Una xerrada diumenge al vespre entre el govern i l'oposició va quedar en res. Suthep no va voler negociar i li va donar un ultimàtum a Yingluck: en dos dies l'actual govern ha de dimitir i donar poder al poble.

El primer ministre Yingluck Shinawatra i Suthep Thaugsuban, el líder de l'oposició i el màxim comandant de l'exèrcit, van mantenir converses en un lloc no revelat a Bangkok.

Aleshores, Suthep va dir que Yingluck continua negant-se a dimitir del seu govern. Segons Suthep, l'oposició trigarà com a màxim dos dies a assolir el seu objectiu. El líder de l'oposició també va convocar dilluns a una vaga general.

Els manifestants antigovernamentals han intentat avui entrar per força a un edifici governamental i una comissaria de policia. La policia antiavalots tailandesa va disparar gasos lacrimògens i va dispersar els manifestants que llançaven pedres. La policia antiavalots també hauria disparat bales de goma.

Quatre persones ja han mort en els disturbis de Bangkok. Almenys 100 persones van resultar ferides.

10 respostes a "La conversa entre Suthep i Yingluck no dóna res"

  1. Farang Tingtong diu amunt

    La meva opinió és que tot i que no és democràtic, el millor és que Yingluck marxi i convoqui noves eleccions.
    Ara hi ha un punt mort i Suthep no té res a perdre, va dir A, així que ara també ha de dir B, no pot tornar enrere perquè fins i tot corre el risc de la pena de mort.
    Així que l'única manera d'evitar el processament és tornar ell mateix a la política.
    Però si això tornarà a ser recollit pels partidaris de Thaksin encara és la qüestió, així que és el més fort qui guanya, així que tornes a veure que la democràcia és la dictadura de la majoria.

    • chris diu amunt

      Si vols jutjar si un país és democràtic, has de mirar tant la FORMA com el CONTINGUT. Tots dos haurien de ser democràtics. Tot i que Tailàndia tendeix a una democràcia plena en la forma (eleccions, parlament, monarquia constitucional), certament no és així pel que fa al contingut. Uns quants arguments:
      – els vots per a les eleccions es "compren" molt sovint;
      – els partits polítics no són democràtics sinó que són vehicles d'un grup d'empreses i dels seus propietaris;
      – els partits policials no tenen un programa polític real, així que no hi ha més remei que votar per la gent (els més populars obtenen més vots);
      – molts membres d'un partit polític són parents propers entre ells;
      – l'exèrcit no escolta el ministre de defensa
      – la posició excepcional de l'exèrcit;
      – l'alt nivell de corrupció en gairebé tots els sectors, inclosos els polítics i la policia.

      Al meu entendre, el poble està obligat a revoltar-se si el govern és corrupte. AIXÒ és democràcia, perquè democràcia vol dir el poder del poble, no el poder d'una petita elit rica (sobretot). O estàs afirmant que Gaddafi, Mubarak, Honecker, Gorbatxov, Sadam Hussein, per no parlar de Hitler, s'haurien d'haver quedat allà perquè abans van ser elegits democràticament?

      • Tino Kuis diu amunt

        Benvolgut Chris,
        Abans de les eleccions, tots els partits organitzen reunions on també es reparteixen diners. El meu ex solia tornar a casa de tant en tant, agitant triomfant mil notes. Aleshores la vaig renyar per "thaat", esclava. Però us asseguro que llavors gairebé tothom votarà pel partit que escollii i ja no es guiarà per aquests diners. Que els vots encara es "compren" a Tailàndia és una idea obsoleta.

        • robert48 diu amunt

          Tino escriu castament un pensament obsolet, però aquí al isaan es donen diners, no grans quantitats, entre 200 i 500 baht.
          I aquí també hi ha els seguidors més vermells, però afortunadament el 5 de desembre té un color diferent que el rosa.

      • Farang Tingtong diu amunt

        @chris

        Tant de bo això no sigui vist com una xerrada pel moderador, segur que no vull jutjar si el país és democràtic, i tampoc vull que la meva resposta degeneri en una discussió política interminable aquí al blog, de fet sempre he indicat que com a farang no interferiré en la política del país.
        Després de llegir la peça, i vista l'evolució dels darrers dies, vaig tenir una mica la temptació de donar la meva opinió sobre el que crec que està a punt de passar.
        Si heu llegit atentament la meva resposta, hauríeu d'entendre què vull dir.
        Estic bastant ben informat del que passa a Tailàndia en política, i també de la llista que doneu.
        La comparació que fas amb l'exemple d'aquelles persones horribles com Hitler, etc., aquestes són les teves paraules, els pèls del coll sempre se'm posen de punta quan algú fa aquest tipus de comparacions només per reforçar la seva opinió.

        salutació

    • Soi diu amunt

      Entenc els teus intents d'entendre els esdeveniments a Tailàndia, però les anàlisis que es donen, també en respostes anteriors, es basen massa en sospirs. En primer lloc, no es pot dir que l'actual primer ministre només dimitirà i convocarà noves eleccions, alhora que qualificarà aquests passos d'antidemocràtics. Tot i que es refereix a Tailàndia i els processos no sempre són transparents i transparents, seria important que tots els lectors de blocs de Tailàndia s'adhereixin als fets i les regles. Que jo sàpiga se li dóna a un govern que dimiteixi i convoqui noves eleccions. Fins i tot crec que a la primera dècada d'aquest segle, així que no fa gaire, alguna cosa semblant va passar més d'una vegada a NL.
      A més, no es pot dir que el líder de la protesta dels Geelshirts no tingui res a perdre si s'arrisca alhora a la pena de mort. I com sabeu, no és la pràctica en cap política de cap país que després de dir una cosa, lògicament segueixi l'altra. Molt sovint, un diu A i fa B. Tampoc em sembla que aquest líder de la protesta vol prendre el control per evitar el processament. La pregunta és si aquest home serà capaç d'estirar els fils.

      No està malament el que està passant a BKK, i les morts i les ferides són profundament lamentables. Tanmateix, la història dirà si els esdeveniments no surten bé per a Tailàndia i els seus desenvolupaments.
      Sempre s'ha lluitat per la llibertat i la democràcia a tot arreu, a costa de les víctimes. Anna 2013 no és menys. Els Països Baixos estan exempts d'això, però no són la norma.
      Cal felicitar a les Camises Vermelles per haver dimitit ahir per evitar enfrontaments. Igualment les Camises Grogues que es comporten en gran part de manera disciplinada i controlada i encara es manifesten pacíficament. I és absolutament per lloar Tailàndia que fins ara, amb l'ajuda de l'autoritat encara competent, aquests esdeveniments no hagin provocat més escalades. Malgrat els intents de caps calents, gamberros, camises negres i intrigantes. No hi ha saqueig, no es destrueixen edificis, la vida no està totalment paralitzada, no es produeix cap molestia, a part d'incidents, no es busquen enfrontaments directes amb la policia. provocacions arreu, però això és característic d'una situació com aquesta. Els Països Baixos van tenir molta experiència als anys 60 i 70.

      Winston Churchill va dir el 1947: "La democràcia és la pitjor forma de govern excepte per totes les altres que hem provat". En resum, no en queda gaire més. Has de fer-hi front. La democràcia és agradable, però no sempre és divertida per a tothom. La democràcia és, per tant, una mica enllestida, i difícilment pot ser d'una altra manera. No hi ha forma en què pensar, perquè tothom estigui sempre satisfet. Però totes aquestes són reflexions que et pots permetre en un país lliure. Això està lluny del cas a Tailàndia. Tailàndia encara no està tan lluny com per poder abordar o reflexionar sobre el concepte de democràcia des d'una perspectiva occidental.

      El terme "dictadura de la majoria" suggereix que la majoria de la població pot fer front a qualsevol cosa. En aquesta mesura, doncs, hi ha una democràcia, però no un estat constitucional. (Vegeu també altres comentaris). En un estat democràtic de dret, també es respecten els interessos de les minories. Això s'ha organitzat als Països Baixos mitjançant la codificació dels drets fonamentals en particular. Rússia o la Xina són exemples on es concreta la dictadura de la majoria. Hi ha eleccions, en principi decideix la majoria, però les decisions poden anar a costa dels drets de les minories, sense cap garantia legal. També es pot definir com una democràcia sense garanties legals. I que això sigui exactament el que lluita la gent en alguns carrers de BKK. Crec que no hauríem de començar a plorar: oh que malament, mira què no passa allà, estan destruint el seu país, mira què estan fent tots! Crec que us hauríeu de prendre seriosament els esdeveniments i els avenços, apreciar-los correctament i permetre a la gent de Tailàndia el seu dret a donar forma al seu propi desenvolupament i esdevenir. Que això té les seves conseqüències i reacció? Naturalment. però no hi ha progrés sense dos passos endavant, un pas enrere.
      I de nou: cada víctima és lamentable, trista per aquest país, però és la seva realitat. Tailàndia en vol un altre, i en aquests esforços només es pot donar suport.

  2. Hans Bosch diu amunt

    Informació sobre la compra de vots a Tailàndia:

    http://bit.ly/1c63X9m

    • Tino Kuis diu amunt

      Gràcies per aquest enllaç a Bangkok Pundit, estimat Hans. Qualsevol persona interessada a "comprar vots" hauria de llegir això. Confirma el punt que vaig dir més amunt, els vots no es compren (més). Un estudi d'aquesta història diu: el 64% dels votants no pren diners, el 26% pren diners però no vota per aquesta persona, el 4% pren diners i realment vota per aquesta persona. Negar la legitimitat del govern sobre la base del mantra de "comprar vots", com fa Suthep, no s'aplica.

  3. Pere Yai diu amunt

    estimat lector del blog

    Si doneu als agricultors un 40 per cent més pel seu arròs, compreu els vots dels agricultors i les seves famílies
    i també donar diners als votants. doncs es ven totes les eleccions?
    Ho he esmentat aquí abans.
    Aleshores, qui em va convèncer del contrari????

    feliç dia (espero que el rei tingui un bon aniversari) un dels pocs aniversaris que mai oblidaré!!!!
    Espero que els nens holandesos expliquin totes les històries de zeurpiten que d'aquí a 20 anys encara sabran qui és l'aniversari el 5 de desembre i el bisbe de Mira el 6 de desembre.

    Pere Yai

    • tooske diu amunt

      I ja era hora, 15 thb per un quilo d'arròs encara no són suficients per viure.
      Tampoc no heu d'oblidar que els salaris laborals per a la collita també han augmentat de 110 a 300 thb per dia.

      La diferència de preu entre el que rep el pagès i el quilo
      els costos de l'arròs a la botiga són per als intermediaris.

      És el millor del sud i bkk, que no tenen res a veure amb les samarretes vermelles.
      Si hi ha noves eleccions tornarem a tenir la mateixa situació, guanyaran les samarretes vermelles i les grogues, que mai no han aconseguit la majoria, tornaran a anar en contra.

      L'Isan i el nord és majoritàriament vermell, el sud groc, morat o qualsevol altre color.


Deixa un comentari

Thailandblog.nl utilitza cookies

El nostre lloc web funciona millor gràcies a les cookies. D'aquesta manera podem recordar la teva configuració, fer-te una oferta personal i ajudar-nos a millorar la qualitat del lloc web. llegir més

Sí, vull un bon lloc web