Jak nebezpečný je skutečně nový koronavirus?
Jak nebezpečný je skutečně koronavirus (2019-nCoV)? I když nejsem lékař ani vědec, snažím se na tuto otázku odpovědět na základě faktů.
Již několik dní zveřejňujeme novinky o koronaviru na Thailandblog. Jsou reakce čtenářů a střílí zleva doprava. Podle některých na tom není nic špatného a pro ilustraci přicházejí s údaji o počtu úmrtí na sezónní chřipku. Podle jiných je koronavirus životu nebezpečný a už si kupují roušky na ústa. Další skupina je mezi tím.
Nicméně, jak bylo řečeno, měli bychom vycházet z faktů a ne z pocitu vnitřností. V každém případě je srovnání se sezónní chřipkou chybné. Lékaři přesně vědí, jak nakažlivá je sezónní chřipka. Také už obecně vědí, který virus za to bude zodpovědný a jak je nebezpečný. Zranitelné skupiny se proto mohou nechat očkovat proti chřipce předem. Sezónní chřipka zkrátka jen zřídka, pokud vůbec, způsobí nepříjemná překvapení.
Nyní zpět k faktům. Co víme o novém koronaviru?
- Nyní je 24.607 494 potvrzených pacientů, z nichž XNUMX zemřelo, téměř všichni v Číně.
- Úmrtnost na virus klesla z něco málo přes tři procenta za posledních deset dní na dvě procenta nyní.
- Virová epidemie jako Corona se může šířit 6 – 9 měsíců. Může však zhasnout i dříve.
- Obvykle trvá 1 až 2 roky, než se najde účinná vakcína proti novému koronaviru.
- Nebezpečím koronaviru je dvoutýdenní inkubační doba a to, že někteří infikovaní lidé téměř neonemocní. To se zdá být pozitivní, ale pokud někdo neonemocní, ale je nakažen, nelze tohoto člověka odhalit a izolovat. A bude schopen nakazit mnoho dalších, včetně zranitelných lidí, kteří mohou vážně onemocnět a zemřít.
Další metodou, jak odhadnout nebezpečí koronaviru, je podívat se na úmrtnost na různé typy virů.
- Sezónní chřipka má průměrnou úmrtnost (počet úmrtí) 0,1 % nakažených osob.
- Nový koronavirus má úmrtnost 3 %, která klesla na 2 %.
- Španělská chřipka měla úmrtnost 2,5 %.
- SARS měl úmrtnost 10 %.
- Prasečí chřipka měla 11% úmrtnost.
- MERS měla úmrtnost 37 %.
Výše uvedená čísla také ukazují, že nelze srovnávat počet úmrtí na sezónní chřipku s nebezpečím koronaviru. V každém případě je koronavirus mnohem smrtelnější.
Koronavirus (2019-nCoV)
Podle WHO se roční úmrtí na plicní komplikace pouze na chřipku pohybují mezi 290.000 650.000 a 13 XNUMX v závislosti na závažnosti sezónní chřipky. Pokud by se stejný počet lidí, kteří onemocní sezónní chřipkou, nakazil koronavirem, zemřelo by na celém světě XNUMX milionů!
Stručně řečeno, koronavirus je skutečně nebezpečný a rozhodně nebezpečnější než sezónní chřipka. Koronavirus může být také nebezpečnější než například SARS nebo MERS, protože SARS (8098 2499 infekcí) i MERS (25.000 XNUMX infekcí) byly zjevně mnohem méně nakažlivé než koronavirus s téměř XNUMX XNUMX infikovanými pacienty.
Dalším ukazatelem je faktor kontaminace, který byl před 5 dny 4,1, ale existují i jiná čísla. V každém případě je tento faktor mnohem vyšší než u SARS.
Samozřejmě nemusíme panikařit, ale bagatelizovat tuto epidemii nového koronaviru také není správné. To je patrné z výše uvedených obrázků.
Zdroje:
– https://www.peakprosperity.com/new-coronavirus-ro-of-4-1-massive-contagion-risk/
- https://www.statnews.com/2020/02/04/two-scenarios-if-new-coronavirus-isnt-contained/
@Peter (dříve khun)
Je vaší ctí, že se pokoušíte objektivizovat čísla, která umožňují odhad rizika.
Otázkou však zůstává, zda jsou základní vstupy, které ve své matematické analýze používáte, reálné. (24.607 494 potvrzených pacientů, z nichž XNUMX zemřelo, téměř všichni v Číně)
Jaká je pravděpodobnost podhodnocení? Kolik lidí je nakaženo, aniž by o tom věděli? Kolik lidí má podezření, že jsou nakaženi, ale nechtějí to dát najevo? Jaké (ekonomické a jiné) motivy mohou mít vlády k minimalizaci údajů o kontaminaci? Jaká je šance, že tyto motivy povedou k efektivní manipulaci s daty? Probíhá již taková manipulace?
To všechno jsou otázky, které se spontánně objevují, když si prohlížím vaše zdánlivě objektivizující výpočty.
Koneckonců, základní u tohoto typu výpočtu zůstává: „Odpadky dovnitř jsou odpadky ven.“
To nijak neubírá na vašem záslužném pokusu objektivizovat blogovou diskusi o nich, jen je to činí méně absolutními.
Číňanka žijící v Belgii vyrazila na rodinnou návštěvu do Šanghaje u příležitosti čínského nového roku. Do Belgie se vrátila brzy na konci ledna kvůli krizi N-Cov2019. Její belgický zaměstnavatel jí preventivně ukládá 2 týdny homeworking/teleworking.
Ve videohovoru mi řekla, že místním úřadům ve Wu-chanu a později provinčním v Hubei se podařilo infekci N-Cov2019 udržet v tajnosti po dlouhou dobu. Čínská centrální vláda by se kvůli tomu nyní velmi zlobila.
První infekce byly podle ní ve Wu-chanu známy již v listopadu 2019. V té době by lidé nejprve mysleli na nové propuknutí SARS.
Dnes je v belgických novinách Het Laatste Nieuws článek, který jde v souladu s jejími tvrzeními.
https://m.hln.be/nieuws/buitenland/zeldzame-getuigenis-vanuit-wuhan-we-sterven-nog-liever-thuis-dan-in-quarantaine-te-gaan~a3ecd8c9/
Víme také, kolik čínských turistů bylo do Thajska přivezeno z Wuhanu každý den od listopadu do 22. ledna, v den, kdy Čína Wuhan uzamkla.
To také dává určitý smysl pro posouzení rizik specifické pro Thajsko.
Osobně silně zvažuji brzký návrat do Belgie. Znepokojuje mě příliš mnoho nepřesvědčivých příběhů, zpráv a prohlášení. Moje žena se však téměř netrápí a chce zůstat v Thajsku až do května, jak bylo původně plánováno.
Způsob, jakým se politici v Thajsku vypořádávají s touto krizí (není to špatně?), mě hluboce znepokojuje. A to nejen z hlediska difúzní komunikace.
To rozhodně nevěstí nic dobrého, pokud by došlo k rozšíření nákazy ve větším měřítku.
Zdá se, že čísla uváděná WHO jsou podhodnocená. Podívejte se na tento zdroj:
https://www.medpagetoday.com/infectiousdisease/publichealth/84698
Hovoří o 565 úmrtích a 28.289 XNUMX nakažených.
Nosit masku je téměř zbytečné. V zásadě by měl těsně přiléhat. Ty běžné by se měly měnit každých 30 minut. Tenhle s ventilem každých 60 až 90 minut.
Sám jsem teď na dovolené v Thajsku a zaráží mě, že ve velkých městech panuje strach, na ostrovech není skoro nic vidět ani slyšet. Proto nepropadejte panice a ukvapeným rozhodnutím.
Proti částicím se používají také „masky“.
„Ve videohovoru mi řekla, že místním úřadům ve Wu-chanu a později provinčním úřadům v Chu-pej se podařilo infekci N-Cov2019 udržet v tajnosti po dlouhou dobu. Čínská ústřední vláda by se kvůli tomu teď velmi zlobila.“
Wuhanský lékař Li Wenliang, který již začátkem prosince vyvolal poplach prostřednictvím sociálních sítí a úřadů a byl obviněn z šíření fám a způsobení sociálních nepokojů, právě na virus zemřel.
Redakce, děkuji za toto velmi jasné vysvětlení o koronaviru. Mnoho lidí, včetně lidí na tomto blogu, kteří o tom absolutně nic neví, nadále tvrdí, že se nic neděje. Přečtěte si tento článek, odpůrci!!
Dobrý a jasný příběh Petře,
Největším nebezpečím je totiž nakažlivost lidí, kteří virus přenášejí a téměř neonemocní, navíc se jedná o nový virus, na který zatím neexistuje vakcína.
A souhlasím s vámi, že odpovědi na toto téma jdou všemi směry,
jak smysl, tak nesmysl je zapsán.
Říká se... tolik duší, tolik názorů.
Osobně si myslím, že pandemie jako po první světové válce má nyní menší šanci kvůli rychlejší výměně dat mezi zeměmi a vědci díky internetu. V důsledku toho lze rychleji přijmout opatření k zastavení šíření.
Ekonomické důsledky paralyzované Číny přinesou také spoustu firemních a osobních dramat.. z čehož se vám také může pěkně stát.
doufejme, že čínská uzamčení zajistí, že za pár týdnů uvidíme, jak se počet nakažených za den sníží a vymře.
Promiňte, ale 'možná' pandemie by teď mohla jít mnohem rychleji než po první světové válce kvůli větší mobilitě lidí.
Váš závěr je osobní, ale na základě faktů lze snadno dojít ke zcela jinému závěru.
Přišel jsem k úplně jinému, hlavně na základě toho, že se prakticky nikdo nenakazil bez přímého kontaktu s někým z Wu-chanu. Dokud to tak zůstane, zdá se, že se toho děje málo.
Skutečnost, že existují pouze pacienti, kteří byli infikováni obyvateli Wuhanu, může být způsobena tím, že se zdá, že trvá poměrně dlouho, než se příznaky stanou viditelnými.
To by znamenalo, že kolem chodí mnoho lidí, kteří jsou již nemocní, ale ještě o tom nevědí.
Pokud je to pravda, Thajsko ještě čeká.
Můj názor je jasná výpověď, dobře si to promyslete..
Očekává se, že se tento virus rozvine v pandemii.
Bylo by to skvělé řešení mnoha problémů, které máme se zemí/přelidněním právě teď.
Způsob, jakým nyní jako lidstvo postupujeme, způsobí v budoucnu spoustu problémů jiné povahy.
V konečném důsledku to také způsobí, že „zmizí“ masy velkých lidí.
Takže si myslíš, že je dobrý nápad zemřít ty a celá tvoje rodina, abys zachránil zemi?
Ne, samozřejmě že ne.
Myslíte si, že je v pořádku, že vy nebo vaše rodina nebo ostatní zemřete kvůli vašemu způsobu života?
Nemyslíte si, že to, jak se nyní chováme ke světu, nakonec zemře jinak, než je současná přirozená cesta?
Pak si protiřečíš. To je to, co říkáte: "Je třeba doufat, že se tento virus rozvine v pandemii."
Pokud ano, kolik lidí zemře? A vy nebo vaše rodina můžete být mezi nimi.
Stručně řečeno, vaše 'prohlášení' mi připadá poněkud matoucí, ale to bude moje chyba.
Neměl bys to brát na sebe.
Zjevně to není o tobě a mé rodině.
Jde o to, jak se chováme k Zemi a že bude dobré, když se s tím přelidněním něco udělá.
A že se to „vyřeší pandemií nebo masovou migrací nebo něčím jiným, faktem zůstává, že to, jak všichni společně žijeme na této planetě, bude mít zásadní vliv, pokud ve všem budeme pokračovat.
Chápu, co říkáš, ale zní to trochu sobecky. Pandemie by měla vyřešit pouze problémy s přelidněním atd. Ale pandemie se týká všech. Vaši a moji blízcí také zemřou. To nevidím jako řešení.
sobecký?
Co to má společného s mým vlastním prospěchem?
Myslím, že tvůj výběr slov je špatný.
Vaši blízcí a JÁ jistě také pominou s dalšími katastrofami, které nás určitě v blízké budoucnosti čekají, s tímto způsobem života, který teď s nimi všemi máme.
Takže si nemyslím, že je to sobecké.
Rozumím Johanově argumentaci a vzhledem k minulosti je samozřejmé, že z toho či onoho důvodu slabší populace umírá na nemoc.
Pro mě je Darwinova teorie taková, že ti nejschopnější přežijí a lidé to mohou ovlivnit v rostlinném a živočišném světě, ale lidé to pro svůj vlastní druh vždy neudělají.
Myšlenka vidět to ve velkém s vědomím, že se to může také přiblížit, není sobecké, ale ukazuje, že existuje vědomí, že hovno se děje bez ohledu na to, kdo to je.
Člověk není číslo 1 ve světě miliard živých tvorů. Jsme součástí a jsme souzeni za to, co děláme špatně.
Citace:
"Chápu Johanův argument a vzhledem k minulosti je samozřejmé, že z toho či onoho důvodu slabší populace umírá na nemoc."
Nesmysl. V mnoha pandemiích umírají i silní a někdy i ti silní umírají stále častěji. Během španělské chřipky v letech 1918-19 byla úmrtnost nejvyšší ve věkové skupině 15-25 let.
Darwinovo „Přežití nejschopnějších“ se netýká jednotlivců, ale druhů Slyšeli jste někdy o eugenice?
Pokud takovým nesmyslům věříte, nenechte se očkovat, nechoďte k lékařům pro antibiotika, nepoužívejte v některých případech kondom apod. a také poraďte svým blízkým. Přeji ti sílu.
Ale obávám se, že chceš nechat ostatní zemřít a sám se snažit přežít.
"Nesmysl. V mnoha pandemiích umírají i silní a někdy i ti silní umírají stále častěji. Během španělské chřipky v letech 1918-19 byla úmrtnost nejvyšší ve věkové skupině 15-25 let. “
Teď tomu tak není, umírají hlavně starší lidé, často s dalšími věcmi mezi členy.
„Pokud věříte na tento druh nesmyslů, nenechte se očkovat, nechoďte k lékaři pro antibiotika, v některých případech nepoužívejte kondom atd. a také poraďte svým blízkým. Přeji ti sílu."
Pokračujte dál.
Opravdu Tina! Johans hodí problém přes sousedův plot!
Slabá útěcha: "Vaši a JÁ také zemřou s jinými katastrofami!" říká Johanks
Čekáme v napětí!
"Nesmysl. V mnoha pandemiích umírají i silní a někdy i ti silní umírají stále častěji. Při španělské chřipce v letech 1918–19 byla úmrtnost nejvyšší ve skupině 15–25letých.
15-25 let neznamená, že jste automaticky silnější nebo jinými slovy lépe se vypořádáváte s viry a bakteriemi a to je z vaší odpovědi patrné.
Neznal jsem termín eugenika, ale teď už ano, a to ukazuje pokrytectví lidí v tomto tématu.
V profesionálním rostlinném a živočišném světě je nejnormálnější, aby lidský zásah pokračoval ve selekci a v případě amniocentézy během těhotenství selekci provádějí i určité skupiny.
Pokud s těmito praktikami nesouhlasíte, je to samozřejmě možné, ale nemohu se zbavit dojmu, že zlepšování ras je ve společnosti zakořeněno, např. různé úrovně vzdělání atd., aby se lidstvo jako druh vyvíjelo. Lidstvo by neexistovalo 300.000 XNUMX let, kdyby neprobíhala selekce a ta se dá dělat různými způsoby, ale mluvit o tom je zřejmě tabu.
Výběr je vždy kompromisem.
Příklad související se mnou:
Jsem docela zranitelný vůči bakteriálním infekcím (včetně dobrého čištění ran, zvláště teď, když žiji v Thajsku), ale za posledních asi 40 let jsem nikdy neměl chřipku ani jinou virovou infekci.
Zdá se, že můj imunitní systém funguje dobře proti virům, ale méně dobře proti bakteriálním infekcím.
Co teď budete vybírat?
Odpověď byla pro: Johnny BG říká, 7. února 2020 v 06:51
Zřejmě se tam něco pokazilo.
Objektivně vzato máte naprostou pravdu.
Jen s vámi pravděpodobně nebudou souhlasit lidé postižení virem.
Johanku, hromadná smrt lidstva není zrovna dobré řešení. Se 7 miliardami nás na tomto světě není příliš mnoho. Ale protože se ke světu nechováme dostatečně dobře, jako lidstvo mnohé ničíme.
I naše mše může být požehnáním, protože iniciativ a řešení přibývá. Země a slunce dokážou poskytnout lidstvu energii na velmi dlouhou dobu.
Je ale také známo, že lidí v takzvaném prvním světě ubývá. Dalo by se tedy říci: dokážeme-li zbytku světa zajistit lepší život, bude se tam také rodit méně dětí. A s dnešními znalostmi se možná tito lidé mohou vyhnout chybám, které jsme udělali.
Ano, zní to velmi nadějně, ale je to možné.
Ale nechat miliony, ne, miliardy zemřít na nemoc, není zrovna humánní. A není to nutné.
Navíc… i když korona zabije desítky milionů lidí, nebude to stačit. Každý den je na světě přibližně 370.000 160.000 dětí. Na druhou stranu jich každý den zemře asi 210.000 XNUMX. Takže XNUMX XNUMX nových duší. Jak brzy to bude, až znovu nahradí oběti koróny?
Pandemie s úmrtností 2 % samozřejmě není řešením přelidnění, zvláště když zmizí staří lidé (kteří již nebudou mít děti). Při tomto procentu celkové světové populace umírá 140 milionů lidí ze 7 miliard. Demografické vlnění v růstu populace špatné. Na druhou stranu: neuvěřitelné množství osobního utrpení. Johankova naděje je nejen cynická, ale neřeší žádný problém.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
https://www.thailandmedical.news/news/latest-coronavirus-showing-resistance-to-earlier-antivirals,-seems-to-be-evolving
Myslím, že chybí ještě jedno číslo, a to počet lidí, kteří se zatím plně uzdravili. A to číslo bylo 1000 23500, když 490 XNUMX bylo infikováno a XNUMX zemřelo, abychom obrázek doplnili.
Španělská chřipka na konci WW1 zabila někde mezi 40-100 miliony lidí, protože nebezpečí nebylo rozpoznáno a chyběly znalosti + zdroje, aby se dalo odolat. Výhoda oproti současnosti: lidská mobilita byla zlomkem dnešní doby. Přesto na tuto nemoc zemřeli i Eskymáci (Inuité) na Aljašce.
NIKDY nezlehčujte neznámou nemoc.
moderátor: Pokud máte jiná čísla, uveďte prosím odkaz na zdroj.
Šest týdnů před vypuknutím koronaviru ve Wu-chanu (Čína) provedlo Světové ekonomické fórum a nadace Billa a Melindy Gatesových simulační cvičení pro „případné“ vypuknutí celosvětové pandemie. Simulace se týkala celosvětového propuknutí … koronaviru!
Tato akce se konala 18. října 2019 v New Yorku.
Event 201 je pandemické cvičení na vysoké úrovni, které pořádá Johns Hopkins Center for Health Security ve spolupráci se Světovým ekonomickým fórem a Nadací Billa a Melindy Gatesových.
Na tento koronavirus byl dokonce podán a získán patent.
https://nageltjes.be/wp/?p=35794&fbclid=IwAR1fFwAr5BApQ5LC1M7TO6_uPWrnJ7BobvaGFCHjPzH7B6KyEuo0CZJURjM
To je smrtelnější než běžná chřipka. Srovnejte to s chřipkovou epidemií kolem roku 1918, která také přinesla v Evropě skutečnou vlnu smrti, větší než zákopová válka. Určitě si nikdo nemyslí, že Číňané přijmou taková drakonická opatření, zavřou svou ekonomiku ve Wu-chanu, postaví gigantické kliniky a zmobilizují armádu, protože je to jen chřipka? Španělská chřipka https://nl.wikipedia.org/wiki/Spaanse_griep byla nechvalně známá pandemie chřipky z let 1918-1919. Tato globální epidemie si vyžádala odhadem 20 až 100 milionů životů, což je číslo, které daleko převyšuje celkový počet obětí první světové války.[1][2][3] Virus, který způsobil španělskou chřipku, byl typu H1N1
25.000 10 potvrzených infekcí takto testovaných na virus, skutečný počet bude mnohem vyšší, myslím, že možná XNUMXkrát.
Mnoho lidí s mírnými příznaky chřipky jako já si vezme paracetamol a bude pokračovat, a já mezitím denně nakazím 21 lidí v BTS MRT na masáži v Central. Na povrch vyplouvají pouze lidé, kteří se zhroutí.
Ale jinak to nejde, protože si představte, že každý s kašlem, bolestí hlavy nebo průjmem musí být vyšetřen na virózu.
A nebojte se, všichni jednoho dne zemřeme, nejdříve ti slabí a méně šťastní a zbytek později. Prozatím se nemusíme bát, že jako lidé vyhyneme, protože i my jako lidstvo tento virus přežijeme.
Zde můžete sledovat pandemii Corona… https://wuflu.live/
johank říká 6. února 2020 v 08:38
„Je třeba doufat, že se tento virus rozvine v pandemii.
Bylo by to skvělé řešení mnoha problémů, které máme se zemí/přelidněním právě teď.
V konečném důsledku to také způsobí, že „zmizí“ masy velkých lidí.
„Škoda“ Johankova „přání“: úmrtnost Corony je „pouhá“ 2 %, takže ze 7 miliard zbývá 6 miliard 860 milionů lidí…. to opravdu nehraje roli.