Colonna : À propositu di l'educazione
Per anni mi sò dumandatu, è parechji chì anu mai visitatu a cità o campanu quì, cumu hè chì Bangkok hè una cità cusì sicura?
E donne solu ponu marchjà solu in e strade di notte è in quasi tutti i casi venenu in casa senza prima esse u participante involuntariu in una violazione di gang, o avè statu molestatu in ogni modu.
Vogliu dì, questa hè una cità cù una populazione di circa 15 milioni di abitanti, cù un sfarente stupente trà ricchi è poveri è una forza di pulizza chì hè currutta quant'è incompetente, principarmenti preoccupata di estorsione di motociclisti è di ciclomotori chì portanu u culore sbagliatu. flops:
Diender: "Chì facemu quì, signore?" (Ùn sò micca sapè se a polizia tailandese, cum'è a polizia olandese, usa sempre a prima persona plurale per tali dumande, ma pensu cusì)
Motociclista: "Kweenie. Ùn aghju micca fà nunda, nò?"
Diender: "Sti brillanti, omu. Flip flops verdi è senza campana nantu à a strada publica ».
Motociclista: "Ma nantu à una Kawasaki 750cc ùn ci hè micca campana à tutti!"
Diender: "Ughjettà è insultà un ufficiale in carica. Cinquecento baht. Paga avà, à a scrivania sarà doppia !
Di sicuru, l'assassini sò ancu cummessi quì, spessu in forma di insediamenti trà elementi criminali è ci sò snatchers di sacchetti è pickpockets in i mercati occupati, ma insicuri ?
Puderia avè da fà cù u fattu chì i zitelli tailandesi ùn sò micca solu criati da i genitori, ma ancu da u vicinatu, un viticultore di gelato, un venditore di tagliatelle, una cucitrice di strada è una scarpiera.
Questu hè impensable in l'Olanda. Quandu si vede un zitellu incendià un anzianu in una sedia à rotelle daretu à i so genitori, ùn osemu micca dì nunda. Perchè tandu i parenti di u furfanu vi rimpruverà prestu : "Chì diavolo interferisci?"
Per i genitori Olandesi, l'educazione di i so figlioli hè fermamente - in certi casi micca cusì fermamente - in manu di i genitori stessi.
Ancu i zii è zie ùn anu mai sognu di indirizzà i mostri slut di i zitelli per un misbehavior. Questu hè u travagliu di i genitori. Hanu diritti esclusivi à questu.
Quantu hè diversu quì. Quandu un zitellu di quattru anni in u mo quartieru persegue u so vicinu cù un ascia è dicu qualcosa, i genitori di u zitellu apprezzanu. Tandu seraghju ancu elogiatu da l'educatori di u capimachja.
Educazione di i zitelli Tailanda hè in manu di a cumunità.
E pensu chì hè megliu cusì ...
Cor,
Pudete sempre spressione bè, ma spessu deve suprimi un surrisu nantu à a to faccia
scrittura è cumenti.
Puderia ancu avè scrittu chì u motociclista avia solu 16 anni è senza permessu di guida.
Ma vecu chì e ragazze in Tailanda sò educati assai disciplinati, sottu à u mottu, cusì cura di noi dopu.
In quantu à i picciotti, aghju i mo sentimenti misti annantu à questu, paragunabili à l'educatori in l'Olanda, ciò chì vulete dì per quella sedia di rota. Sò prìncipi.
Sfurtunatamente, e ragazze cassiere di u C1000 avà assai educatu mi dicenu, signore, chì ùn era micca accadutu prima, Sò veramente invechjatu avà 48 anni o sò megliu educati in questi ghjorni.
I picciotti sò spoiled in parechji casi, ma ùn hè micca questu questu articulu. Ciò chì mi dumandu hè chì una sucità induve l'educazione di i zitelli ùn hè micca solu in manu di i genitori, ma di a cumunità - u vicinatu, s'ellu vulete - ùn finisce micca per esse una sucetà più piacevule ? Aghju lasciatu per un mumentu u rispettu tradiziunale di l'anziani. Continuu à truvà stranu chì a cità di Rotterdam, da induve vene, hè assai più intimidatoria chè Bangkok. Forse sò altre cose è mi manca cumplettamente u puntu.
A cosa strana hè chì ùn avete micca un sensu di insicurezza ancu in Bangkok. Mentre chì in altre cità mundiale hè spessu u casu.
U cuntrollu suciale in Tailanda hè certamente altu. I zitelli sò ancu "fatti" suciali per esse cresciuti da tutti. Puderaghju cunfirmà chì. Pensu chì Cor dà una analisi curretta.
L'educazione, sicuru, principia in u primu locu da i curatori di u zitellu. À una età più tardi, ripiglià e norme è i valori di a cumunità in quale ellu vive.
Ogni cumunità hà e so norme è i so valori, chì anu da fà cù e cundizioni di vita è a religione, trà altre cose. U cuntrollu suciale hè veramente in ogni locu in u mondu.
Ancu u più chjucu criminale hà da trattà cun ranking (gerarchia) in una gang, per esempiu.
Vogliu dì da questu per indicà chì un zitellu hè natu in America, Africa, Iran o Tailanda
cusì più o menu automaticamente essendu risuscitatu da a cumunità cù e so norme è i valori applicabili.
E norme è i valori di una cumunità ponu dunque esse in piena cuntradizzione
cù quelli di una altra cumunità.
Ebbè, pensu chì per a Tailanda u Buddhismu hà un effettu pusitivu extra nantu à a società cumparatu cù altre religioni.
In Tailanda, i missiavi spessu curanu i zitelli. I missiavi ùn s'attentanu à punisce i zitelli è ùn anu mancu pruibitu nunda, tandu si chjamanu i genitori.
In i buttreghi / ristoranti, qualchì volta vede i zitelli tailandesi chì pienghjenu assai forte, ma ùn pensate micca chì a mamma o u babbu dicenu qualcosa. Sò ghjustu à pusà vicinu à ellu cum'è a cosa più normale in u mondu per voi per lascià chì succede.
Eru una volta cun un gruppu di tailandesi in un resort è ci era una tavola di immersione. 2 picciotti tailandesi intornu à 10-11 anni m'hanu vistu andà da quellu trampolinu è pensanu chì era eccitante. Saltavanu da u scaffale in l'acqua, ma vicinu à a riva di a piscina. L'aghju avvistatu 2x per saltà à a fine di u tavulu, ma ùn anu micca intesu finu à chì 1 d'elli hà sbarcatu u so mento nantu à u bordu è hà avutu qualchì graffiu. Tandu si vergognavanu assai di mè perchè sapianu chì l'avia avvistu. Ùn s'aspittava mancu à pienghje per quessa, chì a so mamma trova assai strana.
"In Tailanda, i missiavi spessu curanu i zitelli. I missiavi ùn osanu punisce i zitelli è ùn impediscenu mancu nunda, allora i genitori sò chjamati.
Pensu chì varieghja da casu à casu. Spessu quelli figlioli ponu chjamà i so genitori finu à ch'elli pisanu un'onza, perchè a mamma travaglia tuttu u ghjornu è nimu sà induve u babbu hè.
I tailandesi sò veramente immune à a cova ululata. Chì pò avè da fà cù u fattu chì sò immuni à tutte e forme di rumore pazzo 😉
À propositu di "l'omu in marrone": i picciotti in a strada di a nostra casa precedente in Bangkok chì anu persu a so carta d'identità perchè ùn anu pussutu pagà l'ammenda chjamata in u nostru vicinu ex membru di a mafia in Yawarat. ricevute à u "lompak" è hà ricevutu un scontu considerableu (finu à 100%) è hà ricivutu e carte d'identità.
Per una piccula tassa riturnò à i picciotti e carte d'identità + patente di guida.
Tutti felici di novu
Riguardu à i genitori: in l'Olanda, i zitelli ùn si ponenu micca à tavula mentre manghjanu in un ristorante (a prima cosa chì facenu hè appiccicà una forchetta in a tovaglia}. In Belgio, in Francia è in Tailanda, facenu. Eccezzioni sò in ogni locu. Mamme tailandesi.
Eiu stessu pensu chì ùn hè micca specificamente ligatu à e circustanze di l'educazione, cum'è i missiavi o l'agricultori di gelato ('chaao aitiim'?), Ma più à u cambiamentu di un limitu di accettazione in l'Olanda oh-so-liberale. Dapoi quasi l'anni 60, tuttu deve esse pussibule. In u risultatu, e cose chì eranu inaccettabili sò lentamente, ma sicuru, diventanu normali. L'Olanda era sempre fieru di a so mentalità liberale, ma avà scopre chì ci hè un svantaghju. Sfurtunatamente, u slippage di u sistema di norme è valori hè assai difficiuli di riversà.
In Tailanda, induve l'apparenza hè di primura impurtanza, i zitelli sò educati menu liberally è dunque anu menu di u sensu di pudè decide per elli stessi ciò chì farà è ùn farà micca (se vi indirizzate à un ghjovanu nantu à a mala conducta in Olanda, invariabilmente uttene a stessa risposta: possu decide chì mè stessu!). Pensu chì questu ùn hà nunda di fà cù quale si suscita, ma cù e fruntiere chì sò stabiliti in l'educazione è in a sucetà. Incidentalmente, hè una pietà chì i tailandesi generalmente ben educati ùn anu micca da i so genitori chì ùn sò micca permessi di intruduce in u trasportu publicu. Chì mi fastidia à morte in u BTS è MRT.
Una quistione interessante hè se e frasi relativamente alte in Tailanda cuntribuiscenu à mantene a pupulazione in linea. Visitu regularmente Singapore è ùn vecu quasi mai a polizia in strada. E penalità sò alte chì ùn vi importa micca di guidà à traversu una luce rossa o di scaccià qualcosa in a strada.
L'articulu è i cumenti mi ricordanu a discussione nantu à i petti nudi, troppu ghjovani, nantu à Silom cù Songkran. Hè stata piuttostu sneered in parechji media è ancu quì nantu à stu blog. Puderete pinsà chì deve esse pussibule perchè ci sò ancu bars gogo, ma una linea hè stata attraversata quì è u guvernu hà mandatu un signalu à a ghjuventù chì questu hè troppu luntanu. Allora pudete chjamà un cavaliere murale, ma s'ellu ùn fate micca cusì, puderia accade solu chì in uni pochi d'anni u ghjovanu tailandese serà literalmente uccisu da a polizia in una festa in spiaggia è chì ci saranu morti, cum'è accadutu in l'Olanda. Hè difficiuli di sapè induve traccià a linea è hè faciule per ridiculizà l'appellu regulare à i studienti universitari per ùn portà micca falde curtite. Tuttavia, speru chì a sucietà tailandese cuntinuerà à guardà i cunfini di ciò chì hè cunsideratu propiu quì. Ci sò tanti, in u mo parè indeserate, influenze occidentali chì serà difficiule di mantene e cose cum'è i violi di gang citati in l'articulu fora di e fruntiere naziunali. In parte grazia à a portata mundiale di MTV è altre espressioni elevanti di a cultura occidentale, aghju paura chì Cor hà da scrive un articulu in pochi anni nantu à cumu hè pussibule chì a società tailandese hà cambiatu cusì avversu in un pocu tempu.
Ancu in questu blog pudete vede chì stabilisce e fruntiere funziona. Mi sentu chì, postu chì Petru hà elaboratu è infurzatu regule chjaru, è ricurdeghja regularmente à i participanti, l'atmosfera in thailandblog hè più piacevule. È chì, mentri Petru ùn hà micca usatu i so missiavi o l'agricultore di gelato per questa educazione 🙂
A punizione più stretta aiuta solu s'ellu aumenta ancu a probabilità di esse chjappu. In New York anu avutu assai successu cun questu. Hè sempre una cumminazzioni di sti dui fattori.
Credu ancu in u cuntrollu suciale. Era u casu in l'Olanda. Avà a ghjente ùn cunnosci mancu i so vicini è a ghjente si trova à volte morta in casa per settimane.
Riguardu à e regule di moderazione, iè chì certamenti aiuta. Soprattuttu infurzà in modu coerente (chì hè difficiule). Una parte di i visitatori di a Tailanda si ferma dunque è cerca rifughju in altri fori induve sti limiti ùn sò micca stabiliti. Hè ancu ciò chì avemu sceltu.
Resta stranu, Maarten, chì a sucietà tailandese pò reagisce cusì prudishly à i petti nudi è faldi chì sò troppu corti, se quella stessa sucetà hè famosa in u mondu per a so industria sessuale è hè un centru di tuttu ciò chì Diu hà pruibitu.
Nisuna polizia in i carrughji in Singapore, ma in Tailanda si vede ancu raramente patrulle di polizia à pedi. I tailandesi ùn camminanu micca.
Studi clinichi suffirenzi anu digià dimustratu chì e punizioni più dure ùn aiutanu micca, nè a pena di morte. Sò solu di signalà questu, perchè un dibattitu diventerà senza fine se l'editori permette.
@ Dipende solu da quale ricerca utilizate. Per ogni studiu ci hè un altru studiu chì pretende u cuntrariu. E punizioni più strette aiutanu, basta chì aumentate a probabilità di esse catturati.
@Stricter punition aiuta in u sensu chì temporaneamente caccià a persona da a sucetà, ma, di novu a ricerca mostra, chì esce da a prigiò più criminale, più aggressiva è più frustrata è dunque più periculosa è ancu più difficiuli di integrà.
Tuttu u sistema di cunfinamentu senza alcunu effettu terapèuticu o resocializing deve esse rivisionatu.
A punizioni strette è l'arrestu satisfacenu i sentimenti di vendetta di u bonu citadinu, ma ùn hè micca ciò chì hè significatu, pensu.
@Niccu.
1 - Stranu per l'Occidentali, micca per i tailandesi. Ùn vedenu micca veramente l'industria di u sessu Farang cum'è parte di a so sucità. A più cum'è un risultatu assai estremu di questu. Ùn li possu micca culpisce per quessa, forse pudete, pudete. L'industria sessuale tailandese hè menu publica. Per questu vogliu dì i saloni di massaggi. Puderaghju imaginate chì i tailandesi vedenu l'adulescenti chì mostranu i so petti in u centru di Silom in modu diversu da un gogo dancer in un bar in Patpong (100 metri di distanza). Incidentally, aghju digià indicatu chì hè difficiule di disegnà a linea, cum'è in questu esempiu.
2 - Vegu veramente spessu a polizia in a strada in Bangkok. Sta sera mi tocca à esce da u taxi per esse cercatu è ghjustu avà cuntrollavanu i motociclisti in a strada per vede s'ellu portavanu un cascu.
3 - Pensu chì stu blog era per sparta pinsamenti nantu à "tutte cose tailandesi" è i mo cumenti eranu in linea cù l'articulu.
4 – Unisci à Petru.
Ebbè, avete culpitu u chiovu nantu à a testa, assai usanu u metru uccidintali in tuttu ciò chì osservanu. E poi gride chì i tailandesi sò ipocriti. Raramente, o mai, tenenu in contu u fattu chì un tailandese hà opinioni completamente diverse nantu à certe materie. Questu mostra chì parechji anu sempre difficultà per ùn fighjà tuttu à traversu i vetri occidentali è spessu truvamu i nostri punti di vista è u modu di pensà megliu. Pensendu da un tipu di sensu di superiorità. Ciò chì hè basatu hè un misteru per mè? I geni coloniali anu da avè qualcosa à fà cù u pensamentu un pocu imperialista. Perchè hè ciò chì hè in u mo parè. Per esse onesto, qualchì volta mi cattu ancu à fà cusì. Sceglite una taglia, ma quella dimensione hè veramente solu u vostru propiu preghjudiziu ...
@Kuhn Peter, ùn devi micca finta chì i tailandesi sò di un altru pianeta. Parechji cumpurtamenti è reazzioni sò ancu assai ricunnisciuti per noi senza avè da versà una salsa esotica nantu à elli. "Noi" ùn simu tantu sfarente da i tailandesi. Semu tutti persone cù i nostri desideri, paure, insicurezze, vergogna induve l'espressioni ponu esse culturalmente diverse.
È chì ùn hà assolutamente nunda à fà cù una attitudine superiore o imperialista.
@ Niek, ghjudicà qualcunu altru hè quasi sempre fattu da un sensu di superiorità. Altrimenti ùn site micca ghjudiziu è avete più cercatu di capisce perchè pensanu cusì.
A cultura tailandese è assai asiatica sò culture di vergogna. Pudete dì chì hè ipocrita, ma in relazione à chì ? A nostra misura? Cumu pensemu à tali cose? Cumu pensemu chì deve esse. In breve: u nostru parè. Hè una caratteristica brutta chì pensemu chì a nostra cultura hè megliu cà altre culture.
Fighjate à i preghjudizii chì sò sputichi quì è in altri fori: i tailandesi sò pigri, stupidi, affamati di soldi, etc., etc. Cumenti da e persone chì pensanu chì sò megliu è ùn sò micca aperti à a manera di pensà à l'altri.
Caru Kuhn Petru, ùn pensu micca chì a nostra cultura hè megliu cà quella tailandese è mi dispiace ancu i preghjudizii superiori, aghju viaghjatu troppu per quessa cum'è panettiere in 60 paesi fora di l'Europa solu. Scusate, per questu 'argumentum autoritatis' , ma eiu di sicuru ùn sò micca un idiota di mente ristretta chì pensa chì tuttu hè nunda, ma ellu stessu. In cuntrastu, sò sempre statu assai interessatu in u mondu cù una "mente aperta"
Allora per piacè ùn mi mette micca in quella scatula.
Ma s'ellu mi sò arrubbatu, u chjamu un ladru è se mi sò assassinatu, u chjamu un assassinu (in a mo prossima vita di sicuru) è se qualcunu mente, u chjamu un bugiarda sia tailandese sia olandese è allora hè di sicuru un ghjudiziu, ma piuttostu ancu una dichjarazione fattuale in qualcosa chì hè ricunnisciutu è capitu à traversu tutte e fruntiere. È cusì hè cù e cose più sottili cum'è pettegole, perdita di faccia, vergogna...
Ùn ci hè più riazzioni à questu; Ci hè più in stu blog chè discussioni trà Petru è Niek è mi pare ancu fastidiosa l'atmosfera di "kinnesinne". Salutami a tutti.
Nonsense Petru: "I valori è e norme sò basicamente listessi in tuttu u mondu, vale à dì chì esse educatu, amichevule è interessatu pò esse fattu in ogni locu. Se u tailandese hà diverse opinioni, per mè hè spessu una mancanza d'interessu in l'altra persona è questu ùn hà nunda di fà cù a perspettiva occidentale. Niek hà assolutamente ragione in questu rispettu
@ Chì a vostra opinione Harry. Aghju una opinione diversa. A propositu, un parè ùn hè mai un scioccu. S'è vo avete omessu chì in a vostra risposta, aghju datu più pesu.
@Harry N., i valori è e norme ponu esse assai diffirenti sicondu a cultura in quale vive è in una cultura valori è norme assai diverse ponu esiste trà e diverse classi è classi, ma ancu per regione.
@ Maarten, assai stranu veramente, ancu s'è tù capisci l'attitudine liberale rimarchevule di i tailandesi versu tuttu ciò chì tocca à u sessu, cum'è a so cultura di ingannà, andà à puttane, u so "sistema mia noi", a so tolleranza di "katoey". ;s', i so casali di massaggi spargugliati in tutte e cità, ecc. Ùn possu dì s'ellu hè più o menu chè in altri paesi. È chì tuttu si face abbastanza publicamente, ùn hè micca? Ma quandu si tratta di uni pochi di petti nudi in carrughju, tuttu va male. Per esempiu, tuttu ciò chì implica a nudità femminile hè bluccatu nantu à a TV, ma a viulenza (sanguinosa) in tutte e forme è orrori, è ancu a viulenza contr'à e donne hè regularmente mostrata in TV.
È chì l'attitudine hè difficiuli di capisce, ch'è tù sì un uccidintali o micca : da una banda tuttu hè pussibule è da l'altra nunda. In autri paroli: "finu à chì vo fate in sicretu" è chì s'assumiglia assai à a cultura ipocrita di decenza burghese è ùn ci hè nunda esoticu in questu; Sapemu questu troppu bè in l'Occidenti.
Qualchì tempu fà aghju vistu linee pulite chì aspettavanu nantu à a piattaforma affollata di Sky Train Siam per imbarcà in u trenu chì vene.
Ci sò sempre eccezzioni chì attraversanu e linee.
Maarten, quandu l'omu in marrone ferma i ciclomotori, face cusì perchè pò aduprà un pocu di soldi in quellu mumentu. S'ellu ferma i vitture, sempre lasciarà e vitture caru.
Ellu divide sempre u saccheghju senza uniforme. Ùn pò micca scurdà di i so superiori. A mo moglia è eiu spessu (involontariamente) tistimuniamu à questu. A volte faccio scherzi, ancu ella. Per l'Occidentali, questu hè stranu, ma micca per i tailandesi. . .
Khun Petru: Ci hè ancu persone trà noi chì, perchè pensanu chì i nostri punti di vista è idee sò megliu, volenu cambià e cose quì. Pensu chì facenu cusì da una sorta di sensu di superiorità. Ùn serà micca u Cristianesimu rispunsevuli di chistu invece di u nostru passatu culuniale?Com'è quella signora cù l'occhiali in Pattaya per esempiu?
In più in relazione à a pubblicazione: In l'Olanda, tuttu hè andatu pazzi in u passatu, tuttu deve esse pussibule è tuttu hè permessu. Quì a ghjente ùn hà micca una tale mentalità. L'educazione hè abbastanza stretta. A mo moglia l'aveva in l'abitudine. ogni angulu di a stanza quandu i zitelli eranu sempre chjuchi. un bastone di bambù à portata. Ciò ch'ella usava regularmente. Normi è valori sò ancu assai inculcati quì in i scoli. Per esempiu, aghju avutu ancu parechje volte quandu u vicinu sente chì i zitelli parlanu senza rispettu di l'altri populi, esce da a so casa per piglià un ochju. chì dì. I zitelli parenu assai timidi. Puan job spiegà e norme è i valori.
Iè, hè quì in Billboard Country, ci hè assai più enfasi in l'educazione nantu à stomping è pumping, ubbidì è sente, Buddha, u Re è l'Innu Naziunale.
L'invenzione, a creatività, a risolve i prublemi sè stessu, l'osu di sprime a vostra propria opinione sò cose chì ùn sò micca insegnate o incuraghjite. U grande statutu di u maestru ghjoca ancu un rolu. Aghju pruvatu à insignà l'inglese cum'è vuluntariu in una scola in Chiangmai per 2 anni è quì aghju vistu un maestru rimpruverà un studiente chì era in ghjinochji, ma à a mo sorpresa i so genitori si sò ancu inginocchiati cù rispettu per sente u maestru. Ciò chì aghju sempre rimarcatu era u cumpurtamentu di u gruppu in riunioni cumuni, cusì cullettivu; quandu succede qualcosa di divertente tutti ridianu à tempu senza eccezzioni.
Chì punizioni strette, quelli in l'Olanda ..... ùn mi fate micca ride ... Aghju travagliatu cù tali ragazzi dapoi 4 anni ... si ne ridenu ... ùn parlanu micca di punizioni ma di vacanze in un hotel. solu peghju in l'Olanda è micca più sicura. Allora per piacè lasciate chì a Tailanda sia Tailanda, mi sentu assai più sicura.
Caru Kor,
Tagliate sempre e cose !
Mi limito à uni pochi di cumenti;
In l'Olanda, i genitori lascianu l'educazione à u sistema educativu. I genitori volenu principarmenti stà ghjovani è evità cunfronti cù i so figlioli. Per via, i zitelli insignanu assai.
Semu individualisti, i tailandesi sò prima di tuttu parte di un sanu.
Hè chjaru per quellu chì viaghja in u mondu chì ci hè una sola cultura dominante. Introspettivi, i circles universitarii puliticamenti curretti dichjaranu u cuntrariu, chì pò esse spiegatu da a culpabilità occidentale. (Stu sentimentu hà più à fà cù u Cristianesimu chè cù a realtà, Mea culpa, mea maxima culpa.)
Supponete chì a storia hè stata diversa. Chì i Papuani sò ghjunti in Auropa cù navi putenti, a guaina di u pene era statu un attributu assai normale di u grisu di trè parti!
@Caru Dirk,
Altrimenti, taglià un pocu quì.
Avete ragione nantu à quella cultura dominante (occidentale). A subcultura occidentale (americana) hè abbracciata quasi in ogni locu in u mondu. In altre parolle, a cultura MTV / YouTube, chì hè issa sparghje assai più veloce è più efficace via satellitu chè 500 anni fà da nave.
In ogni casu, a subcultura americana hè una capa fina di vernice in parechji paesi in Asia. À a superficia, una cità cum'è Bangkok pare "occidentalizata". Quandu guardate oltre l'estremità di u vostru nasu, truverete chì ogni espressione culturale occidentale hè stata data una torsione tailandese in una cità cum'è Bangkok, o una torsione indiana in una cità anca cum'è Mumbai.
A cultura americana hè sentita è prisente in quasi in u mondu sanu, ma ùn scavà micca abbastanza per sopra à i rilazioni tradiziunali in i paesi asiatichi. L'Americani ùn sò micca accusati di "superficialità" per nunda.
Puderemu cuntinuà è cuntinuà annantu à questu, ma aghju paura chì u sughjettu hè troppu largu per andà in più dettagli quì.
Ci hè
Sò d'accordu cun voi. Avà diventa principalmente una linea.
Ancu per l'insiders, u cuncettu di cultura hè difficiule di definisce. U rolu di i media hè u più accessibile in u mondu è postu chì l'Americani cuntrollanu a maiò parte di elli, u vedemu tuttu u tempu.
Eppuru a cultura americana hè solu un aspettu di a cultura occidentale. Avete da vultà à u periodu prima di l'arrivu di l'Europeani (in questu casu, i Portughesi è l'Olandesi) per vede chjaramente e differenze. È credimi, l'Asia ùn era di sicuru un paradisu : schiavitù, prustituzioni, crudeltà, guerra, era tuttu ugnò male.
Per quelli chì anu interessatu, leghjite alcune di e memorie di Schouten, cummerciante capu di u VOC in Ayutthaya in u 17u seculu. O a "Descrizzione di u Regnu di Siam" di Engelbert Kaempfer (XVIII seculu). Forse u rapportu di van Vliet à van Diemen (XVII seculu) ? è e crudeltà di u siamese (tailandese) chì descrive graficamente.
In corta, un tesoru di cunniscenze nantu à l'Asia Sud-Est. Hè sempre un misteru per mè perchè a ghjente ùn piglia micca u tempu per amparà qualcosa da questu. Senza questi antenati, l'Asia d'oghje seria impensabile è incomprensibile.
Dirk, aghju lettu u libru, almenu a traduzzione in inglese, è dà veramente una bella visione di i dettagli di quellu postu cummerciale olandese in Ayuthaya. in u 17u seculu.
Aghju trovu i passaggi di i marinari Olandesi è di l'altri persunali chì, cum'è elefanti in una buttrega di porcellana, anu fattu ripetutamente l'aristocrazia tailandese cumparisce u rossu vicariu di a vergogna nantu à e guance. Sti picciotti avianu poca cunniscenza di i costumi siamesi à a corte. U rè hè scrittu in a cronaca cum'è un megalomane estremamente crudele.
Vogliu dì à e memorie di Schouten. (Aghju scurdatu di mintuvà) Ùn cunnoscu micca l'altri libri. À quellu tempu, l'atrocità di i Siamesi ùn eranu micca inferjuri à quelli in Auropa. Recentemente aghju lettu un pezzu nantu à cumu l'assassinu di Willen van Oranje, Balthasar Gerardt, hè statu eseguitu. Ancu Hitler s'era malatu di quessa 😉
Puderaghju ricumandemu di cuore Van Vliet,s Siam (in brossura per esempiu da Amazon per esempiu.)
Hè cunsideratu internaziunale cum'è u cuntu più affidabile di un avvenimentu in Siam in u 1636. U casu hè chjamatu; L'Incident Picnic. Una decina di picciotti Olandesi chì, dopu à ghjorni di travagliu duru in Ayutthaya, sò stati permessi per un viaghju, chì, però, hè finitu dramaticamente. U rè minacciava d'avè calpestatu da l'elefanti per via di (presunta) profanazione. (Una punizione cumuna à l'epica).
In ogni casu, s'ellu era accadutu, u guvernatore generale van Diemen avissi avutu u fiumu Chao Phraya chjusu da dui navi di guerra cum'è vendetta è u statu siamese hè certamente colapsatu.
Van Vliet hà da riportà nantu à questu è perchè ellu avia ancu mesi per sparghje, hà descrittu u paese, l'amministrazione, a storia, i prudutti è u statu di l'esercitu (chì ùn hà micca avutu assai rispettu) i costumi, etc. avvenimentu. in vista di una cunquista da l'Olandese.
Van Vliet hà parlatu è scrittu a lingua di u paese è era sorprendentemente ben infurmatu nantu à l'intrighi di a corte. Ellu ammenta ancu u terribili abitudine di u rè, quandu custruì un tempiu o un palazzu in u pozzu, di sacrificà una donna incinta per ogni palu pisanti (!) I so suldati eranu urdinati di andà in i carrughji per catturà quelli donne innocenti, S'elli sò. micca trovu, poi cercate e case. Puderete immaginate ?, qualchì volta si facianu custruzzioni induv’ellu si usavanu più di trenta pali ! I collu di e vittime eranu tagliati è dopu si stendevanu sottu à quellu palu per sempre è si trasformanu in terribili dimònii chì guardanu l'edificiu.
À a fine, i deci picciotti sò stati liberati cù un scantu, è l'Olandesi anu un monopoliu di u cummerciu cù u Giappone, induve anu guadagnatu assai soldi.
E cose anu finitu ancu bè per Van Vliet, turnò in l'Olanda cum'è un omu riccu, in un paese stortu, induve hà servitu in un cunsigliu municipale per parechji anni.
Ciò chì mi pare un pocu tristu hè chì ùn ci hè mancu una edizione olandese cuntempuranea (l'inglese hè abbastanza leggibile).
Hè una vergogna u disinteressu tutale in a nostra storia.
Aghju ancu 2 raccomandazioni; "Un viaghjatore in Siam in l'annu 1655", estratti da u ghjurnale di Gijsbert Heeck. Gijsbert Heeck era un duttore impiegatu da u VOC chì hà scrittu u so ghjurnale 350 anni fà in u so terzu viaghju in Oriente.
Ci descrive, frà altre cose, e relazioni di l'Olandese cù l'autorità di Siam, di i viulenti scontri trà l'Olandesi è i Portughesi, di e relazioni cù e donne indigene, di a vita di u paese longu u fiumu Chao Phraya, u postu di cummerciale VOC in Ayutthaya, ecc.
In più di a traduzzione in inglese, u ghjurnale hè ancu presentatu in vechju olandese.
Tuttu assai divertente, ma sopratuttu assai interessante.
Dopu à a celebrazione di 400 anni di relazioni cummerciale siamese-olandese, una pagina intera in u Bangkok Post hè stata dedicata à questu ghjornu, u 23 di dicembre di u 2008.
Intantu, vogliu attirà a vostra attenzione nantu à un altru travagliu più cuntempuraneu, à dì di l'antropologu Niels Mulder : « Trà i bordelli è u Buddhismu », scrittu in l'anni XNUMX.
Per mezu di i so cuntatti cù a ghjovana prostituta Reg, cù quale ellu vive, penetra profondamente in a vita è a cultura di Bangkok. U quartiere cinese di Sampeng, i slums, i bordelli, i rituali in u tempiu, e so conversazioni cù un ghjovanu monacu è tutte e foto chì l'accumpagnanu offrenu una maghjina fascinante è spessu divertenti di Bangkok in quellu tempu.
Dr. Niels Mulder, a copertina leghje, hà pruvatu dapoi 40 anni per capisce qualcosa di e culture di Java, Filippine è Tailanda, nantu à quale hà ancu scrittu un studiu comparativu. U so classicu hè "Inside Thai Society".
I cuntributi nantu à u VOC sottu a pubblicazione "À propositu di l'educazione" in realtà appartenerebbe megliu sottu a pubblicazione "Paesi Bassi-Siam, un pezzu di storia". Puderanu esse trasferiti quelli cuntributi ? Allora avete un bellu pezzu d'infurmazione inseme nantu à u listessu sughjettu...
Quandu avemu parlatu di e diffirenzii in l'educazione, in realtà parlemu di a diffarenza di a cultura è hè cumplitamenti sfarente da l'Occidenti. In l'Asia, u zitellu ùn hè micca generalmente criatu da i genitori, ma da i missiavi o, in u casu di i ricchi, da u babu (cameriera). Inoltre, u zitellu duverà sente à una surella o fratellu maiò. U cuntrollu suciale hè dunque grande. Se qualcosa succede à u zitellu o s'ellu face qualcosa chì ùn hè micca accettatu, l'educatore serà cunnisciutu di questu in pocu tempu. I vicini chì si vedenu cum'è ziu è zia è sò spessu chjamati cusì, anu ancu qualcosa à dì è guai à l'osse quand'ellu ose mette una bocca grossa à sti parsoni. Allora u zitellu riceverà un battitu cusì senza pietà (da i so genitori) chì ùn si scurdarà per u restu di a so vita di quale hà da sente. U rispettu, hè un asiaticu natu cù a cucchiara ghjovana è s'ellu ùn aiuta micca, allora serà martellatu.
Ùn sò assolutamente micca in favore di sculacciate, ma quandu vecu cumu alcuni zitelli quì in l'Olanda si cumportanu versu i genitori è l'anziani, l'educazione è u rispettu sò difficiuli di truvà. Per esempiu, a mo suocera tailandese hè più ghjovana chè mè, ma l'aghju indirizzata in tailandese cum'è Tu è a mamma è chì hà da fà cù u rispettu.
Nisuna polizia in a strada in Singapore? Ebbè, pudete cuntà iè, ci sò abbastanza, ma dopu in robba chjara. Allora u cummentariu, industria di u sessu di fama mundiale è chì a sucetà tailandese pò reagisce cusì prudishly. Un distrettu di luci rosse ùn pò esse assuciatu cù u paese sanu, pò? Dopu tuttu, ùn pudete micca vede Pattaya cum'è rappresentante di a Tailanda? Quì ancu avemu sbagliatu di novu ghjudichendu a dimensione di un tali quartieru o locu da i nostri standard, mentri l'Olanda hè solu un puntu nantu à a mappa di u mondu.
Un asiaticu, poviru o riccu, hè di solitu criatu assai prutettu. Pruvate cunghjuntà cù una ragazza tailandese fora di u circuitu di bar cum'è un farang. Questu hè quasi impussibile per i tailandesi più ricchi, salvu chì ùn fate affari cun elli o sò introduttu da un membru di a famiglia amichevule, in tutti l'altri casi pudete scurdà di questu cum'è farang. È immerse in a valigia cù una tale ragazza, scurdate bè. A prima volta hè à u più chì tene a manu è segretamente un basgiu è in ogni locu chì vai a famiglia ti seguita.
Ùn sò micca un backpacker è ùn aghju micca finta di avè un monopoliu di a scienza, ma cum'è mezzu asiaticu, natu quì è in parte ancu asiaticu, cunnoscu a cultura asiatica cum'è nimu. Aghju ancu visitatu prufessiunale parechji paesi asiatichi, alcuni di i quali 9 volte à l'annu. In Tailanda aghju campatu è travagliatu per 2 anni è mezzo cù brevi pause. Cù questu certamenti ùn aghju micca appruvatu tutti i custumi è usi asiatichi (tailandesi), perchè altrimenti avissi statu statu quì.
Pensu chì a Tailanda hè un bellu paese, ma campà quì ... no, grazie. L'invernamentu culà, chì mi pare qualcosa, ma tandu aghju da avè qualcosa à fà, altrimenti mi sguassaria à morte dopu à un mesi.
Sò cumplettamente d'accordu cun voi chì i zitelli asiatichi sò spessu criati (sopra) prutetti. Questu diventa spessu dolorosamente chjaru quandu alcuni di i mo studienti sò mandati in un prughjettu di scambiu in i Stati Uniti o in Europa. Studià in Occidente per deci mesi. Questi studii di scambiu sò sponsorizzati da u guvernu tailandese è spessu implicanu studienti cù risultati di studiu eccellenti è saldi bancari menu eccellenti di i genitori. Cusì bona cosa. Ricevu una chjama da u lettu almenu una volta à settimana da un studiente mio ùn capiscu micca chì in l'Occidenti duvete dimustrà l'iniziativa quandu avete sedici anni, avete da andà dopu à i vostri libri è organizà una data di maquillaje. per un esame mancatu stessu.
Dopu à dece mesi tornanu è in quellu tempu sò cresciuti di colpu, chì ùn saria mai accadutu s'ellu si sò stati cù mamma è babbu in Tailanda.
Ciò chì mi pare sempre divertente hè chì i zitelli sò generalmente a priorità quandu si tratta di posti nantu à u skytrain. Hè ancu ufficiale; Ci sò 4 categurie chì precedenu secondu l'istruzzioni nantu à u muru di i compartimenti di u trenu, à dì: l'anziani, i monaci, e donne incinte è i zitelli.
Questu hè per ragioni di sicurezza. I zitelli chjuchi ùn ponu micca tene à i loops chì sò troppu altu è ponu facilmente falà. Pensu chì era stranu à u principiu ancu, ma a mo moglia hà sappiutu di dìmi questu.
Bangkok sicura attraversu l'educazione suciale?
Ebbè, lasciate a vostra moglia o fidanzata andà (solu) di notte in taxi da una discoteca à u so hotel. O lascià a to moglia andà in una discoteca per sè stessu.
Pensu chì noi stranieri simu un pocu più sicuri perchè a maiò parte di noi ùn andemu micca in i lochi induve vanu i tailandesi. Ma pensu chì ci sentimu principarmenti più sicuri perchè per a maiò parte di noi, per via di una barriera linguistica, micca assai di a vera vita tailandese passa à noi.
O avete pensatu chì ci hè digià menu violenza, assaltu, robba, assassiniu è cusì in l'Olanda ? Amparate à leghje tailandese è leghje i ghjurnali tailandesi! Ci hè parechje armi di focu in Tailanda è i tailandesi spessu anu un fusible assai cortu.
Chang Noi
Ùn site micca assai di Chang Noi.Sfurtunatamente per a Tailanda In quantu à u crimine, vogliu dì..A maiò parte di e persone chì cummentanu in stu blog vedenu a Tailanda cum'è un esternoChì hè bonu di vede..Se vivi quì, duvete parlà a lingua chì parla. È duvete avè una donna accantu à voi chì spiegà assai di tuttu è di tuttu (u cunsigliu di i zitelli tailandesi hè ancu assai utile). È avete da esse apertu à parechje cose. Avete da esse ansiosu di amparà. è ancu avè sempre una bona parte di diligenza di studiu. È duvete pruvà à caccià i vostri bicchieri occidentali. È ùn pensate micca chì simu megliu in tuttu.
You Chang Noi sà bè cum'è mè quandu qualchissia vi dice chì si sentenu più sicuri in Bangkok a tarda notte cà in altre grande cità chì sò sbagliati.
Soprattuttu cù u to ultimu paràgrafu si ghjunghje à u core di a verità : quellu pussessu di l'armi di focu è quella maledetta miccia corta.Avemu guasi persu un figliolu chì hè statu pugnalatu vinti volte cù un cuteddu solu perchè fighjulava à qualchissia (sicondu innumerevoli testimoni) è avemu. sò felici chì ùn sò micca culpiti organi vitali. Chì volenu dì l'utilità di l'educazione suciale? sfurtunatamenti quellu fusible. Sfurtunatamente per a Tailanda.
Caru Chang,
Aghju campatu in Bangkok dapoi deci anni, sò maritatu cù una donna tailandese, travagliu cù i tailandesi ogni ghjornu è andu in ogni locu chì i tailandesi vanu è parlanu a lingua raghjone, capiscenu ancu megliu. Ùn paragonu micca Bangkok cù Heerjezusveen ma cù altre cità olandesi. Immaginate una cità in NL cù 13 milioni d'abitanti è tredeci volte più di tutti i furti, omicidi, per ùn dì micca di stabbings, intimidazioni, lotte chì si verificanu annu in Rotterdam. Allora avete una bella stampa.
Leghjite i ghjurnali tailandesi? Iè, allora avete veramente una stampa sfumata di a società tailandese. Qualità vera, quelli ghjurnali.
Corsu site furtunatu: ghjunghje in Tailanda per a prima volta cù 1000 USD in sacchetta, un bigliettu di sola andata è un passaportu falsu è custruisce una carriera CHAPEAU.
Andrew, micca tutti entra in Tailanda cù un passaportu falsu ...
Coincidentamente, Dick van der Lugt hà scrittu in a so colonna di ogni ghjornu dui ghjorni fà chì u
I tailandesi alimentanu solu i so figlioli, ma ùn li cresce micca.
Questu hè impensable in l'Olanda. Quandu si vede un zitellu chì, daretu à i so genitori, mette u focu à un anzianu in sedia à rotelle, ùn osemu micca dì nunda.
Cor ùn sò micca sapè cumu è induve site statu criatu, ma intervenessi subitu, ancu contr'à u zitellu di u sgiò Thaksin. Ragazzo, cumu hè venutu à scrive questu nantu à un foru?
Era a Samui anni fà in una bella località cù tetti di paglia. Ci era 2 picciotti tailandesi chì accendevanu un focu sottu un tali tettu accantu à u mo bungalow. Aghju andatu versu elli è li disse chì questu ùn era micca permessu (in inglese) è hè stata subitu fatta cù u focu.
Qualchissia chì ùn avia micca o ùn avaristi micca di fà chì ùn hè, à u mo parè, micca bè educatu.
avete ragione in parte. Siete un maestru, dunque avete bisognu di avè una idea più disegnata nantu à questu.
In NL pudete vede a listessa cosa di i Turchi versus i Maroccani (assumendu chì sapete qualcosa di NL): ciò chì dite di l'educazione in stile tailandese hè u listessu in TR. Stu tipu di crimini hè assai menu trà i Turchi chè trà i Marocchini. È essenzialmente s'applica à quasi tutta l'Asia.
A maiò parte di ciò chì i scrittori sopra (ùn avianu micca u tempu di leghje tuttu) dichjaranu torna à volte - è certamente micca validu per tutte e situazioni. E nanne chì aghju sperienze cum'è educatore sustitutu sò assai punitive-puderanu fà, perchè allora a mamma pò esse cum'è cunsulatori à a sera. "Se ùn amparanu micca da mè, ùn amparanu micca da nimu", hà rimarcatu, apparentemente scurdendu chì Mamma hè a so figliola.
A mo professione m'hà purtatu in parechje cità di u mondu. E cità chì si sentenu più sicure eranu Osaka, Nagoya, Singapore è Bangkok. Per una cità cum'è Bangkok cù i so hotspots di bars è prostituzione, hè una cità super sicura. Ùn sò micca sapè s'ellu hà qualcosa à fà cù l'educazione solu. A mo opinione hè chì u fondu religiosu ghjoca un rolu più grande. Fighjate un ochju à i paesi induve campanu principarmenti cristiani (in particulare i cattolici - eru unu stessu). Spessu ùn site micca sicuru di a vostra vita quì: Rio de Janeiro, Sao Paulo, Mexico City, New York, Manila...
Questa hè solu una piccula selezzione di cità viulenti. Ùn aghju ancu inclusu l'Africa.
In ogni casu, induve ci hè una forma di Buddhismu o Hinduismu, possu marchjà e strade più sicuru ch'è in parechje cità occidentali.
Se parlate di l'educazione, vene in Brasile dapoi 23 anni. Sapemu chì a ghjente quì hè assai educata è persona. Eppuru u crimine hè più visibile chè in Bangkok.
Allora ùn pò micca esse duvuta à l'educazione in casa. E mo figliole sò trattate cum'è belle principesse in Brasile (cum'è in Tailanda). In Brasile, cum'è una ghjovana donna, si sentenu osservati è valutati. Quì in l'Olanda eranu chjamati puttane, solu perchè eranu più intelligenti è più belli cà e donne Limburghe di a mo cità nativa.
In fine, vogliu dì chì ùn deve esse una cunnessione immediata trà u crimine è l'educazione. L'ambiente ghjoca un rolu assai più grande.
à elevà
(verbu; criatu, hà criatu) 1furmà fisicu è mentale ; elevà
Almenu questu hè ciò chì Dale dice.
– Questu significa ancu chì, cum'è babbu o mamma, avete lettu à u vostru zitellu da un bonu libru ?
- Questu significa ancu chì avete indicatu à u vostru zitellu u valore intellettuale limitatu di a telenovela tailandese?
– Questu significa ancu chì avete signalatu à u to figliolu l'esistenza di i toilette, ancu s'elli sò più di 10 metri di distanza ?
– Questu significa ancu chì avete indicatu à u vostru zitellu l'esistenza di una bicicletta ?
– Questu significa ancu chì dumandate à u vostru zitellu per esse cunsideratu à l'altri invitati?
– Questu significa ancu chì dite à a to figliola chì pudete esse incinta a prima volta?
– Questu significa ancu chì avete indicatu i periculi di a droga per u vostru zitellu?
– Questu significa ancu indicà à u to figliolu l'esistenza di un libru in alternativa à l'internet café ?
- Questu significa ancu chì dite à l'impiigatu 7-11 chì ùn avete micca bisognu di un saccu di plastica intornu à una scatula di dolci.
– Questu significa ancu chì avete una conversazione REAL cù u zitellu ogni tantu?
– Questu significa ancu chì spegne solu quella TV o stereo ?
- Questu significa ancu chì dite à u vostru zitellu chì l'altri ponu esse disturbati da a "musica" fastidiosa da u vostru telefuninu?
– Questu significa ancu chì dite à u vostru zitellu chì l'iPad pò esse spegne durante una cena?
– Questu significa ancu chì dumandate à u vostru zitellu nantu à i so studii ?
Pensu di sì.
Pensu chì a parolla tailandese per l'educazione ùn esiste micca.
Moderatore: un cumentu deve ancu esse cumpostu di testu o una spiegazione. Solu un ligame ùn hè micca permessu.
Mi dispiace di dì chì, sfurtunatamenti, aghju digià sperimentatu uni pochi di cose in Tailanda è ancu mi sentu più sicuru in e strade in Tailanda chè in Olanda.
L'unicu mutivu di questu hè chì ci sò sempre assai persone è vitture in a strada, almenu i carrughji induve camminu, perchè ancu in Tailanda ùn vanu micca in carrughji assai tranquilli o vicini di notte.
A ghjente quì campa ancu fora, chì rende u cuntrollu suciale più grande, in i mesi d'estate in l'Olanda (se ci sò) Mi sentu ancu un pocu più sicuru in a strada chè in l'inguernu, solu perchè ùn ci hè quasi nimu in a strada. l'inguernu è e persone chì camminanu quì sò spessu intarrati in u so mantellu, chì hè menu piacevule.
E cose cattive ch'e aghju vissutu sò un gruppu di tassisti chì vulianu trasfiriri noi quattru donne à un altru taxi in un locu disgraziatu per chì u so numeru di taxi ùn pudia più esse tracciatu è ci ponu arrubbari. Anu veramente pruvatu d'intimidacci, minaccianduci cù una bocca assai grande è guasi tiranu fora di u taxi, ma per furtuna ùn eramu micca intimidati è per furtuna avemu scappatu bè, ma era veramente paura.
Allora aghju pigliatu un omu asiaticu sottu u lettu in a nostra casa di spiaggia. Era intrutu per una porta aperta. Questu era apertu perchè pensava è ognunu m'hà dettu chì era assai sicuru di lascià e porte aperte quì è eramu in casa. Vivemu in una piccula cumunità lucale cù solu uni pochi di turisti, cusì ùn aspettate micca assai crimini, sfurtunatamenti, hè diversu è una billetera hè stata arrubbata.
Meno di una settimana fà, un amicu mio hè statu quasi violatu à 08.00:XNUMX am nantu à a spiaggia mentre corre. Fortunatamente, hà sappiutu gridà forte è era abbastanza forte per scaccià l'omu è battelu cù un bastone ch'ella portava per mantene i cani salvatichi fora di ella mentre correva. A polizia hà pigliatu u casu in seriu, ma à un puntu hà dichjaratu chì puderia esse un Birmanu mentre eranu cunvinti chì era un Tailandese. Avà pare ch'elli sànu quale hè ma chì ùn ci hè micca arrestatu, prubabilmente serà (sperendu) punitu da a so famiglia è cacciatu da u paese.
In tuttu, ùn sò più cusì ingenu quandu si tratta di crimini in Tailanda per pensà chì tuttu hè assai più sicuru quì, ma cum'è aghju dettu, è soprattuttu in Bangkok, e strade sò tantu più affollate chì si senti assai più sicura.