Encara que Gringo ja va explicar diumenge passat una bona i completa història sobre l'apatridia, crec que el tema és prou important com per prendre una posició més emocional amb més informació.
El rescat dels tretze jugadors de futbol 'Wild Zwijnen' del Tham Luang va guanyar fama mundial. L'alegria va ser gran. Però aviat es va donar la notícia que quatre del grup eren apàtrides. Es tracta dels nois Adul Sam-on, Pornchai Kamluang i Mongkhol Boonpian i també l'entrenador Ekapol Chantawong. Entenc que els tres nois van sol·licitar la nacionalitat tailandesa fa molt de temps.
D'Adul som el que més sabem. Sabem que parla quatre idiomes: anglès, birmà, xinès i tailandès. Sabem que prové de la regió de Wa, devastada pel conflicte, al nord de Myanmar. Sabem que els seus pares el van portar a Tailàndia de molt jove a causa de les perilloses condicions del seu país natal. Això ha cridat l'atenció sobre els nombrosos apàtrides a Tailàndia.
No està del tot clar quants apàtrides hi ha a Tailàndia. Hi ha 438.821 apàtrides registrats a les autoritats oficials que tenen dret a la nacionalitat tailandesa. Però a més hi ha un gran grup que no està registrat i algunes estimacions suposen més d'un milió d'apàtrides, però també vaig veure xifres de 2-3 milions. Entre la meitat i un terç són nens. El grup més gran està format per les tribus de les muntanyes del nord de Tailàndia, refugiats de Myanmar i d'altres llocs i fills de treballadors migrants.
Apàtrida vol dir que no hi ha accés adequat a l'educació, la sanitat i la justícia. Sense accés a la banca. No hi ha possibilitat de tenir res en plena propietat. No hi ha possibilitat de viatjar molt més enllà del seu lloc de residència. No hi ha oportunitat de treballar ben remunerat. Enfrontaments constants amb policies i soldats als nombrosos controls del Nord. Explotació mitjançant la prostitució forçada i el tràfic de persones. Afortunadament, la majoria dels nens ara reben educació primària i tots reben atenció sanitària bàsica.
Què diu la llei a Tailàndia sobre la nacionalitat? Aquestes lleis han canviat moltes vegades durant els últims 70 anys. Ara s'aplica la Llei de nacionalitat de 2008, que diu que les persones nascudes a Tailàndia abans de 1992 poden obtenir la nacionalitat tailandesa. Els nens nascuts després d'això han de demostrar que un dels seus pares té la nacionalitat tailandesa.
Tot el procés per obtenir la nacionalitat és llarg, difícil i costós. No sempre és possible obtenir els documents correctes. Un home de nacionalitat tailandesa té un fill amb una dona apàtrida però després desapareix amb el sol del nord. Les proves d'ADN les han de pagar els mateixos sol·licitants i tenen un cost de 227 euros. Un funcionari municipal va dir que la seva oficina només pot tramitar dues sol·licituds al dia. Hi ha molta corrupció en els tràmits: demanar diners, documents 'perduts', discriminació, etc., etc. Els obstacles per obtenir la nacionalitat tailandesa, fins i tot per als que hi tenen dret, són grans, massa grans.
En els últims 4 anys, només 23.000 apàtrides han obtingut la nacionalitat tailandesa. Malgrat això, el govern va prometre el 2016 que el problema dels apàtrides es resoldrà el 2024.
Aquest primer editorial al Bangkok Post del 7 de desembre de 2016, 'Plight of the stateless', descriu els problemes de manera molt penetrant. Ella demana al govern que abordi el problema amb més força. Això sembla que no és el cas fins ara. Les autoritats també es mostren molt prudents amb els quatre nois de les coves apàtrides: 'Hem de complir la llei', diuen.
www.bangkokpost.com/opinion/opinion/1153413/plight-of-the-stateless
Editorial Bangkok Post del 14 de juliol de 2018: www.bangkokpost.com/opinion/opinion/1503046/dont-drag-feet-on-stateless
Resposta a la declaració: "És un escàndol que hi hagi tants apàtrides a Tailàndia!"
Mostra el que els tailandesos sempre intenten amagar, el terrible orgull dels tailandesos com a poble passa a primer pla d'una manera negativa. i això odien.
Els apàtrides a Tailàndia estan en gran part ben integrats a la societat tailandesa i de vegades més tailandesos que els mateixos tailandesos. Però cap tailandès segellat voldrà reconèixer això.
Si mirem la política de refugiats del govern tailandès, el tenor és clarament Tailàndia per als tailandesos reals i podem remolcar un vaixell de refugiats rohinga de tornada a mar obert.
Fins que arribem al nostre sostre de la resta o del món, llavors donem menjar i combustible.
Però l'accés a Tailàndia no, no anem tan lluny.
Els tailandesos són persones hospitalàries sempre que puguis comportar-te com a hoste, si et converteixes o ets una càrrega, l'hospitalitat desapareixerà com la neu al sol i faran tot el possible per fer-te la vida miserable.
Malauradament, Tailàndia no està sola, els països del voltant també tenen idees similars.
Tots els treballadors convidats a Tailàndia solen ser inferiors als ulls dels tailandesos i s'espera que siguin tan invisibles com sigui possible.
També són temes que els tailandesos prefereixen no tractar, igual que la divisió de classes del país.
Si trucem correctament als tailandesos per això, diria que sí. Feu-los saber que encara tenen molt per aprendre en aquesta àrea de tolerància.
Però això també s'aplica a molts altres països, que cada cop s'aïllen més d'aquella part de la població mundial que ha estat molt afectada.
Però evitar el tailandès per això és una cosa que va massa lluny per a mi. Perquè em sento millor a Tailàndia.
Mentre sigui tolerat o acceptat en major o menor mesura, no hi ha país més bonic que Tailàndia, així que sí, també sóc culpable d'aquesta intolerància tailandesa perquè també vull pertànyer.
"El terrible orgull del poble tailandès com a poble apareix després de manera negativa"
Tampoc conec la paraula adequada per a això, però certament no és orgull. Tothom sap què està passant i com tractar amb aquestes persones. Els miren amb menyspreu i se'n van quan algú mor o mor al carrer. És punyent com la gent és explotada, assassinada en vaixells de pesca (esquarterada), maltractada i flagel·lada com a esclaus i tot el món vigila. Tots encara "mengem" el peix i les gambes amb sang enganxada. Mentre continuem fent això, res canviarà a Tailàndia ni a cap altre lloc.
D'altra banda, com tracta Europa amb els apàtrides? Realment no molt millor. Allà enterren el cap a la sorra i miren igual de fort a l'altra direcció. El món està bastant fotut en aquest sentit.
Discuto que l'apatridia a Europa no sigui molt millor. El que he llegit dels Països Baixos és que tenen certs drets, que es reconeix el problema i que s'hi treballa.
http://arno.uvt.nl/show.cgi?fid=131820
Preneu-m'ho, no és molt millor. Aneu a veure què passa a Amsterdam o Rotterdam amb els sol·licitants d'asil fallits que han estat expulsats al carrer. Ja no tenen cap dret, només el dret a marxar i això no ho fan. Tampoc no poden treballar, votar, llogar, etc. La jaqueta pot ser diferent, però a sota no hi ha cap diferència,
Quina tonteria comparar Europa amb Tailàndia.
Els donem menjar, roba i allotjament a Europa.
I què és un apàtrida? Van néixer en algun lloc...
Apàtrida és quan no tens (ja) cap nacionalitat. Molts països han acordat (a través de l'ONU?) que ningú no pot convertir-se en apàtrida. Per exemple, pots perdre la ciutadania holandesa, però això no és possible si ja no ets nacional de cap país. Per tant, algú amb només la nacionalitat holandesa mai no pot perdre la nacionalitat holandesa, algú que sigui tailandès i holandès pot perdre la nacionalitat holandesa per diferents motius.
A la peça de Tino es tracta de persones que van néixer a Tailàndia, però els pares de les quals no són tailandesos (els pares han fugit de Birmània, per exemple). Aquests nens poden haver nascut i criat a Tailàndia, però Tailàndia no els reconeix com a ciutadans, no els concedeix l'estatus de residència com a migrants (asil), etc. i el país dels pares no només reconeix els fills. En resum, cap país no els veu com els seus ciutadans, no tenen passaport i viatjar o altres 'drets' són llavors difícils o simplement impossibles. L'apatridia és una tragèdia, d'aquí els acords internacionals per combatre-la.
NB: Crec que estàs confonent els refugiats (persones que sol·liciten asil) amb l'apatridia. La majoria dels migrants d'asil simplement tenen una o més nacionalitats, alguns intenten ocultar-ho, però si "nacionalitat desconeguda" encara no equival a l'estatus d'apatridia.
Tot això es resol fàcilment.
Preneu un exemple de Bèlgica: ja n'hi ha hagut més d'una vegada
aplicat el Snel-Belgwet.
Qualsevol que sigui il·legal, o indocumentat, o refugiat, o lluitador sirià, o ja sé què,
adquireix la nacionalitat belga un dia determinat sense cap restricció.
Així és com estem ajudant la gent, sense molestar ni mesquineses.
Després d'haver estat estable en 40 milions de belgues durant 10 anys,
de sobte ja estem amb 11 milions. Increïble, oi!
Com més belgues, millor!
I tants contribuents més, oi?
Discurs fascinant.
Un error de fet: dius que els nens nascuts a Tailàndia després de 1992 han de poder demostrar que un dels seus pares té la nacionalitat tailandesa.
No sempre és així. Si un dels dos progenitors resideix a Tailàndia sobre la base d'un permís "temporal" per residir al regne (és a dir, un DNI rosa tailandès que comença amb un 6), el nen pot adquirir la nacionalitat tailandesa als 18 anys i, després de aquest , també el pare que és propietari d'aquest DNI rosa. En 9 anys serà el nostre torn, els nostres amics cambodjans tenen una filla de 18 anys que ara s'ha convertit en tailandesa d'aquesta manera.
A més, no és fàcil per a un país de 72 milions de persones, molts dels quals encara són pobres, acollir formalment entre 2 i 3 milions de persones dels països veïns: la majoria són migrants econòmics. I això tampoc ens agrada a Europa.....
D'altra banda, són benvinguts per a treballs pesats
Tens raó, Jasper, hi ha excepcions. He llegit la Llei de nacionalitat tailandesa, però no totes les regles, excepcions, restriccions, etc. La paraula definidora és "pot". De les històries que llegeixo sembla que hi ha molts obstacles, ja difícils per a algú amb temps, coneixements i diners.
Tampoc crec que s'hagi de donar la nacionalitat tailandesa a tots aquests 2-3 milions d'apàtrides a Tailàndia, sinó a aquells més de 400.000 que ja estan registrats (com tu).
La Constitució tailandesa de 2017 diu que només tenen drets els residents de Tailàndia amb nacionalitat tailandesa. La Constitució holandesa concedeix drets a TOTS els residents (amb algunes excepcions, com ara el dret de vot).
Els apàtrides a Tailàndia poden obtenir almenys un permís de residència amb vista a la nacionalitat en determinades condicions. Tailàndia és una societat envellida (i 1.6 fills per dona) i això ajudaria.
jaspes,
Crec que amb l'anomenada targeta d'identitat rosa només s'aplica als nens amb un pare d'1 dels països veïns Myanmar, Cambodja i Laos. Originalment, aquesta targeta d'identificació rosa només estava pensada com a identificació per a aquest grup. Al dors d'aquesta targeta encara diu que només podeu sortir del districte on vius (temporalment) amb permís de les autoritats.
Jo mateix també tinc aquest carnet d'identificació, començant amb un 8 en lloc de 6, 2 nens d'uns 30 anys que tenen nacionalitat tailandesa, però per poder sol·licitar la nacionalitat tailandesa, realment he de seguir el procediment normal.
Peters,
Tampoc es tracta de mi! Quan dic "ens toca a nosaltres" vull dir com a família. Jo mateix no tinc la més mínima necessitat de sol·licitar la nacionalitat tailandesa.
La meva dona és cambodjana amb dret de residència i, sí, aquesta ridícula restricció de districte. Per denunciar el nostre fill a l'ambaixada holandesa a Bangkok, abans que la meva dona pogués pujar a l'autobús, calia 6 documents oficials, 6 signatures, diversos milers de baht sota la taula i la promesa de denunciar immediatament a la policia quan arribés a Bangkok.
Sí, totalment d'acord, vine a viure aquí durant 18 anys i espero viure aquí fins a la meva mort.
Però això està molt malament a Tailàndia, i sou benvinguts, però una càrrega, aleshores s'acabarà ràpidament.
La tragèdia amb els nois deixa clar una vegada més si els xinesos que van morir.
La gran diferència, tots dos tristos, però al principi els nois semblaven tots oficialment tailandesos i els xinesos només turistes.
El general que es presenta amb una colla de gent per fotografiar-lo i dir als pares que no s'oblidin de votar.
Sabent que no tinc drets, ho accepto, m'agrada massa viure aquí, però si faig alguna cosa malament, també em poden expulsar amb un segell vermell.
Així, per descomptat, em porto com un convidat en aquest bonic país, però està bé que es parli.
Robert.
En cas contrari, tot és bo per viure aquí.
així,
Al setembre (a breu avís) tots els jugadors "cave" i els seus entrenadors estan convidats a la gala del World Football a Londres, que tractarà sobre aquests jugadors "cave". Així que tots els periodistes de notícies d'arreu del món hi són. I llavors en faltaran 4??? a causa dels apàtrides que viuen a Tailàndia.
Si Tailàndia vol ser negativa a les notícies mundials, serà al setembre. O el govern intervindrà a l'últim moment i emetrà un passaport després de tot. Viatjar sense passaport és simplement impossible.
Crec que això últim està passant i potser tota l'enrenou canviarà les regles.
Però sí, això és Tailàndia.
Laksi
També veus gent amb passaport d'estranger a la UE, no sé si també ho saben a Tailàndia?
Sí, certament. Atorgat fa uns anys a un nen birmà per anar al Campionat del Món d'Estels després de guanyar les competicions tailandeses.
Això, per descomptat, és dolent. Però si els refugiats ja estan sent prohibits a les parts més pròsperes del món, s'hauria de començar a ser el precursor en un país com aquí, amb moltes menys possibilitats financeres?
M'agradaria, però temo que aviat hi hagi una gran afluència de persones que també prefereixen la nacionalitat tailandesa...
Una tasca gratificant per a l'ONU amb les resolucions necessàries adjuntes.
La UE també pot donar un cop de mà, no hi ha millor política en aquest àmbit que no hi hagi més exportacions a la UE.
La UE probablement no ho farà, perquè llavors tallaran els dits de l'elit de la UE.
En realitat, tot és fàcil de resoldre, però sovint s'arriba a l'elit a les seves carteres i això, per descomptat, no està permès.
És indignant que publiqueu els noms aquí, encara no heu sentit parlar de la llei de privadesa.
A més, segons el Volkskrant de 2016, encara hi ha 87.000 persones sense estat als anomenats pròspers Països Baixos.
Resol-ho primer al teu país abans de bombardejar els altres amb prejudicis.
T'oblides d'una cosa que els apàtrides a Tailàndia són treballadors durs i també parlen l'idioma i no pots dir això dels apàtrides als Països Baixos. Es tracta de persones aturades agressives que no es volen adaptar.
Els noms estan a internet, als mitjans. I qui diu que els Països Baixos no es preocupen pels apàtrides? Presenta fets sense tocar la banya. Algú que és apàtrida, per tant, no és nacional d'un país, com els refugiats palestins, els gitanos, els molucans, les antigues repúbliques soviètiques, etc., quan hi penso, fins i tot el Dalai Lama és un apàtrida.
Apàtrides: Einstein, Anna Frank, Josep, Maria i Jesús a Egipte, Karl Marx, Sigmund Freud, Dalai Lama.
Però tots podem estar contents que 3 o 4 aconsegueixin ràpidament la nacionalitat tailandesa, perquè convidats a anar a Anglaterra, és clar que només passa amb els RESIDENTS DE TAILANDIA, perquè això em fa sentir Tailàndia com un gos amb 2…… …..
Per descomptat, no s'esmenta 1 o 11 jugadors de futbol tailandès i 2 o 3 jugadors de futbol stanless.
Aleshores, les regles es poden canviar en un nano segon, independentment del que digui l'alcalde o el governador.
El nostre primer ministre s'encarregarà d'això.
Uuhh, ell també té un gos??
LLUISA
birmà? Vaig entendre per un amic que Adul Adul (Adoel?) parla o alguna cosa així i, certament, no birmà.
El nou governador ens diu que els nois han de passar pels tràmits com tothom. D'acord, només una excepció per a aquests nois (per molt que s'ho mereixin!!) no estaria bé. Espero que amb aquesta atenció, el govern tailandès establirà una llei de nacionalitat més humana i proporcionarà la nacionalitat tailandesa a tots aquells que es trobin entre les esquerdes. O si això no és possible per raons pròpies, almenys una condició de residència (asil?) perquè un pugui viure, treballar, entrenar, viatjar, etc.
Si llegiu sobre els abusos a la zona fronterera tailandesa, per exemple, el llibre "Etnicitat, fronteres i la interfície de base amb l'estat" i després el capítol "Ciutadania impugnada" o articles sobre això, per exemple, sobre The Matter (llengua tailandesa). , Google translate) etc. Em sento trist i avergonyit que aquest tipus de coses encara passin avui i a tal escala. Això és una veritable llàstima per a un país que es respecta si m'ho preguntes.
Ells (els jugadors de futbol) s'han ficat en problemes.
Pel que fa a mi, no es tracta de “guanyar”, sinó de premiar i tenint en compte que el robatori tailandès és almenys tan oportunista com el robatori holandès, també passarà.
Seria molt millor que tothom que actualment ja té dret a la ciutadania l'obté primer.
Aleshores es pot fer una contribució positiva, mentre que ara s'està bloquejant.
Aleshores podeu buscar una solució per a la resta d'apàtrides.
Kevin està totalment d'acord amb el dit holandès.
Però com creus que ho pots resoldre als Països Baixos? La deportació té un problema que no es pot portar a la frontera com a persones no desitjades. Aleshores, si ho aconsegueixen, tornaran per un desviament. Encara tens aquells que també han de marxar i quedar-se i de sobte es tornen patètics a les notícies i als diaris i s'ha de fer una excepció.
Però aquest no és el teu problema, oi?
Mentre els comerciants humans s'hi guanyen bé la vida, es quedarà, i trucant a la família a casa és molt millor que allà.
Segur que mai no heu parlat amb un tailandès que tingués una opinió negativa sobre els Països Baixos? El dit tailandès?
Alguna cosa per a una sèrie de blocs* Tino?: cita diversos tailandesos i què pensen dels Països Baixos i els holandesos. Des de tailandesos tailandesos d'ulleres de color rosa que ens lloen fins al cel fins a tailandesos que pixen vinagre amb cares àcides. 🙂 Això pot anar des del nivell de conversa fins a opinions fonamentades. Ara coneixem l'ampli ventall d'opinions que els holandesos tenen sobre els tailandesos, però i al revés?
* Un any o 2 heu fet alguna cosa com això com a comentari sota un article:
https://www.thailandblog.nl/cultuur/thaise-cultuur-geert-hofstede/#comment-458633
Es tracta de la percepció o dels tailandesos que realment saben alguna cosa sobre els holandesos i els Països Baixos, per exemple perquè hi viuen o hi han viscut?
Tots dos, crec. Almenys personalment m'agrada llegir tant prejudicis (basats en imatges) com observacions reals dels holandesos sobre tailandès i Tailàndia. Per exemple, amb prou feines vaig tenir una imatge de Tailàndia en la meva primera visita (jungla, arrossars, uns quants elefants, trànsit caòtic amb motos). Altres pensen en la prostitució quan pensen en Tailàndia (no vaig pensar en això fins que vaig arribar a Pattaya, no sabia que això era el cas a Tailàndia). Però igual d'interessant és l'ampli ventall de punts de vista de la gent que fa anys que treballa al país. Fins ara, en cas contrari, tinc un dictador de blocs enfadat que em persegueix per haver descarrilat un bloc. 🙂
Probablement n'hi ha més per trobar, però estic cansat...
Fins a quin punt els tailandesos als Països Baixos pensen i parlen de les condicions holandeses? He estat buscant alguna cosa. He trobat aquesta pàgina de FB:
1 คนไทยในเนเธอร์แลนด์ traduït: Tailandès als Països Baixos
De què parlen? Ara, per descomptat, sobre la mort del rei Bhumibol. Però també hi va haver atenció per a la cultura del ciclisme als Països Baixos ('hem de fer això també a Tailàndia!'), gestió de l'aigua, Prinsjesdag, la tulipa groga anomenada 'Bhumibol', opcions d'estudi, esports, sobre 'The World Turns Door'. molins de vent, formatge, Baan Hollandia a Ayutthaya, residències de gent gran als Països Baixos, TSAN (Associació d'estudiants tailandesos als Països Baixos), Geert Wilders, manifestacions polítiques de camises vermelles i grogues a La Haia (2014), BBC Thai i molt sobre vida nocturna i menjar ……
I aquest:
2 https://www.dek-d.com/studyabroad/28630/
Sobre dòlmens, escoles, Barri Roig, kale amb botifarra de Gelderland, neu i Zwarte Piet.
algunes cites:
"A les escoles d'aquí aprenen a pensar i no només a memoritzar"
'Els holandesos parlen directament al gran!'
"Sovint ens menyspreen quan no sabem alguna cosa".
i aquest:
3 https://www.thailandblog.nl/dagboek/twee-thaise-jongens-nederlanden/
4 Sobre l'etiqueta als Països Baixos
http://www.hotcourses.in.th/study-in-netherlands/destination-guides/etiquette-in-netherlands/
I després aquest al bloc tailandès més visitat:
5 ผู้ ชาย ชาว ดัตซ์ (เนเธอร์แลนด์) นิสัยใจ คอ เป็ Més informació
Traduït: El personatge dels homes holandesos vist amb els ulls de les dones tailandeses.
http://pantip.com/topic/32269519
Vint-i-quatre respostes honestes... des de diligents, frugals (no m'agrada gastar en coses de luxe), francesos (els tailandesos també diuen això) fins a maleducats i descortés però honestos... intel·ligents a astuts i astuts...
I en un altre lloc web que ja no he trobat:
Escandalosos aquelles platges nudistes on fins i tot les parelles fan l'amor!
Tino, és cert que els tailandesos tenen opinions negatives, també pots intentar llegir atentament aquí i que aquí es deia que els anomenats Països Baixos pròspers tampoc no tenen solució.
Si llegeixes millor i no només afegeixes alguna cosa com a passatemps de la qual no s'ha dit res.
Aleshores parlo de si algú ha de dir alguna cosa bé, els tailandesos també, espero pensar que és coix.
Residents il·legals/apatrides, un problema de tots els països.
De moment està a les llistes de prioritats i presumiblement s'arranjarà alguna cosa per als joves de les coves que, per tant, són apàtrides.
Però fem exactament el mateix als Països Baixos. Fins i tot tenim un nom per a això: sol·licitants d'asil. I els posem als centres d'asil. I sí, si els papers no estan en regla, tornen enrere o al circuit il·legal.
L'opinió que Tailàndia manca d'humanitat en aquesta àrea és absolutament equivocada.
Tenen regles. I obtenir la nacionalitat és una història a llarg termini. Però l'IND també té tràmits que poden trigar anys. I sí, de vegades una acció de protesta ajuda.
França també va donar recentment a algú la ciutadania directa pels serveis prestats.
Però, com de difícil és per als holandesos convertir-nos en ciutadans tailandesos?
Deixa que el tailandès s'ho faci a la seva manera. És el seu país i són les seves regles.
Hem de respectar això.
I en aquest cas, la persona que té dret a vot als Països Baixos podria haver votat per partits a favor o en contra dels sol·licitants d'asil.
L'actual govern tailandès va demanar recentment tenir més fills en el context de l'envelliment de la població i el futur descens de la població activa. Hi haurà una deducció fiscal, en la mesura que us sigui útil a Tailàndia, per a un segon fill. Personalment, sóc partidari de donar a tot el grup d'apàtrides la nacionalitat tailandesa d'una vegada. Resol el problema des d'ambdues parts. I ja hi són i formen part de la societat i amb la nacionalitat assignada s'ofereixen més drets, per exemple l'accés a les universitats i els instituts, la disponibilitat de persones de parla tailandesa per a llocs de treball habituals a tot arreu de Tailàndia en lloc de limitar-se a la regió on viuen. . Més oportunitats de formació sempre contribueixen a millorar l'economia, per tant la prosperitat, bé, qui pot estar en contra.
De totes maneres, allunyeu-vos de la política tailandesa. Com si estigués tan ben organitzat en altres llocs del món. El temps típic del dit holandès > no hauríeu de fer això, tio. Per descomptat, en aquest sentit, i en molts altres, Tailàndia no és perfecta. Digues-me un país del món on tot estigui ben organitzat.
És cert, cap.
I aquí s'admet plenament que entre la gent de les coves rescatades, n'hi ha 4 que són apàtrides. Als Països Baixos ho heu de sentir després de 10 anys perquè, per exemple, RTL ha apel·lat al WOB.
Aquest comportament calvinista furtiu és estrany per a la gent de Tailàndia.
Els apàtrides és una cosa trista, però és culpa de Tailàndia?
La gent sovint és refugiada, així que la culpa comença amb la gent i el país del qual van fugir.
Tal com passa ara amb els musulmans de Birmània.
Pot esperar que un altre país resolgui tots els problemes?
Els Països Baixos són igual d'hipòcrites.
Les persones d'Àfrica han de sol·licitar asil al país d'arribada.
Això, per descomptat, és agradable i fàcil, perquè normalment no fan un viatge en vaixell a Scheveningen, sinó a Itàlia i Grècia.
Si els refugiats haguessin de navegar a Rotterdam en creuers al mateix temps, els Països Baixos pensarien de sobte de manera molt diferent.
M'agrada discutir, també amb els meus alumnes, i també fent servir enunciats. Els ensenyo a buscar primer els fets, a mirar sempre l'assumpte des de les dues parts i només després a fer un judici sobre l'afirmació. Així que no puc fer gaire amb paraules com "un escàndol brut" (una expressió extremadament emotiva que diu més de la persona que l'escriu que del tema) i "tant" com l'explicació no ho deixa clar a tot en quin nombre, els apàtrides realment estan passant a Tailàndia. Sí, estimacions. He consultat Internet i l'ACNUR calcula que hi ha entre 10 i 12 milions d'apàtrides no registrats a tot el món. No puc imaginar que entre 2 i 3 milions d'ells viuen només a Tailàndia, ateses les nombroses guerres i refugiats dels darrers 30-40 anys (sobretot a Europa, Orient Mitjà i el nord d'Àfrica) que han hagut d'abandonar el seu país. tot el que hi ha darrere, inclosos els papers.
El nucli del problema no és l'apatridia (els apàtrides a Tailàndia no van optar per ser apàtrides com Einstein o convertir-se en apàtrides per llei com Anne Frank), sinó el fet que un gran nombre de països asiàtics (inclosa Tailàndia) no han signat el Ginebra. Convenció sobre els refugiats han signat. Això vol dir que els refugiats (de qualsevol naturalesa) no tenen estatus, esdevenen apàtrides per definició si no poden mostrar un DNI o passaport i no tenen drets (com ara el dret a l'asil i el dret a la protecció i el dret a serveis bàsics com cura i educació). .
Un primer pas cap a una solució per als apàtrides és signar la Convenció sobre els refugiats i després considerar cas per cas si es pot concedir a un refugiat l'estatut d'asil o la nacionalitat tailandesa. Si qüestions com els antecedents i el lloc de naixement no estan (ja) tan clares, al refugiat, al meu entendre, se li pot donar el benefici del dubte. També serà més fàcil determinar quins tailandesos s'han beneficiat equivocadament o fins i tot criminalment d'ells en tot el procés d'esdevenir i romandre apàtrides (tràfic de drogues, tràfic de persones, etc.). Per tant, no és una forma d'amnistia o dispensa per a tothom.
Si el govern tailandès vol demostrar al món que és una gran nació, ho pot demostrar concedint a aquests apàtrides la nacionalitat tailandesa, començant pels futbolistes rescatats.
Si el president francès va saber que un refugiat que s'allotjava il·legalment al país va salvar un nen d'un balcó de cinc d'alçada i li va donar immediatament la identitat francesa i una feina amb els bombers, això també hauria de ser possible a Tailàndia.
No oblideu Tailàndia que el món està mirant.
Salvar un nen des d'un balcó alt em sembla una mica diferent que no tenir cura d'entrar a una cova mentre això està fortament desaconsellat en temporada de pluges, activar milers de persones per estalviar-vos... per no parlar de tots els costos.
El govern tailandès no proporcionarà a tots els ciutadans apàtrides que causen un accident al seu ciclomotor i puguin tornar a casa després de dies d'hospital amb nacionalitat tailandesa perquè no van morir????
Aquest rescat ha cridat (sense voler) l'atenció sobre el problema dels apàtrides a Tailàndia. Ara correspon al govern tailandès trobar una solució real. Els herois són només totes les persones que han contribuït al rescat. Sí, els nois eren forts però no herois.
Itàlia i Espanya també fan un ús extensiu dels nombrosos treballadors il·legals de l'Àfrica subsahariana. De fet, sense aquesta mà d'obra extremadament barata no es pot competir amb la resta del món.
Aquells centenars de milers d'Àfrica només donen un passaport Schengen?
Per cert, de sobte ja no són tan barats, com a Tailàndia, s'ha de pagar el salari mínim. Posició competitiva per carretera.
Estic totalment d'acord amb l'última frase de Chris.
I per què, darrerament no escolteu res més a les notícies aquí a Tailàndia sobre els 13 joves herois i el seu entrenador.
Em molesta això cada dia.
Ells, el grup d'infants i l'entrenador s'han posat en perill i en problemes.
Tots eren forts i valents per passar dies sense menjar i a la foscor i el fred, i sobretot per no oblidar que vivien en els llimbs per ser trobats i després rescatats.
Però els herois no.
Els herois són els rescatadors, ja siguin els bussejadors o les persones que feien funcionar les bombes.
Els herois són rescatadors, no víctimes
Els herois són alliberadors pensen en el dia D a l'operació de Normandia.
O a l'horta de l'operació dels Països Baixos, el pont d'Arnhem.
Tailàndia també té molts herois que ajuden diàriament en tots aquells terribles accidents de trànsit que veus una i altra vegada.
Que Prayuth també convidi aquesta gent a unes vacances a la platja o alguna cosa així.
Em temo que, igual que amb el nombre diari de víctimes de trànsit, no es farà res al respecte.
Ahir vaig pujar i baixar de Pasang a HangDong amb la meva dona per fer unes compres, un viatge de tornada d'uns 70 km, per diferents tipus de carreteres.
I el nombre de policies o vehicles policials que vam veure durant aquest viatge va ser ZERO coma Zero
Jan Beute.
l
Com Rob V ha esmentat abans, hi pot haver diferències substancials entre les persones apàtrides i els sol·licitants d'asil. Per descomptat, també pot anar junts. El tema aquí es limita al grup d'apàtrides. Es poden trobar grups d'apàtrides a tot arreu, inclòs a Tailàndia. Com s'aborda aquest problema depèn dels governs nacionals, però és clar que hi ha normes legals i s'interpreten i s'apliquen de manera diferent a tot arreu. Per descomptat, també hi ha problemes locals que predominen en molts casos. On hi ha voluntat d'ajuda, hi ha oportunitats. La implicació i la humanitat sovint moren quan predominen altres interessos. El panorama financer és, sens dubte, líder, però, per descomptat, hi ha molt potencial en els altres éssers humans i també pot ser beneficiós incloure'ls com a ciutadans tailandesos. És com ho mires.
És especialment important per als nens que rebin educació i ajuda on ho necessitin. Però tothom hauria de tenir una existència digna. És un deure de tota persona (adulta) comprendre i actuar en conseqüència.
També ha de quedar clar que ningú ha nascut realment sense estat. Els humans no som d'un altre planeta pel que jo sé. Per tant, per als nens nascuts a Myanmar de pares amb aquesta nacionalitat, aquest país està, en principi, obligat a reconèixer-ho i proporcionar documents. Els pares sovint també són apàtrides. Aleshores es torna molt més problemàtic des d'una perspectiva legal. Qui se sent responsable d'això? El fet que això no sigui senzill i que sovint hi hagi polèmica del passat sobre si tens o no la residència legal al país d'origen, no ho facilita ni millor. El mateix, per descomptat, s'aplica al grup musulmà a Myanmar, però de fet podem enumerar una llista de bugaderia aquí. La injustícia feta a molta gent continua. Com ja va indicar Tino, l'opció d'emetre el document de residència al cap d'un termini i en condicions és un primer pas i és possible que posteriorment es pugui sol·licitar la nacionalitat. No fer res i mirar cap a un altre costat és molt reprovable i, pel que fa a mi, aquest comportament ha d'arribar a la seva fi. Malauradament, no veig que això passi aviat.