Vynalezli Thajci lhaní?
Kdo pravidelně v Thailand Přijďte nebo žijte tam, nepochybně budete překvapeni, že Thajci tak snadno lžou. Proč tomu tak je a je k tomu důvod?
Lhaní je v naší společnosti spíše špatná vlastnost, která vaší popularitě příliš nepomáhá. Podle našich křesťanských standardů a hodnot je dokonce jedna zóna což se rovná například krádeži.
Možná si myslíte, že Thajci mají pochybnou mentalitu, protože snadno lžou. Ale není tomu tak. Thajci používají lži, aby se vyhnuli konfliktu, něco, co pochází z thajské kultury
Předcházet konfliktům
Thajci považují za přijatelné lhát, aby se vyhnuli konfliktu. Mají pocit, že je lepší lhát, než někoho urážet nebo urážet. Thajec nevidí lež jako trestuhodné, ale spíše jako nástroj, jak problémům předcházet.
Existuje dokonce thajské přísloví, které v hrubém překladu říká: „Pokud vám může lež zabránit v tom, abyste někomu ublížili, pak je lež lepší než pravda.
Možná vám to přijde divné nebo pokrytecké, ale nezapomeňte, že pro Thajce je také obtížné porozumět mnoha aspektům naší kultury.
Ztráta tváře a cti
Thajec přikládá velký význam prevenci „ztráty tváře“. Ztráta tváře rovná se ztráta cti a sebeúcty, něco, co je pro Thajce jedním z nejdůležitějších aspektů života. Ve skutečnosti je aspekt „ztráta tváře“ v thajské kultuře tak důležitý, že někteří Thajci raději zemřou, než by ztratili tvář.
Thajci se navzájem respektují a nepovažují za nutné kritizovat ostatní. Ať je Thajec jakkoli chudý, je to hrdý národ a také velmi nacionalistický. Zejména buddhismus, královská rodina a rodina jsou instituce, jejichž prostřednictvím se Thajci cítí velmi propojeni. Jako outsider nikdy neudělejte chybu a kritizujte to. Pro Thajce jsou tak důležité, že okamžitě ztratíte veškerý respekt k Thajci.
Hierarchie
Thajci se rádi drží své vlastní kultury, protože jsou přesvědčeni, že to zajišťuje soudržnost a solidaritu v thajské společnosti. Thajsko je země svobody. Doslova pochopeno. V Thajsku je velmi málo pravidel. Vzhledem k sociální struktuře hierarchické společnosti jsou pravidla vzájemné interakce a chování předem pevně daná a věci běží hladce, i přes nedostatek skutečných pravidel. Vytváří řád z chaosu.
Několik důležitých pravidel chování:
- vždy zůstaňte přátelští a zdvořilí, nekritizujte ostatní na veřejnosti;
- nezvyšovat hlas, zlobit se nebo křičet na ostatní;
- nechtít nikoho zklamat, snažit se, aby se ostatní cítili dobře;
- neprojevování emocí nebo náklonnosti na veřejnosti;
- přijmout a respektovat hierarchii v thajské společnosti (rodiče a učitelé);
- nechť každý v jeho / její hodnotě;
- nedělejte si z ničeho těžkou hlavu (je to jedno – Mai Pen Rai).
Vyhněte se zklamání
Protože je pro Thajce tak důležité zabránit ztrátě tváře, udělají také vše, co mohou, aby neublížili nebo neurazili ostatní. Začíná to tím, že se vyhnete zklamání. K tomu je dovoleno vše, včetně lhaní. Jednoduše řečeno: Thajci lžou, aby se někdo jiný necítil nepříjemně.
Známým klišé je příběh o tom, jak se Thajce ptát na cestu. Když se jako turista na ulici zeptáte Thajce na cestu, vždy vás někam nasměruje, i když je to špatný směr. Nechce, abyste v něm byli zklamaní, když nezná cestu. Navíc vás nechce zklamat tím, že neví. Mohli bychom si to vyložit jako lhaní. Thajci to považují za formu „zdvořilosti“. Požádáte ho o pomoc a on vás nechce zklamat. Že stále budete, když se vydáte úplně špatným směrem, na tom v tomto případě nezáleží.
Alkohol a sopečné erupce
Když vezmete v úvahu výše uvedené, můžete říci, že thajština se musí vždy držet zpátky. Nezlobte se a nedávejte najevo žádné emoce, stále se usmívejte. To obvykle funguje, dokud není překročen limit. Pak to propukne a ukázalo se, že Thajci mají i druhou stránku, totiž extrémně násilnou.
Kombinace thajské a alkohol je tedy také velmi nešťastné. Alkohol zajistí odstranění všech zábran, zadržované emoce se pak vynoří jako sopečná erupce. Většina násilných činů je v Thajsku spáchána pod vlivem alkoholu a/nebo drog.
Chcete-li upravit
U farangů potřebujeme znát některá z těchto pravidel, abychom předešli tomu, že naše chování způsobí Thajci vážné rozpaky. Urážení, křik nebo vztek na veřejnosti je pro Thajce velmi zraňující a může vést k dalekosáhlým následkům. Jen pro varování, německého turistu, který dal v provozu prostředníček Thajci, Thajec na místě zastřelil.
Jak se to hodí
Thajci mají se lhaním jen malý problém a považují to za přijatelný prostředek, jak vás nezklamat nebo se cítit dobře. Jak jsem již psal, v Thajsku je málo pravidel a Thajci chtějí také uplatňovat pravidla chování tak, jak jim to vyhovuje. I když si lhaní nevymysleli, mají to snadné. Něco, co podle našich západních názorů těžko chápeme a přijímáme.
Nb další zajímavý článek o „pravda v Thajsku“ na tomto blogu v angličtině.
Pěkný článek. Samozřejmě už jsme věděli ...... a nikdy nelžu !!!
Většina 1 fahlang si myslí, že neexistují žádná pravidla.
Zejména turista.
Často se za to stydím.
Owee, pokud to dokážou použít proti 1 fahlangu, pak jsou tu najednou tisíce řádků.
Nikdy nepředávejte řidičský průkaz a vždy ihned kontaktujte 1 právníka.
Pokud je něco v nepořádku s vašimi sousedy, jděte co nejdále.
Párkrát jsem byl svědkem takových věcí, umí také dobře střílet a jsou nejvíce ozbrojení.
Mohu okamžitě zastřelit Thajce, který mi dá prostředníček. protože jsem pak zaneprázdněn. nebo je toto privilegium vyhrazeno pouze vždy přátelským, sladkým, zdvořilým a kultivovaným Thajcům.
Trajekt se musíš trochu přizpůsobit 😉 Jsi farang a farangem zůstaneš a jsou zajímavé jen když přinesou hodně peněz
Mám zkušenost, že nejen peníze jsou důležité, což je v mém případě pro mé tchánovce důležité, zda máte dobrou povahu nebo ne, tedy zda jste dobrý člověk, to je jediné a peníze jsou až druhořadé.
To jsem nevěděl, ale tohle je super
Je to skutečně to, co to je, nebo kulturní rozdíl, který jen málo lidí ze Západu dokáže pochopit. Tak mě hned napadlo toto video:
http://www.youtube.com/watch?v=3wGBl2eoz_4
Muž, který přivede svou thajskou manželku do vlasti a nakonec se ukáže, že dáma sdílí postel i s jinými muži. Stále trvá na tom, že to neudělala, ale detektor lži říká něco jiného... Mimochodem, ten muž je také vejce naměkko.
Darko,
Opět se jedná o vážný podvod. To je něco jiného než lhát pro své vlastní dobro.
Kontrast s Nizozemskem je pokud možno ještě větší než kontrast se Západem obecně. Hodně jsem cestoval a žil v mnoha různých zemích, ale „přímost“ v Nizozemsku předčí všechno. Zdá se, že všechna ta ublíženost, hrubost a hrubost je oprávněná, protože ‚alespoň jsem upřímný‘. V jiných západních zemích se k sobě lidé chovají mnohem méně přímočaře a taktněji, přičemž nejbližšími zeměmi jsou Belgie a Anglie jako příklad. Vidím, že Nizozemci s tím mají často problémy (slyším ‚účast za lokty, pokrytci a lháři‘) a rozdíl v tom, jak se k sobě Thajci chovají, je pro většinu Nizozemců absolutní noční můra.
Ano, opravdu ne vždy, ale často ta „absolutní noční můra“. Stále zakopávejte o postoj na tomto blogu, že byste to měli vidět jako kulturní rozdíl a že jeden postoj není horší než druhý, jen jiný.
Ale tvrdím, že nečestnost, neupřímnost, lhaní jsou v každé kultuře špatné a otravné. Ať je přes to přehozena jakákoliv kulturní omáčka a jakkoli vtipně a krásně to vysvětlíš, špatně je špatně.
Stejně jako alkoholismus, agresivita, netolerance vůči jiným skupinám obyvatelstva (BKK vůči Isaanovi) nepoctivost. Dá se vysvětlit vše od chudoby, náboženství, kulturních rozdílů, jsou to jen otravné otravné povahové rysy, které jsou zřejmě někde častější než jinde.
Ten věčný úsměv a mai pen rai už na mě dávno nepůsobí, spíš vzbuzuje podezření. Důvěra je příliš často zrazena.
Zkušenost někdy dává právo mluvit a nemusí vždy znamenat negativní postoj. Ne vždy tu svítí sluníčko, naopak. Pro mnoho lidí znamená delší pobyt v Thajsku (nikoli povrchní dovolená s dostatkem peněz v kapse a s vlastním týmem) zážitek vystřízlivění, zklamání a spoustu trápení. Žádná sladká thajská pohádka proti tomu nepomáhá.
Thajsko země plná sanouk a možností, ale také země extrémních nástrah a zneužívání,
Ve skutečnosti, Robberte, my jsme rozhodně pravý opak. Thajský Ned ve skutečnosti také nemůže. Vyrovnat se chce i dvěma velmi upřímným, dobře vyvinutým lidem strašně moc úsilí.
Nizozemcům je velmi nepříjemné, že nerozumí výše uvedené části, takže jejich thajská panenka vždy na začátku lže (promiň dámy), ale NE lhala jeho holandštině. Musíte jim odpustit a především vysvětlit, že jsme byli vychováni jinak. Ano, opravdu se jim nelíbí naše holandská tupost. Popravdě moc nechápu, co chce Holanďan s Thajcem nebo naopak. Z příběhu zatím ubírám sexualitu a peníze, to je teď irelevantní.
Není snad lidská přirozenost často hledat složité nebo nemožné?
Pokud jeden říká, že něco nefunguje nebo nelze udělat, může to být pro druhého výzva, aby to zkusil. Navíc (i když to nakonec nejde) musí být zajímavé mít vztah s někým, kdo je úplně jiný než vy.
Mám vztah s thajskou kráskou.
Je nám oběma kolem 30 let a ona pracuje v NL a taky jsem ji tu potkal.
Samozřejmě jsme jiní, ale myslím, že je to výzva. A to vlastně dělá ten vztah zajímavým. Je do mě blázen a absolutně ne po mých penězích, protože vydělává víc než já ;) ..
Nikdy jsem nebyl ženou tak hýčkán!
V každé zemi na světě je tolik různých žen a mužů.
Nemůžeme dehtovat všechny stejným kartáčem. Každá Thajka je jiná!
Jak můžete říct, že to s Thajkou nakonec nejde?
Je to o člověku. Seznamte se s normální ženou s normální existencí!
Nechápu proto, že bohatí staříci dělají velmi mladou "barmanku" z Bangkoku nebo kdekoli, když jste manželka, můžete očekávat, že jde jen o vaše peníze a přivodíte si jen bídu.
Moje současná „thajská panenka“ stejně jako moje thajská ex (nyní nejlepší kamarádka) rozhodně nikdy nelhaly. Téměř vždy v holandštině přímé a velmi jasné v tom, co chtějí a co ne
Kvůli této přímosti, otevřenosti a upřímnosti dává mnoho žen přednost kontaktu s falangem před vztahem s tím, co považují za často nespolehlivého macho thajského partnera. A nejen o penězích.
Vzájemný zájem o sebe dělá divy.Thajky jsou často schopné a ochotné se (společně) o partnera finančně postarat. Spravovat a často se starat o finance. Lepší pracovní morálka, spolehlivější a loajálnější než jejich thajský protějšek a není tak špatné, aby ekonomicky přispělo k dobrému vztahu s jejím falangem.
Někdy nic rodinné zájmy, ale jen vaše vlastní rodina v první řadě.
Můj partner se stará o domácnost, dítě a práci ve vlastní firmě. 200% nasazení a vstup. Ještě čas a energie na večerní domácí sanouk
"Žádné zvyšování hlasu, vztek nebo křik na ostatní."
Když Thajci šeptají, můžete to slyšet na 500 metrů, když jsou naštvaní na 1000 metrů. Věřte mi, mohou být docela verbální. Sám jsem to jednou zažil.
V nákupním centru Mike; rozhlédl se a zastavil se u výlohy s hodinkami atd. Nic jsem neřekl ani se na nic neptal a po pár minutách jsem šel dál. Tomu chlápkovi – Katoiovi, tedy alespoň chlapovi v dámském oblečení – se to moc nelíbilo a vrhl se na mě. Ten den prý nic neprodala.
Jak je, u Buddhy, možné, že takový člověk dostal takovou práci?
Nechci být chromý, Same. Ale v Pattayi a některých dalších turistických centrech jsou věci trochu jiné….
Nechci být hloupý, redaktore. Ale mám sklon s vámi souhlasit. Mé dojmy jsou založeny na zkušenostech, které jsem měl zejména v Pattayi.
Teď chápu, že Pattaya není Thajsko, ale měla by být vnímána spíše jako „bohem a přikázáními opředená enkláva“ v Thajsku. Může se skutečně lišit od zbytku Thajska.
V Thajsku žiji už přes 13 let a nikdy jsem nenarazil na Thajce, KTERÝ NESELŽE!!!
Thajské děti jsou brzy informovány o lžích. Chamtivý., lakomý., hrubý., žádné stolní chování., nespolehlivý., diskriminační., hloupý a někdy nebezpečný.
Přesto se mi tady v Thajsku moc líbí... krásná země, dobré jídlo, výborné teploty... to je ono! Já sám jsem svobodný a netroufnu si / nevezmu si Thajku.
Níže podepsaný…samotný rodič s 18letým synem.
Chamtivost., lakomý., hrubý., žádné stolní chování., nespolehlivý., diskriminační., hloupý a někdy nebezpečný...to je ono!
Neuvěřitelné, jen pro to dobré jídlo, teplotu a pro ty krásné ženy, že jste v Thajsku, je smutné, k tomu mohu říci vše. Jsem ženatý s Thajkou, které si vážím a ona i její rodina respektují mě, lhaní také není v jejich slovníku, protože to nesnášejí, důležitá je otevřenost a upřímnost. Mám zde thajské přátele a jsou rádi, že říkám, co si myslím, a nelámu si hlavu. Proč být vždy negativní, myslím, že jen chcete žít po svém a chcete Thajcům vnutit svůj způsob myšlení a životní návyky a nechcete se dělit, prostě žijete v Thajsku a ne v Nizozemsku nebo Belgii (I Jsem sám Belgičan, možná jsme tolerantnější a přizpůsobujeme se snadněji než Nizozemci). Žiji a jsem ženatý v Thajsku a nikdy jsem neměl konflikt. Být pozitivní a laskavý nic nestojí a láska je jazykem všech zemí.
Je skvělé, že jsi to upravil, Francky. Někteří lidé mají zřejmě také problém rozlišovat.
Není samozřejmě možné, aby všichni Thajci odpovídali obrazu Hanse. Je to stejné klišé, že všichni Nizozemci jsou lakomí a všichni Belgičané hloupí.
Když to tak zobecňujete, měli byste se podívat i na sebe.
To je skutečně velmi negativní (to je také stereotyp pro Holanďana, který samozřejmě neplatí pro každého).
Vše souvisí s tím, že každý člověk je jiný. Kdekoliv na světě.
Myslím, že to, s čím mají někteří obyvatelé Západu potíže, je nepodvědomě nepohlížet na Thajce, protože pochází z „chudé“ země. Vnímejte se navzájem jako rovnocenní a respektujte toho druhého. Pak uvidíte, jaký obrovský respekt získáte na oplátku.
máme kulturní rozdíly. Pokud máte potíže s přizpůsobením se jiné kultuře, stojí za to žít v jiné zemi?
((Už jsem výše vysvětlil svou zkušenost s mou thajskou přítelkyní.))
Nemyslím si, že je správné dávat stejnou nálepku 65 milionům lidí. Jsou všichni Nizozemci dobří nebo špatní? To je příliš snadné.
Hansi, sám bych to lépe neshrnul. Pozn. Ale to platí i pro Filipíny.
Meazzi nebo Roone, je na Thajcích vlastně něco dobrého? Opravdu z Thajců není nic a nikdo? Ani děti a miminka?
Jsi sám dokonalý?
Prosím o slušnou odpověď, protože už mě unavuje vaše stěžování si na tomto blogu.
Pokud váš příspěvek spočívá pouze v fňukání a negativním postoji, založte si blog sami. Pak celý den píšete příběhy o tom, jak jsou Thajci prohnilí. To je úleva, myslím. Další výhodou je, že vás můžeme zbavit otravování.
Myslím jen dámy rozkoše, děti a miminka jsou stále nevinní Hodně štěstí strýčku kmotru
Pro Filipíny:
Máte na mysli lhaní nebo výčet chamtivosti., lakomý., drzý., bez u stolu., nespolehlivý., diskriminační., hloupý a někdy i nebezpečný.
no hans Víc k tomu neřeknu, protože redaktoři si šlápli na prsty.Navíc slušnost je široký pojem, o tom se dá polemizovat.
Trochu více nuancí nikdy neuškodí odpovědi.
A negeneralizovat. Myslím, že na to redakce odkazuje. Ale pokud ne, opravte mě/doplňte.
Podívejte, pod seznam, který uvádíte, mohu také seřadit pár krajanů.
Ale naštěstí ne každý Holanďan.
Komentář Hanse van Mourika mi také připadá příliš obecný, ale řada Thajců z určitého prostředí pod něj jistě spadne.
Nechápu, proč redaktoři zanechávají na webu takové komentáře. Pokaždé je to stejný příběh, jen negativní malicherné drby od frustrovaných falangů, kteří se nemohou setkat s milou Thajkou.
Většinou návštěvníci Pattaya. Dlouho žije v Thajsku, ale žádný Thajec nikdy nezvedl prostředníček, jen někteří farangové. A Thajec nelže, ale neříká vždy celou pravdu, to je něco jiného.
Redakční; Zkuste zveřejnit nějaké pozitivnější příběhy než tento druh příspěvku.
Text byl redakcí upraven z důvodu použití nadávek.
Milý Martine, dokážu si představit tvou frustraci. Taky mě už unavuje negativní štvaní 'frustrovaného' faranga. Moje moudrá matka vždycky říkala: buď s tím něco uděláš, nebo to přijmeš, ale nefňukej.
Naštěstí je také spousta těch, kteří si dávají tu práci, aby zvýraznili druhou stránku.
Žádost pro vás, od této chvíle používejte normální jazyk. Děláte přesně to samé jako farang, který vás nenávidí, chováte se nevhodně.
Vážený pane redaktore, odteď se budu snažit krotit. Ale pokud žijete v Thajsku dlouhou dobu jako já, je neuvěřitelně nepříjemné, že se vždy najde řada postav, které chrlí takové populistické nesmysly. A tentokrát to bylo velmi špatné, co jeden Hans van Mourik uvedl jako odpověď a několik dalších čísel po tom.
Omlouvám se, než odpovíte, bude trvat na rozmyšlení.
Dobře, omluva přijata.
Thajec nelže je samozřejmě trochu přehnané, ale ze zkušenosti s přítelkyní vím, že ve vlastním zájmu pravdu trochu ohýbají. A i když se ptáte na její minulost, vždy je těžké najít skutečnou pravdu, nechce mi říct něco, co se mi nebude líbit, ale v podstatě říká pravdu. Ale ani Thajec neříká vždy stejně široké obrysy a trochu plusy a mínusy, nakonec víte, co chcete vědět. A také se často nic neříká, i když můžete jen vidět/všimnout si, že tam něco je…… ne ne nic zlato…. ale trpělivost je ctnost, když má přítelkyně problém zpracuje, automaticky se domluví a víceméně uslyšíte, co tam bylo. Někdy je těžké se s tím vypořádat, ale vím jen, že nikdy neuvádí lži a podvádí.
Asiaté mají kulturu hanby, není nic horšího, než ztratit svou „tvář“. Pro obyvatele Západu je však charakteristická kultura viny, která je hojně využívána. Například v současnosti existuje nadace třetího světa, která nás přivádí do komplexu viny, když jsme příliš dlouho ve sprše! Také na tomto blogu občas narazíte na stopy takového uvažování o vině. Tato směs kultur může někdy produkovat jedovatý nápoj, pokud chybí základní znalosti. „Východ je Východ a Západ je Západ a nikdy se tito dva nepotkají“ podle asijského znalce Grahama Greena. Ale to bylo ještě ve světě bez turismu a internetu.
Co mě obecně překvapuje, je nedostatek vhledu do asijského (včetně thajského) myšlení Nizozemců, zatímco my jsme pomáhali utvářet tuto část světa více než 400 let. Kam zmizelo toto poznání?
Dobrá odpověď od Dirka. Jen ten poslední nemůžu najít. Málokdo skutečně rozumí thajštině. Budete muset mluvit alespoň thajsky a není mnoho falangů, kteří to umí
Nemyslím si, že to, aby se někdo cítil vinen, má mnoho společného s kulturou viny.
Podle mého názoru má kultura viny více společného s převzetím viny, kde jste vinni, i když to ještě někdo neví.
Kultura studu je spíše založena na principu, co nezná, to nebolí, i když jste vykradli banku.
Ale možná dobrý námět k tématu.
citovat
Existuje dokonce thajské přísloví, které v hrubém překladu říká: „Pokud vám může lež zabránit v tom, abyste někomu ublížili, pak je lež lepší než pravda.
citovat
A když se lež stane skutečností, Falang se cítí zraněn dvakrát.
Zajímalo by mě, jak se na to dívá Thajec.
Hansy,
To je pravda co píšeš. Je to dáno kulturním rozdílem. To, co Thajci považovali za správné, je pro Nizozemce absolutně špatné. Tak to je prásk. Ale pokud nejprve velmi dobře pochopíte, jak a proč Thajci myslí a jednají, pak velmi dobře chápete, jak to funguje. Najednou vidíte, že ty lži nakonec nebyly tak zlé. Pocházeli z dobrého thajského srdce.
Jsem si také jistý, že tvůj thajský přítel nebo přítelkyně ti nikdy, nikdy nechtěl ublížit. Kdyby ten člověk věděl, jak to funguje na Holanďana, ta lež by nikdy neexistovala. Je to a zůstane jiná země, my Nizozemci se musíme přizpůsobit. I s takovými věcmi.
Mám dojem, že Thajec se nedívá dopředu, jde o přítomnost.
Tak je to skoro u všeho, nešetřete, kupte si hodně jídla hned, ale že dlouho nevydrží dobré, to je pozdější starost, teď překrucování pravdy, ale že vyjde později, se nebere v úvahu.
Záměr je v zásadě dobrý, jen těžko pochopitelný... Belgičanům často nerozumíme a to je mnohem bližší.
Souhlas, rozdíly v Thajsku jsou již tak velké, že je těžké dělat závěry. I v Isanu existují kulturní rozdíly podle města a regionu. Ale zase, v Nizozemsku nemůžete dehtovat všechny Zeelandry, Frísy, Limburgery, Brabandery stejným štětcem. Jako by se všichni chovali stejně. Jak krátkozraký můžete být, když si myslíte, že všichni mají stejnou mentalitu.
Ano, ale otázkou je, zda se chtějí snažit. Často je to projev frustrace. Nehledají nuance. Kromě toho se také musí podívat do zrcadla. Často jedno spouští druhé.
Pokud všichni na tomto blogu budou odpovídat pouze jemně, mohlo by to být trochu nudné? „Rozpory“ vyvolávají reakce a někdy rozproudí diskusi, pokud k sobě zůstaneme zdvořilí.
Ale kdo jsem, redakce také jen opravila za "příliš explicitní použití slov" v nevinné snaze mít jasno. (žádný problém, všichni rozumíme).
Blog (na rozdíl od jiných) zůstává zajímavý.
Ferdinande, s velkým zájmem jsem si přečetl vaše komentáře. Stejně jako všechny mé komentáře je to jeden názor, ne názor. Tak v pohodě. Snažím se někde nakreslit čáru, protože výběr slov k označení něčeho může být příliš explicitní. Jste dostatečně komunikativní, abyste to dali najevo jiným způsobem.
Jak bylo řečeno: vůbec žádný problém. Máš pravdu, nechme to civilní. Mimochodem, o žádné újmě jsem si nebyl vědom, už si ani nepamatuji, co to přesně bylo, pravděpodobně trochu příliš jasně sexuálně podbarvený komentář, který podle mě zapadal do kontextu.
Blog je opět zábavná a zajímavá sbírka názorů a zkušeností. Myslím, že jsi tomuto koníčku věnoval spoustu času a energie, se vší úctou. Věřte, že si to mnozí užijí. Samozřejmě existují profesionální pacienti, kteří přežili rakovinu, ale většina to bude myslet dobře.
V každém případě zůstávám čtenářem a někdy i komentátorem (doufejme, že mám kontrolu nad svým používáním slov).
Hodně štěstí a pravděpodobně jménem mnoha děkuji za vaši snahu. Ještě jednou děkuji za vysvětlení pozadí Khuna Petera a Hanse Bose
No, tak to zkusíme. Isaan, žádné barové typy, ale rodina z rozumného prostředí. Mluvte na trhu vedle toho, o čem to je (a také o své vlastní rodině).
Říká další; čerstvě narozené dítě X (která stojí vedle ní) (X byla dříve provdána za falanga a nyní je po léta znovu provdána za thajského manžela), pochází z tohoto bývalého falangského vztahu. X se překvapeně ptá, jak můžeš vyprávět takový nesmysl, ty už rodinu znáš lépe, že?
"Ona" odpovídá ještě překvapeněji, "samozřejmě vím, že to není pravda, ale v čem je problém, i tak pěkný příběh"
Žijte v Isaanu roky, bez ohledu na to, zda jsou chudí nebo bohatí, muž nebo žena, bez ohledu na prostředí nebo funkci, lhaní a podvádění (vzájemně, tedy nejen falang), fantazírování a pomlouvání je druhem druhé přirozenosti.
Neříkejte to znovu, že to zobecňuje, je to zkušenost, kterou mám s mnoha známými, přáteli, rodinou, sousedy v obchodech, ve firmách, na magistrátu atd.
A rozhodně to není, jak je popsáno v článku výše, vždy dobře míněné a předcházet konfliktu (stejně zobecňující a romantizovaný pohled na thajskou kulturu), ale často přímo zlomyslné a určené k ublížení druhému.
Frustrovaný falang? Ano, někdy ! Protože miluji tuto zemi a většinu lidí. Jak se často říká, kulturní rozdíly vše neusnadňují. Otravné a špatné charakterové vlastnosti zůstávají otravné v Nizozemsku a Thajsku.
Škoda, že na tomto blogu je vždy uvedeno, že pokud se falang musíte přizpůsobit, tady je to prostě jiné. Lhaní, krádeže, podvádění a agresivita jsou všude špatně a otravují jakoukoli kulturní omáčku, kterou na to hodíte.
Stejně jako v NL není v Thajsku navzdory počasí vše zalité sluncem a thajská společnost má velmi nepříjemné stránky, jako je korupce, nespolehlivost a násilí. I když si užíváte zemi a „svobodu“, které si tolik vážíme (a to bohužel neplatí pro všechny, rozhodně ne pro spodinu), nemusíte vždy všechno ospravedlňovat.
Noted řekl, že mé zkušenosti z několika let v Bangkoku byly pozitivnější. Vzdělání, zaměstnání atd. s tím bude souviset.
Relativní je i příběh, že Thajci jsou tak mírumilovní a chtějí se vyhýbat konfliktům. Poznejte spoustu Thajců s velmi krátkou pojistkou, strašným agresivním přístupem, pokud nedosáhnou svého, bez ohledu na to, jak nerozumné. Nemyslím zde ve vztahu s falangem, ale thajským k sobě navzájem.
Velmi časté je vážné zneužívání v manželství, domácí násilí, obchodní neshody nebo více než 100 koupelí.
Není neobvyklé, že (vskutku často opilý) Isaner řeší své problémy v domě nebo mimo něj se zbraní nebo mačetou. Policie na to často odpovídá „dobře, dokud nedojde k úmrtí, raději nezasahujeme“
Mladí lidé ve věku 14 let na učilištích nosí zbraň v kapse a často ji používají. Reakce učitelů na internetu, no dobře známe problém, ale nestřílejí nás.
A respekt k rodičům? velmi omezené. Rodiče zde mají nad dětmi ještě menší kontrolu než na západě. Kluci mají určitě svobodu a jdou si svou cestou, 13 a 14letí chodí v noci po ulicích, závodí 100 km na mopedu a absolutně nesnesou kritiku.
Také tady v malé vesnici. Děti páchají loupeže a obtěžují seniory.
Gangy z jedné vesnice páchají zmatek v druhé, starším lidem a takzvaným vesnickým náčelníkům se smějí. 14letí alkoholici nevyjímaje, máma a táta nic neumí (nebo nechtějí).
Přečtěte si příspěvek z Bangkoku o (gangovém) znásilnění na středních školách. Chlapci ve věku 14 let bohužel neposlouchají rodiče.
Respekt ?Ano dívky vůči svým rodičům a prarodičům. Ale to má více společného s útlakem a zneužíváním (v každé oblasti) než s respektem.
Další negativní odpověď od frustrovaného falangu? žádné bohužel zkušenosti a postřehy z velmi blízkého okolí. A samozřejmě to neplatí pro všechny a všude. V rovnováze zůstává velmi příjemné žít zde, i když si často musíte vytvořit svůj vlastní svět, hodně polykat a přijímat.
Nepomáhá ale ani vysvětlování všech negativních věcí na základě kulturních rozdílů a koukání přes růžové brýle a jejich ospravedlňování. Špatně je špatně.
Každý si musí udělat inventuru ve svém prostředí sám, a dokud to bude pozitivní, zůstaneme tady a budeme si užívat (relativní) svobody a často i milých lidí a vašich vlastních vztahů. Nakonec si to vybereme sami.
A je také spousta Thajců, se kterými můžete jednat otevřeně, upřímně a velmi upřímně.
I když některé věci (mimo vaše bezprostřední okolí) zůstávají tabu, jako buddhismus, královská rodina a dlouhé prsty na nohou.
Dost nuance?? Editoři mají pravdu Thajsko není nutně horší nebo lepší, jen jiné. Ale pouhé nazývat věci jejich jménem pomáhá (někdy) alespoň ulevit.
[Quote]
V Nizozemsku také chceme, aby se cizinci přizpůsobili našim zvykům a kultuře a ne naopak.
[Quote]
To je asimilace, ne integrace, o které všichni mluvíme.
Stačí se podívat na významy ve slovníku.
souhlasili, ale přinášíme peníze do země 3. světa. A často cizinci, kteří přijedou do NL, jsou pro peníze. A jak každý ví, peníze jsou velmi důležité.
Ano, zcela správně. Přizpůsobte se prostředí, kde žijete. Získejte také více a více pochopení pro problémy Turků a Maročanů v Nizozemsku.
Co jsem tím chtěl říct, je škoda, že redaktoři a někteří pisatelé často koukají přes barevné romantizované brýle s průvodcem.
Stejně jako v NL, i v TH dochází ke skutečnému zneužívání. Nemusí být vždy ospravedlněny pod rouškou kulturních rozdílů.
Některé věci jsou v každé kultuře špatně. Nemusíte se tomu přizpůsobovat. Proti tomu se dá bojovat, zvlášť když vám záleží na zemi a lidech.
Blogů o Haiti je málo. Nikdo nemá problém, pokud se tam nechcete přizpůsobit kultuře násilí a agrese. V Thajsku se často očekává větší pochopení pro zneužívání.
Korupce, agrese, zneužívání, nespolehlivost, podvádění a lhaní (i když pro to máte tak pěkná vysvětlení) nedostatek pracovní etiky (tady šedne, ale o vlastních zkušenostech bych mohl napsat knihu, ale nebudu, protože tam je již tolik) alkoholismus, násilí atd. atd. nelze tolerovat slovem kulturní odlišnost. A rozhodně se tomu nechci přizpůsobovat, maximálně se s tím naučit zacházet a jestli vůbec nemůžu tyhle věci svým přístupem ještě zhoršit.
A všechny tyto zmíněné věci se vyskytují v Thajsku, zejména v Isaanu (kvůli chudobě nebo z jakéhokoli důvodu), jistě o něco více než pod 1% populace.? Redakce jako thajský znalec by se mnou mohl souhlasit?
Mimochodem plně chápu, že si redaktoři jako thajskí nadšenci dali za cíl vyvážit někdy velmi primární negativní projevy často „pattayaských návštěvníků“ velmi jednostranným obrazem Thajska. Jinak z tohoto blogu nic nezbude.
Jenže v Thajsku ne vždy svítí slunce a v období dešťů si sundávám růžové brýle a vidím i věci, kterým se jako Falang nechci přizpůsobovat. Dobrodruh, jakým zjevně jsem jako typický Holanďan.
Mimochodem, necítím se jako Holanďan, ne Evropan, ne Asiat, jen světoobčan a nechci si nechat diktovat své chápání dobra a zla JEDNOU místní kulturou. Některé věci jsou univerzální.
Ferdinande, i zde jsi mi vzal slova přímo z úst. Myslím, že máte opravdu velmi dobrou představu o tom, jak je vidlice na představci. Analýzy ostré jako břitva. Realistické, bez přímého posuzování.
Navíc další běžná věc. Už jste někdy viděli Thajce zvládat kritiku? Tam, kde se „my“ jako „Nizozemci“ rádi bičujeme, Thajec se nedostane dále než „ano, můžete mít pravdu, ale děláme to tak už léta“. Usměje se a pokračuje na stejné úrovni, zvláště pokud kritika přichází od někoho zvenčí.
(vtipné?) „Mai pen rai“ příliš často znamená „je mi to jedno“
Ale to je otřepaný předsudek. Ale takový, kterému se ode mě očekává, že se mu budu denně přizpůsobovat. Což mimochodem funguje dobře. Je víc věcí, kterým v životě nerozumím. A přesto jdu dál a užívám si to.
VŽDY se nepřizpůsobujte. Občas kolem toho chodím, a to je ta výhoda, která se tady asi dá dělat lépe než v NL, kde se MUSÍTE přizpůsobit všemu. (teď mám zase celý blog NL?)
Lhaní = je rozdíl ve výkladu
Čeho si často všímám z vlastního vztahu a zážitků z nejbližšího okolí je, že se Thajec „neptá“. Pokud přítel nebo člen rodiny zavolal nebo se zastavil, často mi přijde polovina příběhu.
Pokud se zeptáte, jak přesně se něco má nebo co přesně řekl nebo jak funguje schůzka, obvykle dostanete odpověď „nevím, neřekl“.
Jako Thajec se prostě neptáte, pokud ten druhý něco neřekne sám od sebe.
Chybu, kterou pak uděláme jako falang, trváme dál a vynucujeme si odpověď. Co se stane potom (uspokojení, vyhnutí se zklamání?), váš partner podává vlastní výklad toho, co se stalo. Něco je vymyšleno, jen aby to dalo odpověď. Lhát ?
Píšete, že často slyšíte jen polovinu příběhu.
V takovém případě se mi zdá, že jsou informace zadržovány.
Nebo uslyšíte celý příběh, ale málo detailů. Posluchače zjevně málo zajímalo, co bylo řečeno.
Ten, kdo se na to znovu zeptá (tedy v tomto případě vy), bude mít dojem, že slyší jen polovinu příběhu.
Kladení otázek je zbytečné. V naší kultuře byste při kladení otázek dodali, že jste poslouchali jen na půl ucha, protože vás to tolik nezajímá.
Nebo to vidíš špatně?
Ne, nic není zadržováno „lidé“, jen si myslí, že je neslušné se ptát. Pokud vám ten druhý něco neřekne sám od sebe, evidentně si to nepřeje a dál se neptáte. To často vede k nedorozuměním, protože každý se pak spoléhá na vlastní výklad či podezření.
Například schůzka s Thajcem může být velmi nejistá, nikdo se přesně neptal, kde a kdy. Mnoho dohod je „nejasných“.
Nehledě na to, že otázka „W“ (proč, kdy, kdo, kde) je v Thajsku vždy něco těžkého. Často se nechápe, proč jsme tak strašně přesní a dotěrní.
Může to být moje postava. Ale každý můj falangský přítel tento problém zná
Mohu 100% souhlasit. Po telefonickém rozhovoru mezi přítelkyní a jejími rodiči se občas ptám, jestli neměli něco nového nebo o co šlo. Odpověď je vždy, nic, zlato, vždy mluví pro peníze, protože se o mě starají.
A to po konverzaci přes 1 hodinu 🙁
Vím také, že je to často dlouhý rozhovor o ničem, ale je frustrující, že se o tom nikdy nic neříká. Teď už se dokážu ovládat a na nic se neptat.
Slova, která už znám a kterých se v konverzaci chytím, ve mně už dávají dojem z konverzace, která hodně ušetří. Ale moc bych si přál, aby ten jazyk uvízl v mé šedé hmotě trochu rychleji.... :(
Zní mi to velmi povědomě úplně stejně, hodina telefonování s matkou nebo přítelkyní a když se zeptáte, o co jde, uslyšíte to v 1 nebo 2 větách.
Dřív jsem se tím trápil, ale je to k ničemu, moc na tom neměníš. Ne, že by mě to už nezajímalo, ale když se na to zeptáte (také) přímo, těžko dostanete odpověď a ona o tom později stejně začne mluvit.
Ferdinand má naprostou pravdu. Mimochodem, s těmi dlouhými rozhovory se příliš netrapte. Pokud mluvíte trochu thajsky, víte, že absolutně nikdy o nic nejde.
Je pravda, že je to často o ničem… a také se o tom později často něco řekne.
Jen jsem včera slyšel pravdu o něčem, co se stalo před měsícem... nic vážného nebo tak něco, ale tak triviálně hloupé. Šli jsme s mámou a tátou na trh, kde byla kartářka/čtenářka, já s tátou na hezkou procházku a ona tam s mámou. Pak mi řekla, že jí ten muž řekl, že by měla mít vztah s bělochem starším než ona a že by měla žít v cizině a zbohatnout… a nějaké další maličkosti. Okamžitě jsem věděl, že je to polovina pravdy, ale nemohl jsem z toho nic vytěžit. Teď řekla, že jí řekl, že se s někým seznámí a že se také s někým seznámím, až budeme daleko od sebe, a to je naprostá hovadina, že budu hráč a playboy, a proto jsem měl něco s jiným, co by udělal . Ale oni tomu pořád opravdu věří a pak si to její matka nenechala říct, ale teď, když byla sama ve skluzu, protože nejsme spolu, tak to vyšlo, částečně proto, že v televizi byl takový štětec se stejným příběh přišel, když jim zavolala. No, to je také příběh, který vyprávějí každé thajské dívce. (vzít si bohatého cizince a žít tam) nic osobního.
Ale po Phom Rak Khun Maak Maak to bylo zase v pořádku, protože mě zná dost dobře, aby věděla lépe. Fuj věštění, jak mohou stresovat vztah.