Kam jdeš? Už jsi jedl?
V předchozím článku jsem diskutoval o konceptu 'thainess', thajské identity. Již jsem poukázal na to, že tato identita ne vždy zahrnuje starodávné thajské dědictví, ale je často konstruována, vytvořena s určitým účelem. Nyní to chci ukázat známému thajskému pozdravu „sawatdee“.
Ti, kteří mají to štěstí, že žijí nebo navštěvují thajský venkov, vědí, že nejčastějším pozdravem není 'sawatdee', ale ไปใหน 'pai nai?' Kam jdeš? nebo ไปใหนมา 'pai nai maa? Odkud jdeš, odkud přicházíš? a กินข้าวหรือยัง'kin khaaw reu jang?' (viz obrázek) Už jste jedli? Toto jsou skutečné originální thajské pozdravy.
Král Ráma V. zahájil civilizační ofenzívu
Od začátku minulého století a zejména od třicátých let se Thajsko muselo pozápadnit. Začalo to slavným králem Rámou V. (Chulalongkorn), který hodně cestoval, nejprve do Indie a Nizozemské východní Indie a později do Evropy. Kontrasty, které viděl mezi ‚civilizovaným‘ Západem a jeho vlastním stále ‚barbarským‘ Siamem, ho bolely.
Aby také udržel koloniální mocnosti na uzdě, zahájil civilizační ofenzívu, která pokračovala i za následujících králů a svého vrcholu dosáhla za ultranacionalistické vlády polního maršála Luang Plaeka Phibunsongkraama (dále jen Phibun, neměl rád jméno Plaek, což znamená „zvláštní“, asi 1939-1957).
Thajcům bylo vnuceno mnoho prvků civilizované západní kultury, pravidla oblékání (muži a ženy často chodili s odhalenou hrudí), kalhoty, sukně a pokrývky hlavy byly povinné a žvýkání betelu bylo zakázáno. Nakonec by mnoho prvků této importované kultury bylo oslavováno jako Thainess, starověká thajská identita.
V roce 1943 se „sawatdee“ stalo oficiálním thajským pozdravem
Součástí této westernizace bylo používání jazyka. Je to období, ve kterém bylo vynalezeno mnoho nových thajských slov. Podle legendy to byla profesorka Phraya Uppakit, která poprvé představila pozdrav 'sawatdee' na univerzitě Chulalongkorn, kde se rychle rozšířil po celém kampusu i mimo něj.
Ale byl to Phibun, kdo udělal „sawatdee“ „oficiálním“ thajským pozdravem v roce 1943, osm měsíců po zjednodušení thajského písma. Dne 27. ledna 1943 oznámilo oddělení propagandy následující:
Jeho Excelence, předseda vlády zvážil tuto záležitost a dospěl k závěru, že v zájmu podpory naší vlastní cti a cti thajského lidu způsobem, který podpoří chválu thajského lidu jako civilizovaného lidu a také protože stav naší mysli musí být moderní, nový pozdrav, a proto rozhodl následovně. Všichni úředníci by se měli ráno pozdravit „sawatdee“, abychom se k sobě chovali jako přátelé a používali jen slibná slova. Dále prosíme všechny státní zaměstnance, aby tento pozdrav používali i ve svých domácnostech.
„Sawatdee“ se používá téměř výhradně ve vyšší společnosti
Tak začal pozdrav 'sawatdee'. V každodenním životě mi stále připadá tento pozdrav poněkud trapný, používá se téměř výhradně ve „vysoké společnosti“ nebo v tom, co se za něj vydává, při formálních příležitostech a expaty, kteří si myslí, že je to vrchol thajské zdvořilosti, protože to je to, co cestování průvodci a jazykové knihy nás přesvědčují.
V roce 2008 zahájila Komise pro národní identitu kampaň, která měla v telefonních hovorech nahradit anglické „hello“ slovem „sawatdee“, což byl propadák. Je ironií, že takový nový pozdrav jako „sawatdee“, zrozený z myšlenky westernizace thajské kultury, se nyní stal nedílnou součástí starověkého Thainess, thajská identita, je vznešená.
Slovo ‚sawatdee‘ pochází ze sanskrtu
'Sawatdee' není thajské slovo, ale pochází ze sanskrtu (koncovka -dee- se podobá thajskému slovu pro 'dobrý', ale není). Je to adaptace sanskrtského slova 'svasti', které znamená 'požehnání' nebo 'blahobyt' a má společný kořen se slovem 'svastika', svastikou, starověkým hinduistickým symbolem pro 'příznivou, příznivou přízeň'. Možná je to náhoda, že Phibun byl obdivovatelem italského, německého a japonského fašismu, ale možná ne.
Kromě „sawatdee“ byla vynalezena další slova jako „aroensawat“ (srovnej „Wat Aroen“, Chrám úsvitu), dobré ráno a „ratreesawat“, dobrou noc, ale ta lze nalézt pouze v literatuře, málokdo zná je víc. Mimochodem, „sawatdee“ se často zkracuje na „watdee“ (viz ilustrace).
Pokud pozdravíte Thajce v neformální situaci, zejména na venkově, řekněte „kin khaaw reu jang“ (střední, klesající, stoupající, střední tón), už jste jedli? nebo 'pai nai ma' (střední, stoupající, střední tón), Odkud jdeš, když jsi přišel? To zní tak vřele.
Pro 'thainess' viz článek www.thailandblog.nl/background/ik-ben-een-thai/
Díky za tuto lekci kultury/historie. Moc se mi líbí, když se lidé ptají, jestli jsi už jedl. Také grppg, že Thajci se na to ptají v angličtině. Ano, také otravní řidiči tuktuků, ale pokud jdete jen na procházku po vesnicích a předměstích, také se mě několikrát ptali („pai nai“ „kam jdeš? nebo obojí). I když často zůstává u přátelského úsměvu/přikývnutí. Jsou zvědaví, když blázen / zbloudilý farang (sám) prochází ulicemi.
Tady v Isaanu paj naj moc nepoužívají jen barmanky a flákači, tady se říká krapong nebo krapon, nevím, co to znamená.
stejně to není khap khun.
Sám mám taky něco jako do čeho zasahuješ, ale především co o tom víš??
Khin Kao se zde používá předtím, než jím, nebo khao nohn, než jdu spát.
Bydlím poblíž Mancha Khiri a všichni tady používají pai nai.
V naší vesnici říkají pai sai?
obvykle říkám pai talaat a pak se smějí
Tady v isaanštině paj naj moc nepoužívají jen barmanky a vagabundi, tady se říká krapong nebo krapon, což znamená já, volně přeloženo: já taky.
stejně to není khap khun.
Sám mám taky něco jako do čeho zasahuješ, ale především co o tom víš??
Khin Kao se zde používá předtím, než jím, nebo khao nohn, než jdu spát.
Ve skutečnosti nikdy neřeknou anglicky hello to thora juice/mobuy - ale thajský překlad nebo "allo" - zní více francouzsky. Pak přichází nevyhnutelná otázka „kde teď jsi“.
V BKK obvykle slyšíte: jang může ma-mee shnít. Jinými slovy: ještě nedorazil, je tu dopravní zácpa/soubor.
Právě jsem dokončil 2denní výlet autobusem s 5 thajskými běžeckými přáteli. Jeden z nich má vlastní minivany, se kterými jsme byli, a vyprávěl, co zjistil o podivných zvyklostech cizinců a další historky.
Přišlo mu například zvláštní, že cizinec vždy řekne dobrou noc a dobré ráno, když jdou spát nebo se probouzejí. Thajec nic neříká, ale beze slova zmizí a znovu se objeví.
Mimochodem slovo spánek mu přišlo velmi zvláštní. Dva velmi opilí Nizozemci, které převezl z Nongkhai do Bangkoku, požádali o přespání v Koratu. Mohl říct slovo prefekt. Spolucestující si mysleli, že je ještě šílenější, že chtějí jet do hotelu na cestě, zatímco ve velmi luxusním minibusu bylo pouze 6 velmi prostorných sedadel/míst na spaní. Spíte na cestách, proč také platit za hotel? Byli zdvojnásobeni smíchem.
Milý Hansi,
Sawatdee khrap/kha vždy vytváří určitý odstup, něco jako „Jak se máš? v angličtině. Opravdu to není tak, že „sawatdee“ je zavedený pozdrav pro všechny společenské vrstvy, kromě formálních situací. Příklad: uděláte si svěží ranní procházku po rýžových polích a potkáte cizího farmáře. Můžete říct 'sawatdee', on odpoví stejně a pak si jde každý svou cestou. Můžete velmi dobře říct pai nai Kam jdeš? To je vřelé a přátelské a zve vás ke krátkému rozhovoru. A to je ten problém.
Obecný komentář. Mám zkušenost, že thajští partneři vždy svého milence naučí oficiální slova, nikdy ne konverzační, sladké nicnedělání, natož nadávky nebo nadávky, které se v Thajsku také hojně používají. Ale i to váš milovaný popře. Zeptejte se jí, co je v thajštině „sakra“ a „hovno“. Existují i v thajštině, a pokud se někdo udeří kladivem do palce, uslyšíte to také.
ruud,
Samozřejmě říkáte sàwàtdie khráp ve všech formálních situacích a lidem, které jste právě potkali. Ale pokud svému sousedovi, kterého znáte 10 let, stále říkáte sàwàtdie, není to legrace. V Nizozemsku ne vždy říkáte lidem, které dobře znáte, „jak se máte, pane Jansene?“, možná jen pro zábavu. Říkáš: ‚Jak se máš, Piete? Znovu umýt auto?“ "Dnes je špatné počasí, řekněme!" "Hele, dnes ti to sluší, kámo!" atd.
A nikdy nechápu, proč se nemůžete naučit thajské nadávky. Neznáte žádné holandské nebo anglické nadávky? Myslíte si, že si Thajci nikdy neříkají? Dokonce i Prayut někdy používá na svých tiskových konferencích a projevech nadávky jako „âi hàa“ a khîe khâa. Suthep v tom byl také velmi dobrý jako ie ngôo, což znamená 'hloupá mrcha'. Hádej, koho to trefil.
Pokud znáte svého souseda 10 let, jste v Thajsku dostatečně dlouho na to, abyste věděli, jak je nejlépe pozdravit.
Předtím je nejbezpečnější omezit se na formální pozdrav.
Mimochodem, způsob pozdravu závisí nejen na člověku, ale také na situaci.
Lidem, které potkávám každý den, obvykle říkám jen sawatdee nebo sawatdee khrap, bez wai.
„Pai nai maa“ obvykle není vhodné a obávám se, že „kin kwaaw leew ruu yang“ bude považováno za pozvání na večeři.
Přátelům, kteří se přistěhovali do města, řeknu sawatdee khrap a až je potkám, udělám wai.
Pokud však zůstanou poblíž a budu na ně narážet častěji, omezí se to na sawatdee bez wai.
Když jdu kolem, obvykle mávám na náčelníka vesnice a on sedí sám.
Občas zavolá na chat.
Sedí venku se svou rodinou, přejdu a pak rodinu pozdravím sawatdee.
Je s třetími stranami, říkám sawatdee a také udělejte wai.
Na druhou stranu, hlava obce si také často podává ruku.
Opata vždy formálně pozdravím sawatdee khrap a wai
Odpověď je pak sawatdee nebo ahoj, ahoj.
Čemu kontruji pozdravem je „Ahoj“ mládeže.
To je to, co učí mládež ve škole. (Je to také ve školních učebnicích)
Říkám jim, že to není zdvořilý způsob pozdravu vůči staršímu muži.
Pěkné pro vaše přátele nebo vaše rodiče, ale ne pro ostatní.
โง่ (ngôo) znamená mimochodem hloupý.
Do Thajska cestuji desítky let a již několik let zde žiji s thajským partnerem. Když jsme v rodném městě, slyším, jak si členové rodiny povídají brzy ráno, další křik z jednoho domu do druhého. Když se zeptám svého partnera "o čem to mluví?" Pak odpověď zní: co dnes jíte? To je thajština!
Jsou zdvořilí, když mluví, nic neříkají…
I když odcházím z bytu, ochranka nebo jiní thajští známí říkají „kam jdeš?“ Ne, že by je zajímalo, kam jdu, ale chtějí být zdvořilí a přátelští a projevit nějaký zájem. Kromě Sa waa de khrap jsou to jednoduché formy zdvořilosti.
Pai hnai, kin khaaw lew hmai a sabai dee hmai jsou neformální pozdravy, aniž by se navzájem zdržovaly.
Spíš potvrzení, že jste byli viděni a že jste známí/přijati.
Někdy k tomu patří i dotýkat se vás.
Pai sai je místní dialekt v Isanu a denně mi ho říká malý chlapec, který je o něco vyšší než moje koleno.
Sawatdee je trochu formálnější a používá se více, když se také zastavíte a popovídáte si.
Oficiální pozdrav pro turisty v turistických letoviscích je He You!!
Hezký Tino, jak pořád analyzuješ thajštinu. Váš překlad „pai nai maa“ je velmi doslovný, a proto mi přijde trochu zvláštní. Spíš bych to přeložil jako „kde jsi byl“. Myslím, že „Kin nebo Thaan khaauw rue yang“ je nejběžněji používaná forma neformálního pozdravu.
Díky slovu maa se to stane minulostí, protože jste na cestě zpět.
Takže z pai nai se stane "kam jdeš?"
Maa to transformuje na „kam jsi šel“/ „kde jsi byl“.
Když jdu z domova, vždy se ptám „pai nai“.
Když jdu směrem ke svému domu, lidé se vždy ptají „pai nai maa“.
Slovo „maa“ je trochu matoucí, protože se často používá se slovem „leew“.
Napadlo mě, jestli by to „maa……leew“ mohlo souviset s formou návratu.
Ale i když někdo jedl doma, dá se říct „phom kin khaaw maa leew“ nebo „phom kin khaaw leew“.
Je možné, že v minulosti to „maa“ souviselo s návratem, ale zjevně ne dnes.
Jinému Ruudovi: Výraz maa lew znám opravdu jen tehdy, pokud také došlo k nějakému pohybu.
Maa znamená přijít.
Když JSEM u někoho doma a ptám se, jestli už dojedl, nikdy jsem nedostal odpověď kin khaaw maa lew.
Vždy je to kin leew nebo kin khaaw leew a nikdy kin MAA leew.
Nicméně, když jsem u něčích dveří, může se to proměnit v kin maa leew.
I když se doma najedl.
Ale k jídlu doma možná došlo na jiném místě, než jsem v tu chvíli já a řečník přišel ke mně.
Zhruba přeloženo: Jedl jsem uvnitř a pak jsem šel k vám tady u dveří.
Ale to je můj výklad a možná je thajština jemnější,… nebo nedbalejší.
A něco Tino. Sawatdee Khrap nebo Wadee khrap nebo jen Wadee, wadee (2x v rychlém sledu) je podle mě méně formální, jak říkáš.
„Ratreeswat nolafandee“ jsem se jednou dozvěděl od barmanky, když jsme opravdu šli spát. Zřejmě literární člověk. Stejně to všichni chápou.
Milý Fransi, muselo být hodně pozdě, když jsi šel spát, a možná proto jsi neslyšel správnou výslovnost, proto jsi to tak napsal. Je docela možné, že mnozí vědí, co máte na mysli, ale bylo by lepší to říci takto, Ratriesawat Noonlap fandee, což se zhruba překládá jako, Dobrou noc spi a dobře sni.
Je to skutečně z fonetické paměti, která byla na konci jeho latiny. Děkuji za opravu a popřemýšlím o tom později.
Pravidelně se mi říká Sawatdee.
Ale jen při setkání, takže pokud někdo přijde ke mně, nebo já k někomu jinému.
Ostatní výrazy se používají, když právě procházíte.
Děti ve věku základní školy často křičely „Dobré ráno“, když mě uviděly (od Učitele Dobrého rána, jak se máš ve škole)
Jak ráno, tak odpoledne i večer.
Učitel to asi nezná lépe.
Párkrát jsem jim vysvětloval význam Ráno a teď už také některé děti začínají křičet Dobré odpoledne.
Zřejmě to vědění je nakažlivé, protože je jich víc, než komu jsem to vysvětlil.
Tak nevím, kde bydlíš. Žil jsem 4 roky v Bangkoku a teď 2,5 roku v Chiang Mai, ale tady se opravdu všichni zdraví se Sawasdee. Také moji thajskí přátelé mezi sebou
Nicole, moje žena je Thajka a myslím, že je hezké, že najednou patříme do „vyšších kruhů“…
Je to tak, pokud žijete na venkově a jste na cestě, pozdraví vás „Pai nai"? Pokud například někdo ví, že jste již na cestě domů, změní se tento pozdrav na „Pai nai" maa"? přičemž obě varianty jsou více o pozdravu a mnohem méně o tom, že přesně víte, kam jdete nebo kde jste byli. Teprve když někoho navštívíte a už jste dorazili například k jeho domu nebo na dohodnuté místo setkání, uplatní se Sawasdee.
V současnosti již nemusíte v Thajsku vnucovat západní „civilizaci“. V Thajsku je široce vítán. Coca Cola, KFC, Mac Donalds, bowlingová centra, kina, nemluvě o celém digitálním rimramu a masové komunikaci. Sarongy všude vystřídaly nenápadité džíny. Mezinárodní oblečení. Všude plast Všude cín. A ráno: Dobré ráno. Večer Dobrou noc. neúčastním se. V Thajsku jdu spát, aniž bych to někomu řekl.
Člověk musí být velmi opatrný, aby nepovažoval obvyklé pozdravy isanského venkova za thajskou normu, protože to tak není. A nikdy nepoužívejte tyto pozdravy ve středním Thajsku a už vůbec ne v metropoli Bangkoku, protože pak budete okamžitě klasifikováni jako rolníci a již nebudete považováni za vzdělané.
Další tip.
Ve středním Thajsku a Bangkoku se mluví pouze standardním jazykem a rozhodně ne isanským dialektem.
Khin Khao reuh yang mě ani v nejmenším nepřekvapuje. Když vidíte, co každý den sní průměrný Thajec, člověk se diví, proč nepraskají s obrovskou ránou jako ve francouzském filmu "La Grande Bouffe" At the Pai nai mar? lidé se nepochybně budou divit, ve které restauraci jste jedli. V Pai nai? Lidé si myslí: Kam půjdeš jíst? Můžu tě doprovodit?
Vážené řeznictví,
Děkuji za vaše zajímavé, promyšlené a poučné komentáře. To se velmi cení. Tím se něco naučíme.
Obecně si myslím, že byste to s těmi pár slovy, které jako průměrný dovolenkář znáte, neměli přehánět.
Někdy vidím, jak do baru vejde Američan, velmi hlasitě zakřičí „sawatdee krap“ s důrazem na r a jeho p v krabovi a pak zakřičí tím nejameričtěji: Dvě piva, prosím! Jako by tři týdny slavil ramadán.
Nikdo tím není ohromen. A i když nesnáším francouzštinu a francouzštinu: C'est le ton qui fait la musique.
Jen se zítra v baru zeptám, co si myslí, když se zeptám, odkud jsou a kam jdou.
Tino Kuis, absolutně tě nechci opravovat. Pokud si to myslíte, omlouvám se. Je pravda, že každý Thajec, včetně sousedů, kteří přijdou ke mně domů nebo které potkám na ulici, mě vždy pozdraví, Sawatdee a nikdo se mě nikdy nezeptal „Pai Nai?“. Někdy to dělám sám, ale pak se člověk, kterému to říkám, lehce naštve.
Theo,
Velmi si vážím toho, když mě lidé opravují nebo doplňují. Z reakcí zde vidíte, že je to všude a mezi různými lidmi jiné. Samozřejmě vždy říkám cizím lidem, starším lidem a „nóbl“ lidem „sawatdie tight“. Pro blízké známé, přátele, rodinu atd. 'pai nai. To je teplejší, ekvivalentní našemu 'hej, kámo, kam jdeš?' Nebo 'Roon, na' 'Hot, řekni!' atd.
Zde na jihu je také vzácné pozdravit se „paai nai“ nebo „kin khaaw leaaw… Sawaddee Khap následované „sabaai dee maai“ je zde běžné. Občas to zaslechnu, ale pak se takto zdraví jen staří lidé.
Při vstávání a usínání obvykle není vysloveno žádné přání…. jsou tam ráno a večer najednou zmizí. Dřív mi to připadalo divné a drzé, už ne, ale já sám vždycky říkám, když jdu spát, a přeji dobré ráno, když vstávám, alespoň pokud nejsem první, kdo se vzbudí, což většinou bývám.
V Chiang Mai mám podobnou zkušenost jako Tino. Jako pozdrav málokdy slyším sawatdii, ale často pai nai/pai nai maa a také kin kaaw ruu yang. Člověk neočekává rozsáhlou odpověď, ale může to být otevřením pro chat.
Pokud je vidět, že pocházím z trhu nebo jsem byl na 7-11, suu arai se také používá jako pozdrav, co jsi koupil? , řekl. I tak stačí krátká reakce.
Myslím, že vše záleží na tom, co je v tom regionu běžné a hlavně jak dobře nebo povrchně toho člověka znáte.
Myslím, že Tino chtěl jen objasnit, že někoho pozdravit je víc než jen chladné „Sawatdee“.
Přesně tak…….
Jaká je 'standardní' odpověď na otázky 'Kam jdeš?' Už jsi jedl.?
Neexistuje žádná standardní odpověď, protože samy o sobě to nejsou otázky, na které by lidé ve skutečnosti chtěli odpověď.
Jde spíše o to, pozdravit se a případně zahájit konverzaci.
Otázky jsou kladeny spíše ze zdvořilosti, protože to ukazuje zájem o to, co dotyčný dělá, chystá nebo udělal.
(Samozřejmě to můžete nazvat také zvědavostí)
Buď zahájíte konverzaci s člověkem, který vám tu otázku položí, ale pokud se na to necítíte nebo nemáte čas, můžete mu jednoduše říct, kam jedete. Proto to nemusí být váš skutečný konečný cíl, pokud to nechcete. Může být také velmi obecný, například „Jdu na autobus, na trh atd…. Přicházíte z jídla nebo se jdete někam najíst?Dá se to samozřejmě také říct.
Je to vlastně velmi jednoduché: Pai Nai Ma nebo zkráceně Pai Nai říkáte blízkým přátelům a známým nebo sousedům, když se potkáte, Sawasdee Krap/Ka následuje Wai, kterou říkáte cizím lidem nebo lidem s „vyšším“ statusem.
Kin Khao Leaw říkáte pouze dobrým přátelům a známým nebo sousedům, nikdy cizím lidem nebo lidem s „vyšším“ statusem.
Jsou to formy zdvořilosti, které tolik nežádají o odpověď, můžete říct pravdu nebo jen dát vágní odpověď v tom smyslu (pai ti poledne nebo pai poledne nebo zkráceně ti poledne) nebo odtud (ma ti poledne) a to je doprovázeno kývnutím hlavy nebo neurčitým gestem ruky.
Odpověď na Kin Khao Leaw (Reuh Yang) je Kin Leaw (již snězená) nebo Kin Yang nebo jen Yang (zatím nejezená)
Udělej to nejlepší, Lindo
Jen dodatek o Kin Khao Leaw (Reuh Yang), říkáte to jen ráno, v poledne a večer kolem jídla, dobře vím, že Thajci (mohou) jíst celý den, ale je to konvence. dělejte to v těchto částech dne a ne během dne. Existuje však výjimka: můžete to říci nebo vám to bude řečeno, pokud vy nebo někdo jíte mimo „normální“ časy jídla. Je to vlastně skryté pozvání k nám na večeři.
Sněz je, ahoj Lindo
Pak tu máme ještě Sabai Dee Mai (slušný k dobrým přátelům) nebo Sabai Dee Mai Krap/Ka (slušnější ke známým nebo sousedům) nebo Sabai Dee Mai Na Krap/Ka (nejslušnější) říkáš to jen přátelům, známým ty nějakou dobu neviděli, takže ne cizím lidem a lidem s „vyšším“ statusem
Teď si myslím, že konečně chápu, proč se jedna z pokojských vždycky ptá: 'Kam jdeš?'