TB Immigration Info Letter 067/22: Using Visa Offices
Reportér: Walter EJ Tips
Před několika lety navštívili naši budovu kondominia někteří thaiští imigrační úředníci, aby zkontrolovali hlášení všech obyvatel.
Snažil jsem se zjistit, o co jde a bylo mi mimo jiné řečeno, že „něco“ lze zařídit přes vízové agenty. Pak jsem viděl několik videí na YouTube, ve kterých vízový agent tvrdil, že v případě problémů by bylo lepší si s ním promluvit, „abych viděl, co je ještě možné“. Byl jsem v Thajsku (a Belgii) dost dlouho na to, abych věděl, co znamená "zařizování". Pak jsem se dozvěděl, že v zemi je běžná platba 20 000 bahtů. Zřejmě dostanete skutečné razítko aplikované skutečným úředníkem, který však nebyl registrován v imigrační databázi. Z minulého života před více než 20 lety si pamatuji diskuse v Úřadu pro kontrolu narkotik po registraci všech osob, které vstupují do Thajska a – pro žadatele o vízum – také odjíždějí na jeden den… Slyšel jsem také o případu někoho, kdo měl skutečné razítko v pasu, ale nebyl nalezen v databázi v Immigration Jomtien.
Máte někdo zkušenost s tímto typem podvodu? Je výsledkem místo na černé listině, což znamená čekat 5 nebo 10 let, než budete moci znovu vstoupit?
Myslím, že s bankovními výpisy je také docela dost podvádění, aby bylo možné ukázat 800 000 bahtů na thajském bankovním účtu, které potřebujete k získání důchodového víza. Totéž platí pro víza Thajců ženatých, kde je velké pokušení pracovat bez pracovního povolení.
V 80. letech vydělávalo mnoho indických zprostředkovatelů (včetně burzovních makléřů) peníze půjčováním této částky důchodcům, kteří si zvolili tuto cestu. Jaké jsou důsledky dgl. případ podvodu pro nevinného, který zaplatí vízovému agentovi 40 000 bahtů, aby „dal svůj případ do pořádku“. Je to opravdu v pořádku, nebo mu nad hlavou vždycky „něco“ visí?
To má varovat, že se současnou výrazně zvýšenou kontrolou ze strany imigrace může být řada důchodců nebo thajských ženatých – kteří si myslí, že jsou v dobré víře prostřednictvím vízového agenta – vystavena nepříjemným překvapením.
Víza nejsou můj šálek čaje, ale protože na tomto blogu je tolik diskuzí, jen to, co je výše.
Reakce RonnyLatYa
1. Použití kanceláře nebo osob, které vám pomohou s žádostmi, není zakázáno. Ne pro žádost o vízum v Nizozemsku/Belgii a také ne pro žádost o prodloužení mimo jiné v Thajsku. Na tom není nic nezákonného. Pro někoho to může být skvělé řešení. Možná jsou fyzicky omezeni, nebo proto, že celý proces prostě nezvládnou. Není nic špatného na tom, když vám někdo pomáhá, a pokud je tato pomoc prováděna správně, je to v pořádku. To, že je na oplátku přiměřený poplatek, je také normální, i když si někdy říkám, co je rozumné, když občas vidím, že se objevují čísla.
2. Každý se musí rozhodnout sám, co bude dělat. Stačí vědět, s čím začínáte a s kým budete spolupracovat. Všechno jde dobře, dokud se to nepokazí… a to je i tento případ. Plakat poté na sociálních sítích o tom, jak nespravedlivě se k vám imigrace chovala, nebo že jste nevěděli, že děláte nelegální práci, nebo že jste nevěděli, že máte falešné razítko, je podle mě nesmysl. Požádat o váš pas a říct, že ho dostanete později, by mělo spustit poplach. Nevíš, co všechno ti vystrkují do pasu. Nechte si ho u sebe a jděte jen s pasem na imigrační úřad. Když se sami zeptáte vízového úřadu, zda dokážou zařídit i finanční náležitosti, nebo s takovým návrhem souhlasíte, také víte, co děláte. Atd..
3. Není to nyní také proto, že by prodloužení bylo získáno střední cestou, že by tedy razítko nebylo pravé. Toho si při běžné kontrole hned nevšimneme, protože vše je pak perfektně registrováno. Až při kontrole spisu žádosti by bylo možné zjistit, že například nebyly správně splněny finanční požadavky. Ale mohou tam být i falešná razítka a ten člověk to jednou zjistí.
4. Pokud jednoho dne přijde důkladná kontrola a zjistí se, že nebyl dodržen správný postup podání žádosti, nebo že náležitosti žádosti nebyly správně splněny, nebo že ve vašem pasu byla použita falešná razítka, pravděpodobně také ponesete následky sdílet. Předstoupíte před soudce, který určí, do jaké míry jste si toho byli vědomi a podíleli se na tom. Ten pak určí trest. Může se pohybovat od finanční pokuty a/nebo uvěznění a/nebo okamžité deportace a/nebo zákazu vstupu na x dobu.
5. Nakonec. Pokud sledujete sociální média, uvidíte, že lidé zvyšují svou kontrolu. Využijte to ve svůj prospěch.
https://thethaiger.com/hot-news/crime/big-joke-orders-crackdown-on-foreigners-who-overstay-in-thailand
https://thephuketexpress.com/2022/12/16/phuket-immigration-announces-results-of-their-recent-overstay-crackdown/
Poznámka: „Reakce na toto téma jsou velmi vítány, ale omezte se zde na téma tohoto „informačního přehledu o přistěhovalectví TB. Máte-li další dotazy, chcete-li vidět probrané téma nebo máte informace pro čtenáře, můžete je kdykoli zaslat redakci. K tomu používejte pouze www.thailandblog.nl/contact/. Děkujeme za pochopení a spolupráci."
Kromě Ronova komentáře.
Když jsem se před 3 lety přestěhoval z petchabunu, kde jsem dostal důchodové „vízum“ na více než 14 let, vždy jsem si to zařídil sám, takže jsem musel požádat o prodloužení důchodu v Bangkoku.
O všechny papíry se postaráte sami.
Úředník IMM se mě zeptal, proč nyní žádám o prodloužení v Bangkoku. Vysvětlil jsem jí, že jsem se přestěhoval a že jsem z Petchabunu.
Ale jak už to tak bývá, angličtina není jazykem, kde nedochází k nedorozuměním.
Začínající úředník Petchaburi rozuměl.
A jak mnozí vědí, je to také thajská provincie.
Nemohla najít můj spis v Petchaburi a pravděpodobně si myslela, že mě vidí jako podvodníka.
Zkrátka žádné nové razítko, ale o dva dny později na ‚výslech‘ s jejím šéfem. Tam se nedorozumění samozřejmě vyjasnilo. A s omluvou „opravdu“ bylo moje razítko rychle umístěno.
Takže můžete vidět, že kontrola skutečně existuje.
Co je důležité, vždy zůstaňte zdvořilí a zdvořilí.
Nikdy neobviňujte imigraci, ale neobviňujte komunikaci (v tomto případě jazyk)
A pamatujte, že všichni jsou lidské bytosti a mohou dělat chyby, a vy jste také lidé a můžete také dělat chyby.
Chybná komunikace je totiž často příčinou mnoha nedorozumění
Po zátahu proti překročení povolené délky pobytu, kde již bylo aktivně vypátráno velké množství lidí a mohou počítat s tučnými tresty, nyní odstartovaly 2 nové zátahy. Velký policejní náčelník Pol Gen Surachate Hakparn aka Big Joke oznámil, že se nyní zaměřuje na podvodné vzdělávání (ED) a dobrovolnická víza.
Důvodem těchto nových zásahů je rozbití řady čínských mafiánských sítí v Thajsku. Kromě známé trestné činnosti jako jsou drogy, praní špinavých peněz apod. se zřejmě zabývají i vyřizováním falešných dlouhodobých víz, zejména prostřednictvím falešných jazykových kurzů a falešné dobrovolnické práce.
V tuto chvíli jsou tyto kategorie, ED a dobrovolník, pod lupou. Opatření mohou mít důsledky pro celý proces podávání žádostí a vydávání dlouhodobých víz v těchto kategoriích.
Toto je velmi známé téma snad na všech sociálních sítích.
Nechci dělat žádné zobecnění, ale dobře víme, že velmi vysoké procento lidí, kteří využívají „vízovou agenturu“, zejména pro prodloužení pobytu, kde jsou vázány finanční podmínky, využívá „agenta, protože nevyhovět.
Samozřejmě jsou i lidé, kteří toho dokážou z různých důvodů využít: nedostatečná znalost platných předpisů, nedostatečná znalost jazyka ..... S touto poslední kategorií není problém, vše pak půjde podle do knihy. U první kategorie se věci MOHOU během inspekce pokazit, zvláště pokud poté již nepoužívají agenta.
Lidé, kteří používají agenta, jsou v konečném důsledku zodpovědní za konečný výsledek a jeho možné důsledky. Tvrdit, že jste nevěděli, že podvádění bylo nebo by se mělo dělat, je velmi chabá a nepřijatelná výmluva: dobře znáte důvod, proč používáte agenta.
Ve skutečnosti je to důvod, proč jsou požadavky stanovené imigrací stále přísnější a čím dál tím obtížnější pro legitimní žadatele.
Malý příklad tohoto:
pravidlo vlastnit 800.000 XNUMX THB s dobou, po kterou musí částka zůstat na účtu, je toho důsledkem. Tyto peníze agentura často vyplácela v období, kdy toto pravidlo ještě neplatilo, a jakmile bylo prodloužení dosaženo, byly znovu staženy. Nyní to již není možné a půjčit si tuto částku na dlouhou dobu je mnohem obtížnější a především mnohem dražší než na pár dní...
A pak jsou tu lidé, kteří se na to chlubili a zveřejnili to otevřeně na sociálních sítích, že by mohli věci podělat. Které přicházejí otevřené a nahé na sociálních sítích a ptají se, jak to udělat, nebo píší, že to dělají sami. Stejně jako způsob převodu 65.000 XNUMX THB měsíčně a chtěl jsem přeskakovat peníze…..
Pak pojďte plakat, když se věci nakonec pokazí, svalte vinu na imigraci, která nastavuje nelidské podmínky, to je výsledek.
Pokud se držíte pravidel a nemůžete je dodržovat: pak se rozhodněte a nepodvádějte, to je to nejjednodušší a nejjistější.
@Lung Addie: Píšete: "Metoda měsíčního přepisu". Bojím se nedorozumění.
Obávám se, že jeden z nás si není vědom správné formulace. Sám jsem 11 let přesvědčen, že správná formulace by měla znít: „Doklad o měsíčním příjmu“. Takže žádné vklady ani převody! Proto jsem za celé ty roky tady v Jomtienu nikdy nemusel ukazovat svou bankovní knížku. „Potvrzení o příjmu“ od rakouského konzula (na základě mých ročních výkazů je dostačující.
@Ronny: kdo je tady?
Milý Paco,
váš strach je opodstatněný, že jeden z nás nezná vízová pravidla nebo je jen nedostatečně obeznámen.
Zapomínáte, nebo zřejmě nevíte, že existují i země, jejichž ambasáda již nevydává čestné prohlášení nebo dopis na podporu víz. Ani tito nemohou jít k rakouskému konzulovi.
Lidé z těchto zemí mohou svůj měsíční příjem prokázat „měsíčními bankovními převody“ přicházejícími ze zahraničí např. z jejich penzijní služby. A nemusíte se hned ptát Ronnyho, protože budete zklamáni.
Milá Lung Addie, skutečně máte kategorii, kterou přebírá vízová kancelář, protože již nemohou splnit požadavky, ale vím dost, kdo ji používá, jednoduše k předání papírů.
A ne každý bydlí blízko imigračního úřadu.
Nabízí se, kdyby to bylo opravdu zakázáno, už neexistují!
Peníze vynahrazují hodně, jsou-li tlačeny správným směrem.
Což mě vždycky překvapí, že tady někteří hned mávají prstem známého učitele.
Žít a nechat žít.
Jak Ronny správně podotýká: Každý se musí rozhodnout sám, co bude dělat.
Vážený KhunTake,
Zajímalo by mě, proč mě oslovujete. Uvádím pouze skutečná a velmi dobře známá fakta, nic více ani méně. Nevyjadřuji se výslovně k tomu, zda je to legální nebo nelegální. Nemavím prstem, jen uvádím fakta s výsledkem, že za konečný výsledek a možné následky je vždy někdo zodpovědný, nic víc nic míň. Každopádně moc dobře vím, že když se dotknete citlivé struny, nakopnete spoustu lidí proti bolavé noze. Je lepší plakat s hordou, ale to koneckonců nikomu neslouží.
Existují dva způsoby, jak pracovat s příjmem a splnit požadavky:
1. Příjem dokládáte podpůrným vízovým dopisem, čestným prohlášením, potvrzením o příjmu tak, jak je přijímá rakouský konzul,… . Pak vlastně nemusíte dokládat vklady. Tento důkaz by měl stačit, i když existují imigrační úřady, které chtějí také vidět doklady o vkladech.
2. Existují však ambasády, které od konce roku 2018 již nevydávají čestné prohlášení, jako například USA. Velká Británie, Austrálie. Tito cizinci pak už příjem nemohli používat, protože měsíční platby oficiálně neexistovaly.
Imigrace to vyřešila vydáním dodatečného imigračního memoranda na konci roku 2018.
Uvádí se v ní, že protože jsou zastupitelské úřady, které již nechtějí vystavovat Čestné prohlášení o příjmu, a protože chtějí i těmto cizincům dát možnost stále používat své příjmy, mohou to doložit měsíčními platbami na thajský účet ze zahraničí.
Pozn. Oficiálně by to měl mít každý, ale existují imigrační úřady, které to akceptují pouze v případě, že vaše ambasáda již nevydává čestné prohlášení o příjmu. Informujte se prosím u svého imigračního úřadu.
Samozřejmě se okamžitě našli tací, kteří viděli příležitost to obejít a začali skládat vklady, odepisovat je na vrub a pak vkládat zpět. Tak chytří lidé….
Imigrace to samozřejmě ví.
Záloha tedy musí být skutečně měsíční, ze zahraničí a musíte být schopni prokázat původ částky, tedy předložením dokladu o vašem důchodu.
Zda imigrační úřady skutečně žádají o to druhé, a pokud ano, jaký důkaz přijímají, je něco, co si musíte ověřit na místě.
Příslušné imigrační memorandum si můžete přečíst zde.
https://aseannow.com/topic/981135-laws-regulations-police-orders-etc/
18. Změna policejního příkazu 138/2557 Revidující ustanovení 2.18 a 2.22 tak, aby zahrnovaly možnosti prokazování příjmů
Až donedávna zde na imigračním Hua Hin nebyl požadován žádný doklad o převodu.
Nyní, po několika měsících, někdy ano a někdy ne.
Ve zkratce:
Je zbytečné, naivní a hloupé, pokud jste v Thajsku dlouhou dobu vychovat různé imigrační úřady a prohlašovat to za pravdu.
Jak všichni skuteční expatové vědí, uplatňování pravidel se v různých úřadech liší, i když zákony jsou v celém Thajsku stejné.
A zákon říká, že nv a
Čestné prohlášení musí být možné doložit doložením vašich měsíčních převodů.
"Čestné prohlášení musí být možné doložit dokladem o vašich měsíčních převodech."
Ne, to není uvedeno v žádném zákoně. Ale vždy mi je můžeš ukázat.
V textu „Novelizace policejního příkazu 138/2557, kterým se mění ustanovení 2.18 a 2.22 o možnosti prokazování příjmů“ je možnost měsíčních vkladů a potvrzení o příjmu oddělena slovem „NEBO“ a nikoli „A“.
Chcete-li od nizozemského velvyslanectví obdržet dopis na podporu víza, musíte ambasádě předložit doklad o měsíčních bankovních převodech (a ročních výpisech vašeho důchodového příjmu).
Není proto divu, že se na to lidé již na (mnoha) úřadech thajské imigrace neptají, protože to prověřila jejich vlastní ambasáda. V Udonthani je dopis od nizozemského velvyslanectví nutností a dostatečný.
Další dobrá odpověď od Ronnyho.
Malý dodatek z mé strany, také jsem poprvé použil vízovou kancelář, když jsem měl prodloužení pobytu (na základě odchodu do důchodu s 800.000 XNUMX bahty v bance). Protože se to mé ženě líbilo víc. Musel jsem přejít z nom imm O na základě manželství (uplatněného v Haagu) do důchodu.
Vyžádal si cenovou nabídku na přibližně 4 a vše kolem 25.000 1900 THB. Na otázku mé ženy, jak můžeme vědět, zda je razítko a registrace pravé, jsme dostali jasnou odpověď pouze z jednoho úřadu. "Musíte jít na imigrační sami a předat svůj pas a zaplatit XNUMX thb."
Poté si můžete prodloužení sami každý rok bez problémů prodloužit.
Nezáleží na tom, zda jste požádali o Non-imigrant O jako důchodce a poté požádali o prodloužení jako thajské manželství nebo naopak.
Ale možná jste to tehdy nevěděli...
Ale to, že sami řekli, že přijdou, bylo dobré znamení.
2. Ronny říká: vždy mějte svůj pas u sebe. Nepředávejte to.
Prodlužování vždy provádím ve vízové kanceláři na Koh Samui, bez zásahu zprostředkovatelů.
Ale samotný vízový úřad si můj pas ponechává. Obvykle si to zase můžu vyzvednout až po týdnu.
Žádný problém, ale policie by po vás neměla žádat pas „na cestě“.
Neobdrželi jste stvrzenku (dopis(y) na úředních papírech od imigračního úřadu, že váš pas je u nich k posouzení vaší žádosti)?
Pokud jste to ještě neměli, není to ještě žádná katastrofa, protože při zastavení jednoduše ukážete kopii stránky s osobními údaji a stránku s posledním vstupním razítkem z pasu - musíte to udělat a mít ho samozřejmě u sebe - a řeknu vám, že váš pas je „zvažován“ na „vaším“ imigračním úřadu.
Poté se obrátí na příslušný úřad, pokud ještě nemají přístup k příslušnému spisu o přistěhovalectví, a uvidí, že to, co jste řekl, je správné.
Ale abyste se tomuto zpoždění vyhnuli, je samozřejmě moudré vyžadovat potvrzení při vydání pasu a dávat si na něj pozor, dokud nebudete mít pas zpět v rukou.
Ve skutečnosti by člověk měl mít důkaz, že si ponechal pas s důvodem.
Oficiálně a také jako úřední orgán by si pas neměli ponechat, pouze do něj nahlížet nebo si do něj dělat poznámky.
Tak jako tak. Chápu také, že je nejlepší nebýt příliš obtížný, jinak to budou považovat za důvod k odmítnutí. Pak je samozřejmě v tomto případě volba rychle provedena.
Na vízových úřadech bych to nedělal, ale rozhodnout se musí každý sám.
Nikdy nedostanu účtenku, ale číslo. Mimochodem, nikdy se nezmění 100 bahtů.
Od tlusté dámy, která volá po dlouhém pobytu, lze jen málo požadovat. Ale to není problém.
Možné vysvětlení, proč to trvá tak dlouho a zadrží váš pas, je následující.
Pokud se nepletu, Samui samo o sobě nemá imigrační úřad, ale je to vlastně pobočka Surat Thani Immigration, což je hlavní úřad.
To znamená, že pravděpodobně smějí a jsou schopni vyřizovat jednoduché administrativní záležitosti sami. Mám na mysli např. 90denní notifikaci atp.
Pokud však mají být udělena roční prodloužení, musí být nejprve zaslána ke schválení SuratThaini Immigration.
Zdá se, že si něco takového pamatuji
Milý Ronny,
Vůbec se nemýlíte. Immigration Koh Samui je součástí Immigration Surat Thani. Koh Samui patří do provincie Surat Thani. Před lety se mluvilo o tom, že by se Koh Samui a ostrovy jako Koh Tao a Koh Phangan staly provincií, ale nikdy k tomu nedošlo. Vzhledem k této skutečnosti musí určité záležitosti jít do centrály v Surat Thani k ověření a schválení, stejně jako prodloužení na základě sňatku musí jít do Bangkoku a dostane razítko „zvažuje se“. Proč na imigračním úřadě na Koh Samui nepoužijí takové zvažované razítko, a proto vám prostě vrátí pas, nevím. Mimochodem, mají všechny kopie všeho možného. Ale ano, TIRÁČKO: tady to je, jinde je to stejné, ale jiné. Imigrační úřad Koh Samui byl vždy 'samostatný'.
Právě jsem dnes dostal od prodavače účtenku a 100 bahtů, možná příště budete muset zaplatit 1900 bahtů.
Jednou jsem to zkusil a důstojník mě nechal hodinu a půl čekat na vyřízení mých papírů.
Myslím, že Rudolfův zážitek nebyl na Samui s tou tlustou dámou.
Napsal jsem vízový úřad, ale samozřejmě myslím imigrační úřad. Doplněk, aby se předešlo nedorozuměním.