosti, postavení, barvy pleti a náboženství. Podobné volební chování jsme také viděli v Americe a Anglii. Velmi nespokojení lidé, kteří hlasovali proti zavedeným pořádkům. Brzy to uvidíme i ve Francii. Stoupenci brexitu a ti, kteří volili nového amerického válečného prezidenta, kteří nechtějí ztratit tvář, ale měli by vlastně přiznat, že jsou na tom mnohem hůř. Spousta lidí praktikuje signální politiku a to nikomu neprospívá.
PVV bylo silně pro zrušení dvojího občanství. V takovém případě by si děti holandských expatů v Thajsku musely vybrat mezi thajskou a nizozemskou národností. Nebyl - myslel jsem si - na známé A-4 volebního programu PVV. Mohlo to stát hlasy.
Nemyslím si, že „přetížená“ státní služba v Haagu je „podvod“, i když to bylo vidět, a jako někdo ze světa byznysu vím, co znamená „strávit víkend“: prostě pokračovat v práci pro dobrou věc. Pokud to ale úředník neudělá, nejde o podvod. Byl to problém a doufám, že se z toho lidé poučí.
Na druhou stranu se jako kandidát-volič můžete zaregistrovat do databáze v Haagu a budete mezi prvními, kdo obdrží výzvu k dokončení registrace. Moje registrace byla dokončena měsíce před volbami a všechny moje věci dorazily včas. I když si myslím, že tento způsob práce s poznámkou je v roce 2017 zcela zastaralý, stejně zastaralý jako volby do senátu: podání rukou v zákulisí, na mnoho desetinných míst.
O tom, že se jednání neúčastní druhá největší strana v NL (PVV), mohou mluvit jen Schippers a Wilders. Provedli průzkum a prozkoumali hranice. Nezapomeňte, že v koalici s většinou 76 mandátů kousne na hůl 74 ‚židle‘. To by mohlo zahrnovat stranu číslo dvě. Pak má smůlu. Hledat za tím zlý úmysl je pro mě příliš daleko.
V Thajsku žije poměrně hodně starších Holanďanů. Intolerance je v průměru o něco vyšší u starších osob. Navíc jsem na blogu Thajska často četl, že lidé odjížděli z Nizozemska, protože bylo příliš plné. PVV chce vrátit Nizozemsko Nizozemcům s kulturními hodnotami, které k tomu patří. Je pak logické, že PVV boduje velmi dobře.
Toto téma znovu vylilo masivní říhání pocitů starého muže na thajském blogu. Stárnout (v letech) a přesto zůstat mladým (v srdci) je méně často dáno mužům než ženám a (předpokládám), že to má vliv na chování při volbách.
Opět (ale nyní stručně shrnuto): procento starých Holanďanů, kteří volili v Thajsku, bylo se vší pravděpodobností vyšší než v Nizozemsku (a v jiných expat zemích). Jednoduše proto, že v Thajsku je poměrně dost starých mužů, kteří jsou ženatí se ženou, která nemá právo volit (konkrétně s Thajkou). Ať v Nizozemsku volí jen staří (a moudří?) muži a PVV je tam nesporně (a dokonce zdaleka) největší stranou. A nezapomeňte: Thajsko, emigrovat tam, je mezi svobodnými staršími muži oblíbenější než kterákoli jiná emigrační země.