Muslimská demonstrace v Bangkoku
Stejně jako na několika místech světa se i v Bangkoku konaly protesty organizované muslimy.
Ve čtvrtek 27. září se několik stovek muslimů shromáždilo na hlavním náměstí před Central World na Ratchadamri Road, aby vyjádřili svou nespokojenost. Jak ukázal text na transparentech, cítí se napadeni.
Na jednu stranu byl pro outsidera zábavný pohled pozorovat velké množství mužů, často oděných do dlouhých hábitů a se známou bílou kulatou lebkou na hlavě, spolu s černými zahalenými ženami. Na druhou stranu vás to také nutí přemýšlet, jak zavrženíhodní lidé dokážou naložit se svou vírou. Když tam vidím muže chodit s koránem v ruce, stále mám špatné pocity.
Na pick-up byl namontován zesilovací systém a z něj se ozýval velký křik, který přítomní demonstranti pravidelně podporovali tleskáním a posměšky. Nebezpečně vyhlížející černá vlajka s bílým textem rozhodně také nebudila velkou radost. Na konci projevu mluvčí třikrát něco zakřičel na shromážděný dav, načež všichni přítomní natáhli ruku a paži doprovázenou krátkým výkřikem směrem k nebi. Bylo to jako „dlouho bude žít“, po kterém následovalo mocné trojité „hurá, hurá, hurá“.
Policie přítomna
Celá brigáda Thaise agenti, jakési ME, vyzbrojení štíty a přilbami, stáli úhledně ve frontě, aby v případě nesrovnalostí okamžitě zasáhli. Naštěstí k tomu nemuselo dojít.
Prorok Mohamed
K přesvědčení nemuslimů byly rozdávány letáky o tom, jak dobří, rozumní a shovívaví muslimové ve skutečnosti jsou. „Kdo je Mohamed? Toho muže byste měli znát!" Velká požehnání Proroka, jako je vděčnost, odpuštění, rovnost, tolerance a srdečnost, se široce měří ve složce, za kterou je napsáno jméno Mohameda nebo Proroka, následuje „Pokoj s ním“.
Ideální manžel
Aisha, Mohamedova manželka, vyprávěla o svém počestném manželovi: „Pomáhal mi s domácími pracemi, staral se o jeho oblečení, opravoval mu boty a čistil podlahu. Dojil, staral se a krmil svá zvířata a dělal domácí práce.“ Upřímně řečeno, znám řadu mužů, kteří nejsou v tomto ohledu horší než Mohamed.
Gándhí a Bernard Shaw
A v případě, že máte stále pochybnosti o islámu, měli byste si podle brožury pořádně prohlédnout Korán. Citováni jsou také nemuslimové jako Mahátma Gándhí a britský spisovatel Bernard Shaw. Ten prý kdysi napsal, že svět potřebuje muže, jako je Mohamed.
Může to tak být, ale bohužel je na tomto světě stále velké množství pitomců, kteří si slova proroka Mohameda vykládají jinak. A to se netýká jen islámu. Jak krásný by byl svět, kdyby veškerá jakákoli víra nebo ideologie žila podle slov svého mistra, příkladu, proroka nebo kohokoli správným způsobem.
Začínám z toho fanatismu trochu roubovat, odkud to všechno berou, řekl bych. Sám nebudu demonstrovat, když moje ryby plavou v akváriu špatným směrem. Jedno je jisté, Thajci budou nenechte se zmást, jako nizozemská vláda.
Tyto ukázky přesně ukazují země, kam nikdy nejezdím na dovolenou. Ve skutečnosti nechci letět s Jordanian Air, Quatar Air, Etihad nebo čímkoli z této oblasti, protože nikdy nevíte, jak to dopadne při zpátečním letu.
Thajští muslimové by mohli získat spoustu turistů, kdyby se ujistili, že jih je bezpečný. Jednou jsem sledoval západ slunce na jižním Phuketu a ze stejného důvodu tam bylo mnoho muslimských rodin. Chtěli se se mnou hromadně vyfotit a dokonce jsem od nich dostal nabídky k sňatku. Zdálo se, že tito lidé nikdy předtím neviděli bílého člověka. Chovali se ke mně úplně normálně, ale nikdy na to nezapomenu.
Pokud by jižní Thajsko bylo bezpečné, chtěl bych cestovat po okolí nebo ještě dál vlakem třeba do Singapuru.
Milý Piete, můžeš mít svůj názor na muslimskou víru. Váš nepodložený a nesmyslný názor na aerolinky považuji za zavrženíhodný. Všiml jsem si, že jste s ním nikdy neletěli (mimochodem vám chybí Emirates), protože jednu věc vím jistě, že nejsou horší než to, s čím létáte, a dokonce si troufnu říct, že jsou lepší a bezpečnější!
S „Arabem“ také zásadně nelétám, to je moje právo!
Bezpečnost? Milý Matematiku, neopodstatněné, Pietův názor není tak nepodložený!
26. října na zasedání IATA:
„Počet nehod na Blízkém východě je 6krát horší než celosvětový průměr“
„Letecké společnosti na Středním východě se musí zaměřit na svou bezpečnost“
A mohu vám dát spoustu příkladů incidentů/nehod z dotyčných společností, které Piet a vy zmiňujete.
Bohužel zúčastněné strany mnohé zametou pod „létající“ koberec…
Říjen 2009 musí být říjen 2009, zapomeňte na rok.
Od té doby tu a tam došlo ke zlepšení, ale ne dost.
Milý Donalde, měl by sis přečíst, co je napsáno. Nebudu to rozebírat, protože to začíná být mimo téma. Takže konečná a jediná odpověď na toto. Myslím, že Etihad je nejlepší a Emirates jsou podle mě nejlepší a myslím, že Katar je nejlepší. Piet odkazuje na útok letadlem a nikoli na „normální nehodu“. Jako by se 9. září stalo arabským společnostem.
Matematika,
Píšeš Pietovi: "Nejsou o nic menší než to, co létáš, troufáš si dokonce říct, že jsou lepší a bezpečnější."
Bohužel…………………………
Vážení Donalde a Piete, mluvíte o bezpečnosti „muslimských“ leteckých společností, pokud jste tak dobří ve vyhledávání bezpečnostních záznamů IATA, udělejte si čas a podívejte se na záznamy čínských aerolinií. Mnoho lidí, kteří létají do Bangkoku, létá s China Airlines, aniž by věděli, že tato letecká společnost má jedny z nejhorších bezpečnostních záznamů!! Ale je zase tak tendenční zde označovat „muslimské“ řádky jako nebezpečné!!
Znáte ten pocit, když po pár hodinách vystoupíte v Bangkoku z letadla a vidíte, že letadlo z Číny havarovalo na Tchaj-wanu?
Dělám .
Pokud se budu muset vrátit, půjdu pěšky, i když musím být přes Írán, jsou tam i přátelští lidé.
@Petře,
Odpověděl jsem pouze Mathovi, který napsal Pietovi: "Nejsou méněcenní atd." a „troufněte si říci ještě bezpečnější a lepší“
Nemluvil jsem jen o „muslimských“ leteckých společnostech!
Naprosto souhlasím s prvním pisatelem komentáře! (Dave: "Začínám roubovat z těch fanatiků atd.)
A to je také důvod, plus některé další související s bezpečností, že s těmi společnostmi zásadně NElétám! Stejně jako v těch zemích nemusím „slavit“ svátky
Prožil jsem si s těmito lidmi dost a vůbec nejsou "můj typ"!
Pokud jde o CA, vím dost, velmi blízko, o světě letectví a vím vše o neslavném letu CA a jejich bezpečnostním záznamu! (let 611 25)
Je škoda, že redakce umožňuje pisateli využívat (zneužívat?) blog k neopodstatněnému zesměšňování náboženství.
Nikde v tomto článku není jasné, že autor má solidní znalosti o tématu. Náboženství je citlivé téma a lidé ho prožívají velmi osobně. Diskuse o náboženství vedou k malé konstruktivitě a islám rozhodně není něco, co byste mohli nazvat typickým thajským.
Pokud se přesto rozhodnete napsat kritický článek o náboženství, pak přijďte s věcnými argumenty založenými na zdravých znalostech.
Za prvé to byla pokojná demonstrace. Myslím, že existuje něco jako právo demonstrovat, obecně uznávané jako dobrý demokratický princip. Za druhé, obsah písemných i slovních výpovědí se pisateli zdá nesrozumitelný, takže si o něm nemůže udělat vyvážený úsudek. Přichází s kvalifikacemi jako „křičet“, „vypískat“, „není moc veselo“. To často vidíte na demonstracích! Na druhou stranu bylo ME „úhledně seřazené“. Jak může být kus zaujatý, zatímco Khun Peter je silným odpůrcem předsudků. Mnoho reakcí bylo odmítnuto za méně peněz, ale Joseph Jongen může pokračovat, možná pod heslem „je to jen sloupek“.
Můžeme se brzy dočkat kousků s podobným tónem o buddhismu, křesťanství a hinduismu? Nebo bychom se k tomu měli chovat s respektem?
A pak je tu Pete, který si očividně myslí, že ho určitě vyhodí do povětří, pokud nastoupí do letadla na Blízký východ, a myslí si, že stojí za zmínku, že se k němu muslimové chovali „úplně normálně“. Kdo je divný? Ona nebo ty?
PS: Aby bylo jasno: nemám nic společného s náboženstvími, jsem proti násilí a fanatismu a věřím, že ženy jsou rovné mužům a mělo by se s nimi tak zacházet. Jsem proti vytváření náboženských konfliktů založených na pocitech a nedorozumění. Náboženství v sobě mohou mít zlé prvky, ale největším nebezpečím je nevědomost.
Milý Maartene, nikde ve svém článku jsem neurazil žádnou víru. Když si ještě jednou přečtete úplně poslední větu příběhu, dojdete k závěru, že si vážím i proroků či učitelů každé víry. Mám hroznou nechuť k fanatikům, kteří zneužívají doktrínu a jednají agresivně a násilně pouze s útoky a vraždami pod rouškou víry. Byl jsem očitým svědkem této demonstrace a řekl jsem svůj názor na to, co jsem viděl. Něco, co mi zjevně chceš zakázat. Svoboda projevu je velké dobro, které není na tomto blogu ani zakázáno, pokud je správně formulováno. Nepsal jsem článek o náboženství, ani jsem se mu nevysmíval. Tvůj komentář o tom, že nerozumím mluvenému slovu, je pravdivý, ale dokážu důkladně procítit a popsat atmosféru. Dále byly rozdané letáky v angličtině a věty z nich jsem v článku citoval. V žádném případě nebylo mým záměrem napsat důkladný článek o náboženství a nikdy jsem to neudělal. Mimochodem, o mé znalosti se nebojte, mám toho víc než dost. Od této chvíle čtěte trochu pozorněji, než začnete dělat příliš zjednodušené komentáře. S pozdravem Joseph Boy
Byl bych rád, kdyby muslimové protestovali proti zvěrstvům spáchaným jejich muslimskými bratry ve třech jižních provinciích Thajska, místo aby ukazovali své dlouhé prsty u nějakého idiotského protiislámského filmu. Ubohé blbosti.
Core, proč se nezmíníš o zločinech spáchaných na muslimech? Opravdu to není jednosměrný provoz. Často cestuji z Nakhon Si Thammarat do Songkly po pobřežní silnici, zde tvoří muslimové drtivou většinu, spíše minarety než kokosové palmy ;), nikdy nebyl jediný problém, vlastně je vnímám jako extrémně přátelské a pohostinné.
@Peter, já to chápu, ale bavíme se o demonstrantech, že? Sám jsem také procestoval jih Thajska a Indonésii. A přes Malajsii, a také vím, že drtivá většina muslimů jsou obyčejní lidé, kteří chtějí vést normální život, chtějí vidět své děti chodit do školy a mít každodenní jídlo.
Ale mohl byste mi možná vysvětlit, proč tito muslimští demonstranti vyjdou do ulic pouze tehdy, když je uražen Prorok, a NE, když muslimové odnesou dalšího muslimského gumového kohouta v Yale do jiného světa?
Děkuji předem.
Moderátor: komentáře bez interpunkčních znamének nebudou zveřejněny.
Moderátor: komentáře bez interpunkčních znamének nebudou zveřejněny.
Pěkná reportáž z demonstrace. Je tu však jeden problém: Jsem si jistý, že > 1 % demonstrantů (včetně těch mimo Thajsko) dotyčný film nevidělo.
Existuje tedy demonstrace na návrh/rozkaz mulláhů. Prostý lid se nechá popudit a věří v posmrtný život s mnoha pannami.
Žil jsem 5 let v Saúdské Arábii a vím, jak je většina muslimů netolerantní a nedůsledná. Také jak uvažují o západním světě: „křesťanští psi“.
Bylo by opravdu hezké, kdyby se každý zabýval svou vírou a nechal odpůrce na pokoji. Bohužel to není případ muslimů. Chtějí zavést šaríu pro všechny pokud možno a nechat zemi řídit ajatolláhy.
Existují samozřejmě i otevření muslimové. Na celém světě je jich ale menšina.
„Největším nebezpečím je nevědomost,“ četl jsem někde výše. Jak pravdivé!
Nevědomost přivádí poslušné masy – pláč „poddaných“ – na sebe.
Nevědomost je zbraní každé sebedeklarované víry v Boha.
Věříte v neuvěřitelné, jinak to není víra. „Věřit“ v rozumné, prokazatelné je praxí vědy.
Skutečnost, že se „subjekty“ poddávají fantazii, je důsledkem víry v neuvěřitelné, koneckonců není možné v neuvěřitelné nadále věřit se vším rozumem; věřící člověk (a podněcovaný svým duchovenstvem) musí soutěžit s racionálním člověkem. Toho nelze dosáhnout rozumnými argumenty, ale lze to provést projevem „svatého“ fanatismu, ignorantského fanatismu. Se vším nebezpečím, které to obnáší.
Musíte vidět, že „muslim“ je arabské slovo pro „podmaněný“. To neznamená, že žádný katolík nepodléhá svému duchovenstvu (a každý protestantský křesťan se nepovažuje za podřízeného – jeho výkladu – Bible), ale od doby osvícenství se v Evropě něco změnilo. Nenechte nikoho říkat, že osvícení přišlo z křesťanství, protože to prostě není pravda; jak by to mohlo být: osvícenství je inspirováno „klasiky“, kteří neměli žádného boha, nadlidsky přísnou, ale mýtickou partu bohů s umocněnými lidskými vlastnostmi. Předpolí naší vědecké praxe není křesťanství, ale především staří Řekové. Euclid - každý, kdo byl na něčem podobném HBS, byl seznámen s geometrií - nebyl křesťan, ale řecký matematik asi 1000 let před sepsáním Nového zákona.
Mimochodem, Arabové měli jeden čas také prvenství v procvičování matematiky - někde v evropském středověku (proto používáme jejich číslice a ne římské).
Stručně řečeno: všechno - včetně vzestupů a pádů vlivných impérií - má svou historii, hlavní věcí na tom, co muslimové dnes dělají našemu světu - a samozřejmě existují nechutné protireakce - je to, že promeškali osvícenství . To osvícenství se svým krédem, že člověk je inteligentní bytost, vyvedlo Evropu ze slumů jejího středověku.
Evropan se naučil být tolerantní (tj. demokratický a již ne teokratický). Tato tolerance je někdy aplikována nesprávně: můžete být tolerantní vůči všemu, ale zejména pokud chcete být tolerantní, ne vůči netoleranci. Nebezpečí, kterému je muslimský svět vystaven, je tedy nevyhnutelné. Je jistě pochopitelné, že by divák muslimské demonstrace byl šokován.
Miluji kuskus a vždy říkám: Vidět znamená věřit. Nemůžeme vinit nikoho, rozhodně ne Mohamed a Alláh.
Moderátor: Neodpovídejte si výhradně na sebe a zaměřte diskuzi výhradně na Thajsko.
Jaký je postoj k muslimům konkrétně? Měl jsem například plány přestěhovat se z Koh Chang na ostrov Phuket; (téměř) jsem to opustil, protože si myslím, že vidím, že tamní problémy nejsou živeny jen malým lokálním hraničním sporem, ale také – a mnohem více – velkým globálním muslimským problémem.
Evropa ukazuje pouze vybledlou víru v jediného pravého a ďábelsky přísného Boha. Buddhismus nezná žádného pravého boha ani žádnou nelidskou „nadřazenou“ moc. No, a muslimská víra zná takovou nejvyšší a strašlivou nejvyšší bytost, s ní spojenou fanatickou a smrtící misionářskou touhou. A s tím spojená forma vlády.
Rozhlédněte se široce kolem sebe a lépe uvidíte, co se na místě děje.
Moderátor: byl odstraněn irelevantní text.
Moderátor z mého předchozího komentáře odstranil to, co považuje za "nepodstatné". Výsledkem je, že závěr v mém posledním řádku postrádá své nejdůležitější zdůvodnění. Milý moderátore, pod to, co se tam píše, se teď nepodepisuji. Řekl bych, abych řekl nebo neřekl, ale ne jednu větu nebo odstavec a ne další. Ostatně právě ten závěr a to, jak jsem k němu -ve smazané části-e - psal, by -myslím - právě moderátora mělo zajímat.
Jen pár krátkých zkušeností s Ali Ben Zine.
Když mě moji zákazníci z Jordan Air pozvali, abych s nimi odcestoval do Thajska, byl jsem pozván na 3 dny do jejich země.
I když mám štěstí, během přistání na mě začala padat nebývalá sněhová přeháňka.
V té zemi jsou 2 hlavní silnice, všichni se zastavili, aby odvezli sníh domů, otevřeli kufr a spustili zadní sedadla.
Moje exkurze se kvůli sněžení nemohly konat, unikátní bylo, že jsem na fotce v poušti se sněhem po kolena.
Když jsem byl nucen být v Ammánu, byl jsem svědkem útoku autem, které zastavilo poté, co muž přistál na zemi 30 metrů daleko, aby ho naložil.
Moje tehdejší sexka byla blondýna a žádný muž ji nemohl nechat samotnou.
Nikdy nezapomenu na oči letušky, která se na mě tázavě podívala, abych ji zachránil.
Na cestě zpět do NL se ukázalo, že už není místo, protože letadlo bylo plné mužů.
Na letišti jsme se pohádali, protože uklízečka jasně řekla, že moji snachu museli zabít, protože měli s mým synem nemanželské dítě.
O 3 dny později jsem byl se svým dítětem v Aténách.
Ještě štěstí, že jsem byl sám sobě šéfem, jinak mě mohli vyhodit.
V NL mě při zamykání kola skočili na záda 2 lidé, kteří pod tou kapotou vypadali hodně opálení.
Reakce na zprávu byla, že bych měl být rád, že mě neštípali.
NL. Skončil jsem a odjel do Thajska.
Ve vesnici poblíž Hua hin je také taková komunita s opravdu velmi milými lidmi s jejich látkou na hlavě.
Také minaret se zvukem, ale nevadí, když vás v 6 hodin ráno ozvučí z postele přes reproduktor mnicha.
Nejprve po mých událostech v NL. vstoupit mezi ně s předsudkem.
Teď můžu ty lidi políbit.
Islám je slovo s různými významy.
V hospodě to slyšíte hodně.
Pro policii, pokud jste v provozu, je to opět plnění kapsy.
1 bývalý soused to udělal jako odznak na svém invalidním vozíku.
Ve víře je to válka.
Lidé, když to čtete, obejměte toho, kdo je vám blízký, i když jste chang, na barvě pleti nezáleží.
Milý Pime,
Píšeš způsobem, který příliš zatěžuje mé porozumění čtenému, což jsem možná jen já. Ne vždy píšu jasně. Z vašeho příspěvku vyvozuji, že jste již zažili zvláštní události, jako jsou sněhové přeháňky v poušti a útoky a co ne. Píšete, že to jsou krátké zkušenosti s Ali Ben Zine. Zbohatli Arabové s ropou, ze které se vyrábí benzín? A – stručně řečeno – jsou podle vás dobré, nebo ne? jen hádám.
Pan Willem van Doorn.
Svůj styl psaní beru se špetkou soli.
Snažím se vysvětlit, že jsou dobří i špatní lidé, stejně jako mezi muslimy, mezi námi a jinými kulturami.
Nepotkal jsem jedinou ženu samotnou na ulici.
Podívejte se, jak se ropný farmář chová k thajské dámě.
Jsou znechuceni, když se dam zeptáte na jejich názor, ale peníze některé lidi potěší.
Tak se sem vplíží, aby v budoucnu ovládli svět.
Žoviální záležitosti v Thajsku neexistují, jinak by zde bylo mnohem více Achmedů.
Než se pustíme do sáhodlouhé diskuse o tom, jak jsem to zažil ve vaší krátké kariéře na blogu, zavřu to zde.
Pane Pim. Zůstáváš pro mě nesledovatelný. Píšeš o nejrůznějších věcech a pak, abys objasnil(?), co máš na mysli (nebo alespoň v reakci) na všechny možné věci.
Chybí mi konzistence. Opět, to bych mohl být jen já.
Chceš přestat psát sem a tam - nemůžu to nazvat diskuzí - že? Alespoň si myslím, že tomu rozumím. Tak s tím souhlasím.
"Jak krásný by byl svět, kdyby všechna víra nebo ideologie správně odpovídala slovům svého mistra, příkladu, proroka nebo kohokoli."
Souhlasím, ale jaká je "správná cesta"?
Raději bych změnil tuto poslední větu na: Jak krásný by byl svět, kdyby si všichni bez ohledu na víru nebo ideologii vzali slova svého mistra, příkladu, proroka nebo kohokoli pro sebe a respektovali každého druhého člověka a respekt v (odlišném) myšlení .