Cari lettori,

Ùn hè micca a prima volta chì l'autorità fiscali olandesi anu dubbiu annantu à u mo indirizzu residenziale in Belgio. Un bellu tempu fà aghju fattu una distinzione in a mo currispundenza trà l'indirizzu di currispundenza è l'indirizzu residenziale, postu chì stanu in Tailanda per a maiò parte di l'annu è questu modu aghju una megliu vigilazione di l'autorità fiscali Olandesi chì mi mandanu mail indirizzati à mè. Ma l'Ispettoratu di u Dipartimentu di l'Amministrazione Fiscale è Doganale à l'Estero di i Paesi Bassi in Heerlen hà iniziatu una investigazione ulteriore nantu à quale hè in realtà u mo "indirizzu di a residenza reale" è ùn hè micca cuntentu di a prova chì sò registratu in Belgio.

Aghju avà mandatu à stu serviziu e mo valutazioni fiscali di l'ultimi 5 anni à u benefiziu di l'autorità fiscali belghe, è ancu copie di a mo carta d'identità, certificatu di registrazione da u serviziu di pupulazione di a municipalità di Gand è ancu a currispundenza riguardanti a mo carta d'identità. pensioni mandate à u mo indirizzu in Gand.

Aghju permessu da u dipartimentu di rimozioni di a municipalità di Gand per stà in Tailanda per più di 1 annu. Ma l'Amministrazione Tax è Doganale Olandese dubita chì questu indirizzu, ufficialmente designatu da l'autorità belghe cum'è u mo indirizzu di casa, hè u mo "indirizzu di casa reale, chì ùn hè micca ghjustificatu in u mo parè, postu chì i funzionari devenu basà e so decisioni nantu à dichjarazioni ufficiali è micca in suspetti chì I 'in fatti' campu in altrò.

Ci sò altri citadini olandesi chì sperimentanu difficultà simili cù l'autorità fiscali olandesi?

Salutu,

Nick

Editori: Avete una quistione per i lettori di Thailandblog? Aduprate forma di cuntattu.

22 risposte à "L'autorità fiscali olandesi sò difficili per u mo indirizzu in Belgio"

  1. Cornelis dice su

    Ddu indirizzu in Belgio ùn pare micca esattamente u vostru "indirizzu di casa reale". Pensu chì una municipalità belga vi hà datu u permessu di stà à l'esteru per più di un annu nantu à a basa di a legislazione belga specifica. L'autorità olandesi ùn sò micca ligate da questu.

  2. Erik dice su

    Niek, esse registratu in Gand ùn significa micca automaticamente chì questu hè ancu a vostra residenza fiscale. Se aghju lettu a vostra dumanda currettamente, pensu chì u serviziu in Heerlen pò truvà chì ùn vivi micca in Gand, ma in Tailanda ..... Perchè hè quì chì passa a maiò parte di l'annu, dite sè stessu, è avete permessu di Gand. ancu stà quì per un annu.

    Chì ghjè a vostra residenza fiscale?

    Vi cunsigliu per impegnà un cunsigliu fiscale cun cunniscenza di i trattati fiscali NL-BE, BE-TH è NL-TH.

    È pudete prufittà di i cunsiglii di Lammert de Haan in stu blog. https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/van-welk-land-ben-jij-fiscaal-inwoner/ ancu s'ellu si tratta di u trattatu NL-TH.

    • nick dice su

      Eric, a mo residenza fiscale hè Gand è aghju mandatu ancu e mo valutazioni fiscali per parechji anni à 'Heerlen' cum'è prova.

    • Lammert de Haan dice su

      Erik, Niek hè olandese è gode di u redditu olandese.

      Sè vo site in Belgio, u Belgio pò, in principiu, impone tasse nantu à a vostra prestazione AOW è pensione occupazionale è / o pagamentu di annuità.

      Quandu vive in Tailanda, ùn entra in ghjocu micca u Trattatu BE-TH, ma solu u Trattatu NL-TH. In questu casu, u so benefiziu AOW serà tassatu in l'Olanda è in Tailanda. Tailanda deve allora cuncede una riduzione in virtù di l'articulu 23(6) di u Trattatu.

      Ancu se l'articulu chì avete citatu hè basatu annantu à a situazione Olanda - Tailanda, e disposizioni in questu in quantu à a determinazione di a residenza fiscale si applicanu à tutti i trattati fiscali cunclusi da i Paesi Bassi. Eea hè basatu annantu à u trattatu mudellu OCDE.

      • Erik dice su

        Lambert, sò d'accordu. A quistione resta perchè Heerlen stimula u dibattitu nantu à induve campà. Ma forse l'avemu da sente di novu da Niek.

        • Lammert de Haan dice su

          L'investigazioni di a residenza sò realizate regularmente in casu chì l'ispettore hè in dubbitu.

          Uni pochi mesi fà, a Corte Suprema hà rignatu in un casu in quale un "consigliere fiscale" autoproclamatu hà fintu di vive in Tailanda.
          L'ispettore avia scupertu chì tutte e dichjarazioni è u travagliu di cunsulenza chì hà trattatu sò stati fatti cù un indirizzu IP Olandese, cusì era a fine di questu.

          Pensava ch'ellu avia arrangiatu tuttu in modu intelligente. À questu scopu, avia ancu vindutu a so casa in l'Olanda à u so figliolu di 2 anni, chì era dunque incapace di agisce, è chì campava in Tailanda (vene à quellu pensamentu).

          Tuttu chistu ùn li và à nunda. È, malgradu u fraudulente cummessu à grande scala, u Tribunale di l'Aia ùn hà trovu micca motivi per impone una multa di l'offense. A Corte Suprema hà seguitu sta vista di a Corte.

          Tuttavia, sò cunnoscu di innumerevoli casi chì implicanu una forma di frode di menu largu. una multa hè stata imposta.

        • nick dice su

          Perchè u suspettu hè statu suscitatu à l'autorità fiscali olandesi perchè aghju avutu u so mail mandatu à u mo "indirizzu di currispundenza" in Tailanda è micca à u mo "indirizzu di casa" in Gand.

          • Erik dice su

            Niek, per via di a spedizione di mail micca troppu affidabile in Tailanda, aghju fattu esattamente u cuntrariu 20 anni fà: tutte e mail di carta da u tributu è SVB à u mo fratellu in NL. Incidentally, ci hè stata mijnoverheid.nl è siti simili per anni avà induve pudete login cù DigiD è leghje o stampà tuttu.

  3. Ruud dice su

    Un Olandese chì vive ufficialmente in Belgio, ma campa in Tailanda per a maiò parte di l'annu, naturalmente suscite dumande.
    Cum'è una autorità fiscale, mi piacerebbe sapè s'ellu avete forse stabilitu una custruzzione per evade l'impositu olandese, chì mi pari probabili chì ùn pagate micca l'impositu in l'Olanda.

    Ùn capiscu micca e liggi fiscali, ma s'ellu fussi un ufficiale di l'impositu, aghju tassatu u vostru redditu in l'Olanda, perchè ùn site micca veramente in Belgio, perchè campate in Tailanda a maiò parte di l'annu.
    Forse ancu (quasi) tuttu l'annu.
    È probabilmente ùn pagate micca l'impositu in Tailanda, ancu s'ellu duvete s'ellu campate quì a maiò parte di l'annu.

    • nick dice su

      Aghju digià nutatu chì aghju pagatu l'impositi in Belgio dapoi anni, per quessa, ùn ci hè micca questione di una "custruzzione di rigging".

  4. Lung addie dice su

    Caru Nick,
    Ùn hè veramente micca surprisante chì Heerlen hà dubbitu nantu à u vostru locu di residenza attuale.
    Cum'è un gestore di fugliale sò "ragiunatu; cunuscenza di a legislazione pertinente.

    Ùn indicate micca da induve vene u vostru ingressu: Belgio o Paesi Bassi ??? Stu fattu face una grande diferenza.
    Pudete ottene u permessu in Belgio per stà fora di u Belgio per più di 1 annu. ma questu hè un unicu è pò esse ottenutu solu in certi cundizioni, chì probabilmente ùn avete micca qualificatu: studià o avè un travagliu à l'esteru. Dunque, se site fora di u Belgio per più di 1 annu è ùn cumplete micca queste cundizioni, site vincolatu da l'obbligazione di cancellazione legale è tornate sottu à u sistema fiscale olandese se u vostru redditu vene da l'Olanda. S'ellu vene da u Belgio, restate un contribuente belga è site digià tassatu à a fonte cù una dichjarazione annuale è una liquidazione.
    Puderete avà argumentà altu è bassu chì questu ùn hè micca una custruzzione, in u vostru parè, ma in fattu hè. Ùn cunnoscu micca i tassi di l'impositu olandese è ùn entrerà micca in elli, ma assume chì sò più svantaghji per voi in Olanda chè in Belgio, da quì tuttu u sforzu di mantene un indirizzu in Belgio, senza stà quì, un indirizzu postale in i Paesi Bassi……..
    Ci hè una bona chance chì un ghjornu finiscinu male.

    • nick dice su

      Lung Addie, u mo redditu vene da i Paesi Bassi è e valutazioni fiscali nantu à i mo redditi in Olanda è in Belgio ùn sò pocu diffirenti l'una di l'altru. Questu hè statu pruvucatu da u fattu chì aghju avutu ancu à compie i ritorni 2016-2020 chì aghju fattu per u Belgio per l'Olanda, cusì ùn era mai un mutivu perchè vulia esse residente fiscale in Belgio.
      U puntu in discussione hè se l'autorità fiscali olandesi ponu negà chì, sicondu l'autorità belga, avete un indirizzu residenziale in Belgio, mentre chì site ancu un residente fiscale, s'ellu hè cunnisciutu chì avete allughjatu fora di u Belgio per più di 180 ghjorni. Mentre ùn sò micca statu ufficialmente sguassatu da u registru di a pupulazione, secondu u legislatore belga, stanu residente in Belgio;
      È per ùn esse deportatu ufficialmente, aghju permessu ufficiale di stà in Tailanda per 1 annu più senza avè da dà alcuna ragione.

  5. ruudje dice su

    l'annu chì pudete stà fora di u Belgio (a vostra cità) pò esse allargatu in a vostra cità per 1 annu più.
    Ùn hè micca chì i mutivi di questu sò solu: studià o avè un travagliu.
    Pensu chì ci sò dui cose chì sò cunfunditi l'una cù l'altru0.
    In a vostra cumuna pudete dumandà di stà fora di a cumuna per 1 annu in modu chì ùn pudete micca esse disregistratu, pò esse allargatu da 1 annu.
    U permessu di stà fora di u Belgio hè qualcosa di completamente diversu

    • Lung addie dice su

      Caru Ruudje,
      se dici A, devi dì ancu B. Mi piacerebbe à sente da voi chì altri motivi sò previsti da u legislatore chì ponu purtà à a sospensjoni di l'obbligazione di deregistration. Aghju trovu solu in i testi i dui motivi chì aghju indicatu in a mo risposta. Sè pussibule, ancu una riferenza à a so fonte, postu chì questu pò esse utile per u mo schedariu "Deregistration for Belgians".

  6. Cornelis dice su

    Puderaghju micca esse belga - ancu s'ellu mi piaceva di campà è di travaglià quì per 4 anni - ma aghju trovu i seguenti nantu à u situ web di a cità di Gand:
    https://stad.gent/nl/burgerzaken/migratie/reizen-en-vertrek-uit-belgie/vertrek-uit-belgie

  7. Corsica dice su

    I fatti sò: spustatu in Belgio 5 anni fà, annullatu da l'Olanda.
    Tassa pagata in Belgio per 5 anni.
    I pensioni sopra à una certa quantità sò tassati in l'Olanda, aghju sappiutu leghje pocu pocu tempu.
    Assumimu ancu chì u certificatu di vita vene da u Belgio, cusì torna un fattu.

    Cumu l'autorità fiscali uttenenu fatti nantu à a permanenza in Tailanda è perchè?
    Ùn hè micca u bd fora di u so modu ? I fatti sò sustinuti da documenti belgi è sò stati per 5 anni. Da un puntu di vista fiscale mi pare currettu.
    U BD Olandese ùn hà nunda di fà cù a vostra vita in Belgio. Hè u vostru pacchettu.
    Hanu da aderisce à i fatti è altrimenti dimustrà SI chì ùn saria micca ghjustu.

    L'autorità Olandesi ùn sò micca veramente umani, forse questu ùn succede micca umanamente è un AI (o algoritmi) hè attivu è dopu un inspectore (o forse micca) cuntinueghja, assumendu chì l'algoritmu hè ghjustu.
    Duverebbe riceve un pagamentu anticipatu di, bè 2 euro, finu à 49 volte.
    Chì aghju tornatu torna è più. Iè, avia da esse pagatu, perchè altrimenti ... a sapete.
    A prima volta l'aghju chjamatu nantu à questu. Stranu chì a 2a volta era ancu 49 euro di novu.
    "Semu u bd Olandese, vi assimileremu, a resistenza hè inutile. "
    Avemu avà familiarizatu cù a scam di surcharge parenti.

  8. Lammert de Haan dice su

    Ciao Nick,

    Senza guardà in a mo bola di cristallu, prevedo grandi prublemi per voi.

    L'ispettore hà iniziatu una investigazione di residenza in voi. Questu significa chì hà ragioni per dubbità a correttezza di a so residenza (fiscale) in Gand, cum'è suggerite.
    Avete digià indicatu chì vive o stà in Tailanda per a maiò parte di l'annu. Facendu cusì, indicate chì ùn site micca un residente fiscale di u Belgio. Comu di solitu, u Trattatu per evità a doppia imposizione cunclusu trà i Paesi Bassi è u Belgio hè ancu basatu annantu à u regulamentu 183.

    In cunfurmità cù l'articulu 4 di a Legge Generale Fiscale di u Statu, induve una persona vive hè "ghjudicata secondu e circustanze".

    Chì circustanze duvete cunsiderà? Ne citeraghju uni pochi:
    1. Induve avete una casa sustinevule dispunibule ?
    2. Cù quale paese sò e vostre rilazioni persunali è ecunomiche più vicine (centru di interessi vitali) ?
    3. Induve stà di solitu ?

    S'ellu ùn hè micca ancu accadutu, mi aspettu chì l'ispettore dumandà ancu i dichjarazioni bancarie da a vostra banca (s) è ancu una copia di e pagine di u vostru passaportu. Questu hè particularmente impurtante per ottene una risposta à e dumande 2 è 3.
    Questu hè u cursu normale di l'ispettore in materia di stu tipu.

    L'ispettore hà da vene prestu à a cunclusione chì ùn site micca un resident fiscale in Belgio. U fattu chì avete pagatu l'impositu in Belgio ùn affetta micca questu. Bien que la résidence fiscale en Belgique soit présumée en principe (ECLI:NL:HR:2006:AR5759), ce principe s'écarte si l'inspecteur peut démontrer que :
    • a valutazione di l'autorità fiscale belga hè basatu annantu à dati sbagliati o incompleti o
    • u prelievu ùn pò micca esse ragiunate basatu annantu à alcuna regula di a lege belga.

    È pare ch'ellu sia andatu in quella direzzione.

    Chì sò e cunsequenze di questu?
    • Ùn avete micca a prutezzione di u trattatu nantu à a basa di u Trattatu cunclusu da l'Olanda cù u Belgio, ma à u massimu nantu à a basa di u Trattatu di l'Olanda - Tailanda (se l'ispettore vole andà cusì luntanu immediatamente).
    • In cuntrastu à a situazione quandu vive in Belgio, l'Olanda impone l'impositu nantu à u vostru benefiziu AOW. Per questu scopu, pudete aspittà una valutazione supplementaria di un massimu di 5 anni.
    • You Mulateri Di L'hannu sempre à piglià l 'azzioni nicissariu à riclamà u tributu digià pagatu in Belgio. In ogni casu, l'inchiesta da l'ispettore è u risultatu di i so scuperte pò esse utile per voi (l'Autorità Fiscale sò u vostru megliu amicu dopu à tuttu).

    L'autorizazione di u dipartimentu di rimozioni di a municipalità di Gand per stà in Tailanda per più di 1 annu hè nulla è nulla in questu cuntestu (Trattatu tecnicu).

    Lammert de Haan, fiscaliste (spécialisé en droit fiscal international et en assurance sociale).

    • Johnny B.G dice su

      Moderatore: E dumande devenu esse presentate cum'è dumande di lettore.

  9. Lung addie dice su

    Caru Nick,
    Leghjite attentamente e duie risposte da u sgiò Lammert de Haan.
    Hè assai megliu postu ch'è mè in quantu à a lege fiscale olandese, ma a so decisione si basa in fondu à ciò chì aghju pruvatu à fà chjaru per voi in termini brevi. Va in dettagliu è u grande sbagliu chì avete fattu hè chì a vostra residenza principale ùn hè micca in Belgio, ma in Tailanda è chì pò esse pruvata assai facilmente. Da u mumentu chì u vostru statu di residenza, basatu annantu à u vostru passaportu, hè dumandatu, avete un grande prublema. Ci hè ancu a pussibilità chì avà pagate l'impositu duie volte, postu chì l'autorità fiscali olandesi ponu rinvià per 5 anni è chì ciò chì avete digià pagatu in Belgio: u periodu di l'obiezione hè digià passatu, cusì serà difficiule di ricuperà qualcosa quì. In Belgio, aghju abbastanza cunniscenza è sperienza cun questu. Ti pregu bona furtuna cù l'amministrazione.

    • Lammert de Haan dice su

      Caru Lung Addie,

      Basatu nantu à e scuperte è cunclusioni di l'ispettore olandese, Niek pò presentà una dumanda à l'autorità fiscali belghe per una riduzione / revisione UFFICIALE di e valutazioni già imposte è finali. Questa hè l'opzione chì resta dopu à u periodu di obiezione hè scadutu.

      • Lung addie dice su

        Caru Lambert,
        grazie per l'infurmazioni utili. Moltu dependerà, s'ellu si tratta di questu, da i risultati è u rapportu finali di l'ispettore fiscale. Hè cunsideratu fraudulente ... l'ignuranza hè un argumentu chì hè pocu accettatu cum'è ognunu deve cunnosce a lege, chì di sicuru ùn hè micca u casu.
        Sapemu per sperienza chì una revisione ùn hè micca prontamente dispunibule dopu chì u periodu di obiezione hè scadutu. Aghju avutu assai prublemi per ottene una rivista per quella persona, cun Alzheimer assai severu, per quale un appellu d'urgenza per l'aiutu amministrativu hè apparsu quì nantu à TB è chì u schedariu aghju trattatu bè cù l'autorità fiscali belghe. Ancu cù certificati medichi chì era incompetente per fà u so rapportu, ùn era micca un pezzu di torta. A fortiori s'elli sospettanu una frauda...

        • nick dice su

          Lung addie, vogliu avè più cuntattu cù voi in quantu à sta materia; sè d'accordu, questu hè u mo indirizzu [email prutettu]


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