Pregunta del lector: Tailàndia ha rebut informació sobre Corona de la Xina i és per això que les xifres són tan dolentes?
Benvolguts lectors,
Sóc una persona senzilla i intento estar al dia de l'evolució de la Covid19 de la millor manera possible. Tot això per la meva edat i la idea de voler instal·lar-me algun dia a Tailàndia. Si això encara és possible, si us plau.
Tinc la següent línia de pensament: la Xina és un gran país amb una superfície de 9.600 km² i una població de 1.400 milions de persones, repartides per 34 províncies i regions diferents. Europa té una superfície de 10.200 km². Hi ha 744 milions de persones que viuen a 44 països. Com és possible que només una província (Hubei, 60 milions d'habitants) hagi hagut de fer front a les infeccions de Corona, i tots els altres racons del món gairebé no ho hagin tingut, en tot cas, tan mínims que va resultar no ser-ho? val la pena esmentar? Estem parlant de més de 1.300 milions de persones. Hubei i sobretot la capital Wuhan estaven tancades, però no sóc conscient d'un bloqueig total de la resta de la Xina. Les ciutats més grans es van tancar parcialment, com Pequín i Xangai, però això va ser tot.
Si compares Hubei amb els Països Baixos, Hubei surt molt còmode, amb el mateix nombre de morts. Les xifres de Tailàndia estan completament fora de lloc. Els Països Baixos van reaccionar amb molta força a la notícia que va arribar el virus, mentre que Tailàndia va tractar la infecció amb molta més tranquil·litat. S'han produït moltes morts als Països Baixos, mentre que els danys a les persones i la societat a Tailàndia han estat fins ara limitats. Ha rebut Tailàndia alguna altra informació de la Xina? És comprensible la resposta més relaxada de Tailàndia per aquest motiu?
Cap hospital de Tailàndia ha funcionat com un boig per aconseguir que les unitats de cures intensives estiguin al màxim? Els hospitals privats fins i tot es neguen a admetre pacients amb Corona. I resulta que ni els hospitals privats ni els governamentals estan plens de Corona, ni cal fer un ús explosiu dels llits d'UCI. Hi ha una certa commoció sobre les màscares bucals que suposadament proporcionaven ingressos addicionals a través de la venda al carrer, però enlloc no escolto ni llegeixo res sobre l'escassetat de roba de protecció, sobre la recerca de vacunes ni sobre l'ús de medicaments addicionals en el tractament dels pacients. en relació amb l'agreujament de les malalties subjacents existents i el seu agreujament per la infecció de Corona. I no hi ha informes sobre embassaments de tractament estancat per a persones amb càncer, malalties del cor i similars.
Fa dues setmanes va entrar en vigor un bloqueig parcial a Tailàndia i, mentrestant, el govern de Prayut també està pensant en una estratègia de sortida.
Tailàndia va rebre informació diferent de la Xina sobre l'impacte de Corona, perquè l'impacte a la Xina es va limitar a una petita àrea amb un nombre encara més petit d'habitants tenint en compte la mida de l'àrea i la població total de la Xina?
Salutacions,
amor
Hola Lieke,
Visc a Tailàndia i he estat viatjant regularment durant els últims mesos. Al meu entendre, Tailàndia no s'ha mostrat més relaxat amb el virus, sinó que va començar abans. Des de finals de gener ja hi havia escàners de temperatura a l'aeroport i a diversos llocs més. Després es van introduir restriccions de viatge a principis de març, es van tancar els aeroports i es van introduir restriccions als viatges interprovincials. S'han realitzat comprovacions d'antecedents de persones infectades per localitzar i aïllar altres possibles infeccions. L'únic que Tailàndia podria haver fet millor, al meu entendre, era tancar la frontera als xinesos abans.
Compareu-ho amb els Països Baixos, on encara no hi ha controls als aeroports, on no es fan escanejos de temperatura, on no es fan servir mascaretes i on no es fan controls d'antecedents. Combineu-ho amb les pautes poc convincents del RIVM, l'acció del govern massa tard i la histèria mediàtica que aparentment té una gran demanda entre una part de la població en l'opinió de la qual les mesures no poden ser prou estrictes, i vostè té la diferència.
Benvolgut Wim, això és el que vull dir. Com és possible que Tailàndia hagi respost tan ràpid i amb tanta precisió als primers informes de corona? Com dius, vas començar a mesurar les temperatures als aeroports el gener passat? Tailàndia és, per descomptat, a prop de la Xina i pot haver tingut una oferta més gran de turistes xinesos, però els Països Baixos encara pensaven que havia d'actuar indiferents a principis de març, mentre que el Regne Unit fins i tot ho va negar a principis d'aquest mes. El RIVM tailandès tenia altres/més informació/avisos? Em sembla estrany que els països europeus no actuen adequadament mentre que un país com Tailàndia ho fa millor. L'èxode de Bangkok al camp pràcticament no va tenir conseqüències, i la prohibició de viatjar d'anada i tornada a causa de Songkran va ser una decisió molt assenyada. Aleshores, el barret a Tailàndia.
Ràpid i adequat?? No es pot interceptar persones malaltes només amb una mesura de temperatura. Pots estar infectat durant gairebé 2 setmanes i caminar sense veure cap símptoma. Tailàndia va permetre l'entrada de xinesos durant 2 mesos més que podien estar malalts però que encara no tenien grip/corona visiblement. Un risc important, les autoritats tailandeses han rebut moltes crítiques per això. La meva opinió està justificada.
Fins a quin punt van ser realment les autoritats? A Tailàndia, el primer pacient de Corona va ser diagnosticat el 13 de gener. El govern va permetre als xinesos entrar sense restriccions, fins i tot des de la zona de Wuhan. La mesura de la temperatura a l'aeroport es considera suficient. Només al voltant del 20 de març va arribar la crida perquè la gent mantingués la distància (distanciament social) i es quedés voluntàriament a casa tant com sigui possible. L'estat d'emergència va entrar en vigor el 24 de març. Només des d'aleshores s'han pres mesures reals. És a dir, 2,5 mesos després de la primera detecció de Corona al país.
Breu comparació amb els Països Baixos: primera persona malalta el 27 de febrer. El govern va introduir diverses mesures d'higiene el 9 de març. A partir de l'11 de març, el govern va fer una crida a la gent a quedar-se a casa, evitar els contactes socials, etc. A partir del 15 de març mantenir una distància d'1,5 metres. Això són 2 setmanes des de la primera detecció.
S'ha demostrat que el distanciament social, mantenir la distància, etc. Tailàndia no va fer aquesta trucada ràpidament, tot i que el nombre de malalts identificats encara era limitat. Però després ve la qüestió de l'ou i la gallina. El nombre d'infeccions confirmades encara era baix a causa del baix nombre de proves, o el nombre de proves era baix a causa del baix nombre de malalts?
En qualsevol cas, que Tailàndia va prendre mesures "en temps opportun" és una opinió amb la qual no estic d'acord. Veig més reaccions tardanes i després accions ad hoc sobtades (per exemple, tancar les fronteres immediatament). L'inconvenient d'això és que tant els ciutadans com les autoritats no van tenir temps per adaptar-se, confusió, etc. (vegeu què va passar a l'aeroport quan de sobte la gent va haver d'entrar en quarantena). A Europa, va passar un o dos dies entre l'anunci i l'aplicació d'aquestes mesures dràstiques (frontera tancada). Això significa més temps per preparar-se, però també una possibilitat que algú passi sense veure's. Què és millor? També pot tenir una opinió al respecte.
I com va escriure Chris a continuació, les màscares facials (no et protegeixen, sí que et protegeixen una mica si t'apropes a algú i les esquitxes, però és millor mantenir la distància dels altres) poques vegades es van veure fins al març. . No diria dos mesos de poca o cap acció ràpida i adequada, però cadascú té la seva opinió.
Crec que hem de buscar l'explicació en un altre lloc
https://www.thailandblog.nl/nieuws-uit-thailand/coronacrisis-thailand-15-april-30-nieuwe-besmettingen-en-2-personen-overleden/#comment-587776
Rob, saps que no estic a favor d'aquest govern. No obstant això, ara tenen la situació força ben controlada. Malauradament, això està passant ara amb un enorme dany econòmic.
Veig portar protecció bucal i nasal (ara el 99% a Bangkok) com una part important de les baixes xifres. La protecció no és per a tu mateix, però garanteix que les gotes estiguin fortament inhibides en esternudar o tossir.
Una altra gran diferència és el nombre de "esdeveniments de superdifusió" a Europa. Es tracta de l'esdeveniment esportiu, el carnaval, els oficis de l'església, i qualsevol altre on s'aplegui molta gent, cantant o cridant sense màscares, en espais poc ventilats. A Tailàndia només hi va haver un esdeveniment d'aquest tipus (box stadium) del qual es van produir més infeccions.
Molta gent no es creu les xifres de Tailàndia. Faig. Segurament hi haurà moltes més infeccions que les 3000 actuals, però no es pot amagar el nombre de morts. Al febrer, els informes del govern eren molt pobres. Cada ministeri tenia la seva opinió i la política jugava un paper massa important. Ara està clarament molt millor. L'informe ara és exclusivament d'especialistes mèdics i els ministres han estat temporalment marginats. Aquest és un enemic mèdic comú que només pot ser combatut per especialistes mèdics, i no com als Estats Units, per exemple, on els guanys polítics porten a molts malalts i morts.
En una crisi com aquesta, ara estic feliç de viure aquí.
L'enorme dany econòmic causat a moltes persones per les mesures actuals és una altra discussió.
Encara crec que les xifres a Tailàndia són molt inferiors a les dels Països Baixos, tot i que, per descomptat, preferiria esperar els recomptes d'experts en l'àmbit de les víctimes de la corona. Ja sigui o no comparat també amb el nombre total de morts (de manera que es pugui veure si hi ha alguna cosa estranya i comparar-los amb les xifres de la corona). El govern tailandès ara està prenent mesures considerables (inclosos els Països Baixos), però certament no va ser així des del principi. També tinc crítiques: introduir mesures ad hoc sense un període de 24-48 hores perquè els ciutadans i els funcionaris es puguin preparar ha creat, entre altres coses, el caos a Suvarnaphum. Això podria haver estat millor. Com fer front a les conseqüències econòmiques és, de fet, una altra discussió.
Però, on hem de buscar una diferència entre les víctimes? No perquè funcionin tan bé des del primer dia i, per tant, tindrien avantatge (cosa que diria per Taiwan). La ubicació geogràfica (temperatura, clima, humitat)? Qui sap, pot tenir un paper. Encara que sabem per la investigació sobre la grip d'Austràlia que el nombre total de persones malaltes no difereix gaire entre les parts càlides i les més lleus. Les coses no són genials a tot arreu a Indonèsia... és per la quantitat de persones que s'ajunten a una habitació i s'il·luminen mútuament? Potser això també m'afecta, de manera que els països on la gent passa més temps a l'aire lliure tenen un avantatge.
Simplement no m'atreveixo a dir-ho. Sé que no cantaré els elogis del govern tailandès. No els perforaré a terra malgrat les picades que s'han fet. No hi havia guions preparats, així que podeu esperar errors i errors. És fàcil jutjar en retrospectiva. Esperaré a veure què diuen els experts, endevinar com a profan és divertit, però no tinc la resposta. Aviat hi haurà temps suficient per analitzar què ha anat bé i què ha anat malament. Estic feliç aquí als Països Baixos, crec que també m'hauria salvat a Tailàndia.
NB: bé, els EUA, aquest timoner va en totes direccions... no precisament el país més gran de la terra. També rebutjo l'estratègia sueca:
- https://www.theguardian.com/world/2020/apr/19/anger-in-sweden-as-elderly-pay-price-for-coronavirus-strategy
- https://thethaiger.com/coronavirus/swedens-massive-public-health-gamble-is-failing
Personalment, no em crec ni una paraula de les xifres oficials del govern tailandès. Encara no hi ha xifres sobre quantes persones s'han provat realment, i podem esperar molt de temps per a una comparació entre el nombre de morts previst i el nombre real de morts.
Vaig tenir un alumne que va mostrar símptomes evidents de Covid-19 a classe a principis de març: febre, tos i mal de coll. El metge de l'hospital de Bangkok li va donar uns medicaments per tenir cura de la seva malaltia a casa. Preguntat sobre una prova de corona: cap disponible i molt car segons el metge i l'has de pagar tu mateix. El nombre d'infeccions confirmades gairebé no va augmentar durant aquest període.
En resum: no provat. La ignorància és felicitat. I no m'imagino que fos l'única a Bangkok.
Sí, és cert el que dius, estàvem a Tailàndia, desembre, gener, febrer, març, i teníem una reserva per a Vietnam el 4 de febrer i vam rebre un correu electrònic al gener de l'hotel de Vietnam que si fóssim xinesos no podríem entrar. Les escoles de Vietnam ja estaven tancades en comparació amb Tailàndia van ser molt ràpids, a Tailàndia no s'havia fet res però encara hi havia vols des de la Xina.
Lieke, no sé si Tailàndia ha estat ràpida i precisa. Al meu entendre, van arribar massa tard a repel·lir les hordes de xinesos. A part d'això, l'enfocament ha funcionat bé aquí. Pot ser que s'hagi perdut una infecció aquí i allà a les estadístiques, però certament no és el cas que els hospitals d'aquí estiguin desbordats de casos de corona incomptables.
Si comparo la situació aquí amb els Països Baixos, l'enfocament als Països Baixos sembla maldestre. El RIVM va indicar durant molt de temps que no hi havia perill. Entenc que la situació no estava clara al principi, però després dic: en cas de dubte, no avançar. Així que haurien d'haver dit "no ho sabem, pot ser bo o dolent, seria prudent mantenir la distància, portar mascaretes i rentar-se bé les mans".
També és massa tard als Països Baixos, restriccions de viatge per a xinesos, italians, etc. No hi ha màscares facials.
Sé que molta gent als Països Baixos pensa que els controls de temperatura i les màscares facials són una tonteria. També estic convençut que no és 100% efectiu. Però això també és completament necessari. Fins i tot si només fos el 50%, encara trencaria la cadena de transmissió, exactament el mateix que ho fa mantenir la distància.
Conclusió: crec que Tailàndia ho ha manejat raonablement bé, però l'enfocament als Països Baixos ha estat, i encara és, maldestre. Per això, de sobte, Tailàndia sembla tan bona.
Altra informació? No, jo no ho crec. La gran diferència entre Tailàndia i els Països Baixos és l'ús primerenc de màscares facials, la qual cosa significa que la propagació és considerablement menor. A més, a Tailàndia hi va haver molt menys els anomenats "esdeveniments de superdifusió", com ara esports en estadis tancats, carnavals, oficis eclesiàstics, on hi ha molts crits i cant en espais mal ventilats.
No deixa de ser estrany si es té en compte que l'efecte de les màscares facials és controvertit, i a Tailàndia les patis de restauració estan plenes de gent diverses vegades al dia amb gent menjant juntes. També estan junts esperant les seves ordres i caminen l'un al costat de l'altre cap a la taula. El menjar de carrer també és popular, el transport públic sovint està ple de gent, l'efecte de l'èxode massiu de Bangkok va ser limitat, els darrers dies hi havia multitud de persones amuntegades esperant als mostradors de sol·licituds d'ajuda i als punts de distribució d'aliments, tot això és possible si s'identifiquen llocs amb risc de super-extensió. L'únic motiu pel qual puc pensar és que Tailàndia s'ha vist "afectada" per una variant més lleu de Corona i el grau de contaminació s'ha mantingut molt limitat. Això encaixa amb la imatge de tota la regió juntament amb Myanmar, Laos, Cambodja i Vietnam. Tots aquests països han estat lleugerament/moderadament afectats per la contaminació. Diguem que Tailàndia ha estat prestant molta atenció/escoltant a la Xina. Intel·ligent!
No només Tailàndia, sinó molts països d'Àsia, tenen una corba baixa i moltes menys infeccions que Europa i els EUA.
On vivim a Isaan, no conec ningú amb una infecció
Quan veig ara les 45000 morts als Estats Units, potser us preguntareu per què va explotar el virus.
Trump culpa la Xina i després Europa,
Són els millors del món, presumeix polític!
Ara hi ha avisos d'un segon brot a l'hivern, llavors podem donar la volta i culpar als EUA, ara que estan obrint perruqueries, salons de massatges, botigues de pedicura, etc. com poden mantenir la distància social?
Tanmateix, com molts altres països que Tailàndia busca una vacuna,
No obstant això, encara falten molts mesos per a una vacunació contra la corona
Salutacions
Moderador: Si us plau, només respon a la pregunta del lector.
millor com,
De fet, hi ha coses estranyes quan mireu les diferències per país. Un dels més importants és que no tots els països es fan proves de la mateixa manera (i fins i tot amb canvis en el règim de proves al llarg del temps), no registren (infeccions, morts) de la mateixa manera, de manera que qualsevol comparació entre països és inútil i condueix a conclusions equivocades. En altres paraules: pots explicar les dades de manera que sempre tinguis raó. (com passa amb les mascaretes)
A tots els països, el nombre d'infeccions és molt probable que sigui superior a les xifres oficials simplement perquè hi ha moltes persones infectades, però realment no ho pateixen.
Les explicacions per al desenvolupament dins d'un mateix país es divideixen en tres tipus:
– característiques del (la propagació) del virus. (per exemple, què passa a les zones tropicals, humitat més alta?)
– característiques de la població local (vells, malalties, immunitat, comportaments com visitar esglésies, cases sense aire condicionat i sense finestres, etc.)
– característiques del sector mèdic i les mesures adoptades (nombre de llits d'UCI, tancaments, tocs de queda, mascaretes).
Crec que la història sobre l'efectivitat de les màscares facials a Tailàndia i mesurar les temperatures a l'aeroport és una tonteria. La primera infecció a Tailàndia va ser el 13 de gener i uns quants més van seguir fins a un brot a mitjans de març (tailandesos que tornaven de l'estranger i un partit de boxa a Bangkok). Utilitzo el transport públic a Bangkok cada dia i fins a mitjans de març (el virus ja portava 2 mesos, però no hi ha cap brot real) he vist menys del 10% dels tailandesos amb mascaretes. Això va passar al 50% a partir del març. El fet que això hagi frenat la propagació del virus és una absurditat absoluta perquè gairebé ningú els portava. La gent va començar a portar més gorres quan el brot es va fer realitat!!!
Un augment encara no és senyal que tinguis Corona i la mesura de la temperatura no es va fer sistemàticament a l'aeroport, sinó només en avions que venien de la Xina. Com si cap xinès pogués entrar al país per terra i per una altra destinació com Singapur.
"Crec que la història sobre l'eficàcia de les màscares facials a Tailàndia i mesurar les temperatures a l'aeroport és una tonteria".
Una declaració notable ara que fins i tot l'OMS ha admès que l'ús de màscares facials redueix efectivament la propagació del virus i que portar-les ara s'ha convertit en obligatori a molts països, inclosa gairebé tota Alemanya. Escolteu DT menys.
Si feu una correcció, assegureu-vos de fer-ho bé. (El 99 per cent de les màscares facials que s'utilitzen a Tailàndia no proporcionen cap protecció contra el Covid perquè no es tanquen correctament al voltant de la boca i el nas. Això també és el que afirmen l'OMS i el nostre propi RIVM: una màscara facial que no compleix els estrictes Els requisits de protecció contra virus fins i tot augmenten el risc de contaminació perquè la gent s'inclinarà a ignorar totes les altres mesures (1,5 metres) de distància perquè encara portaràs una màscara facial.
A més, la majoria dels tailandesos porten la màscara principalment contra el smog (contaminació de l'aire) a les grans ciutats. Tanmateix, un virus és molt més petit i, per tant, pot passar fàcilment per aquestes màscares facials estàndard.
Finalment, els llocs on el virus entra al cos no només es limiten al nas i la boca sinó també als ulls, per la qual cosa tothom hauria de portar una màscara facial per estar ben protegit contra la infecció.
És cert que les mascaretes no et protegeixen. Les màscares facials, que poden ser casolanes, garanteixen que és menys probable que infecteu els altres quan esternudeu o tossiu. A continuació, tossiu o esternudeu a la vostra pròpia màscara facial i les gotes que contenen possibles virus no van lluny.
Una vegada més aleshores. Des del 1 de gener (la primera infecció per Corona mesurada a Tailàndia) fins a mitjans de març, pràcticament NINGÚ va portar mascareta i el nombre d'infeccions amb prou feines va augmentar en DOS MESOS. A partir del 13 de març (el brot), més persones van començar a portar mascaretes (però encara no tota la població). Només a partir de les xifres, combinades amb el període de temps, fins i tot es podria argumentar que el nombre d'infeccions augmenta a mesura que més persones porten màscares. Però això és tan absurd com afirmar que hi ha tan poques infeccions a Tailàndia perquè TOTS porten màscara des del principi.
No canvia el teu raonament, però amb les àrees de la Xina resp. Europa has oblidat 3 zeros.
Al meu entendre també té alguna cosa a veure amb el clima.
Realment no tens un hivern aquí i la grip és gairebé inexistent aquí.
Hem tingut uns 40 graus aquí a Isaan durant les últimes setmanes.
Crec que una mica massa calent per a un virus de la grip.
Només 3 mort en els últims 1 dies (diuen),
però d'alguna manera m'ho puc creure.
Aquí al poble no hi ha ningú i tampoc coneixem ningú,
qui va agafar el virus.
Però fins i tot aquí al poble passegen amb les màscares.
I la gent de les grans ciutats també feia temps que estava a favor de Corona
les màscares utilitzades per l'olor bruta.
Potser això també va ajudar a reduir la propagació del virus.
Aquí tampoc són tan descuidats (excepte al trànsit).
per celebrar festes de Corona com en alguns països (Països Baixos).
En qualsevol cas, no em preocupa.
Indonèsia té aproximadament el mateix clima que Tailàndia i realment no voleu ser-hi a causa del gran nombre d'infeccions.
Això és una mica menys de 8000 en una àrea aproximadament de la mida d'Europa fins a algun lloc més enllà dels Urals.
Hi ha diverses zones a Indonèsia, com Tailàndia, sense cap infecció. Només em quedaria lluny de Jakarta.
Benvolgut Lieke,
Al meu entendre, Tailàndia no ha rebut cap altra informació, però s'ha manipulat el nombre de víctimes i malalts.
Igual que a la Xina, on també s'ha manipulat el nombre de víctimes, els periodistes locals que ho han informat han estat acomiadats o desapareguts.
El que Tailàndia i la Xina comparteixen en aquesta crisi és que els ciutadans tenen poca paraula perquè l'exèrcit o el partit comunista estan al poder.
Per fer una història llarga, desinformació
Marco, en quins hospitals es troben els pacients que creus que no es comptabilitzen? Probablement podeu anomenar alguns hospitals plens.
una bona impressió indica la freqüència d'infeccions en relació amb el clima.
https://www.maurice.nl/2020/03/27/de-invloed-van-luchtvochtigheid-op-de-verspreiding-van-het-covid-19-virus/
Potser no es pot treure cap conclusió, però és sorprenent. El motiu d'això és encara completament inexplicable.
Sembla ser que el clima té una influència molt important.
El virus es multiplica i es propaga molt menys a temperatures més altes
a alta humitat (tròpics!).
La grip també ens arriba a l'hivern.
A més, el sol augmentaria la quantitat de vitamina D al cos, que...
beneficiarà el sistema immunitari.
No és cert que només Pequín, Xangai i Hubei estiguessin tancats. El que sé dels meus amics xinesos a la Xina és que gairebé tota la Xina estava tancada, fins als pobles més petits. La meva amiga que visitava la família en un petit poble fora de Chengdu, a la província de Sichuan, però vivia a Dali, a la província de Yunnan, rebia trucades cada dia d'agències governamentals i tenia tots els seus moviments i contactes supervisats mentre estava atrapada al poble dels seus pares. Això va trigar 7 setmanes.
Clima més càlid, per tant menys transmissió de virus
Vaig veure un programa interessant a la televisió la setmana passada.
Els experts van demostrar que tots els principals brots de corona tenen el mateix ample de banda que Huwan.
Amb les mateixes temperatures de 5 a 15 graus C i poca humitat.
Alguna cosa per pensar.
Ed
Són possibles moltes explicacions.
El primer és que moltes morts per Corona mai es van registrar com a morts per Corona, sinó que es van registrar, per exemple, com a infeccions pulmonars.
La segona és que el virus no aguanta bé el clima càlid.
La tercera, que la població tailandesa i la població asiàtica en general tenen un sistema immunitari que funciona de manera una mica diferent a la població europea.
L'aspecte dels asiàtics és diferent dels europeus i dels negres, així que per què el sistema immunitari hauria de ser idèntic?
A més, el Coronavirus no va sorgir del no-res, sinó que és una mutació d'un virus ja existent.
Així que té molts cosins, que també tenen altres cosins que s'assemblen al Coronavirus, però no són idèntics.
És possible que alguns d'aquests nebots i nebodes siguin coneguts pel sistema immunitari de la població tailandesa i, per tant, el sistema immunitari sigui més resistent al Coronavirus.
L'esperança de vida mitjana a Tailàndia encara és 10 anys més curta que als Països Baixos. No ho diu tot, però sí que diu molt sobre les diferències en el sistema immunitari.
Els sistemes immunitaris no han de ser millors o pitjors, però poden tenir prioritats diferents.
Un és més resistent als virus i l'altre és més resistent als bacteris.
Això forma part de la selecció natural.
Si tots els sistemes immunitaris fan el mateix, una sola malaltia mutada pot acabar amb tota la població quan aquest sistema immunitari no pot manejar aquest patogen.
No crec que el sistema immunitari tingui molt a veure amb l'esperança de vida, però aquesta té més a veure amb l'atenció mèdica limitada. (a més del gran nombre d'accidents)
Si hagués nascut a Tailàndia, no hauria sobreviscut a la meva infantesa.
Ara encara sóc aquí.
I tot i que hi ha una àmplia xarxa assistencial, la qualitat assistencial no és tan gran.
El coneixement mèdic de molts metges és mínim.
A més, per als tailandesos normals (pobres), molts bons medicaments moderns que els podrien millorar simplement no estan disponibles.
No, Chris, l'esperança de vida és la següent (xifres de 2018)
Països Baixos homes 80 - dones 83
Tailàndia masculí 73 —— dona 81
Així que no una diferència de 10 anys, sinó de 7 (home) i 2 (dona).
Les diferències en l'esperança de vida (des del naixement com en aquestes xifres) tenen a veure principalment amb factors socioeconòmics i gairebé no amb el sistema immunitari. La taxa de mortalitat infantil juga el paper més important. L'esperança de vida, per exemple, a partir dels 20 anys, és encara més semblant.
El que també podria estar passant és que la gent de Tailàndia no vol ser ingressada a l'hospital si no està assegurada. Això sembla que està passant als EUA.
Crec que en general es pot dir dels asiàtics que són més propensos a caminar amb mascaretes. Al meu entendre, aquests taps gairebé no ajuden contra el Covid 19 i tampoc contra els fums d'escapament a les ciutats. Pot ser més una mesura de la por de morir per un virus.
L'evidència d'una diferència cultural és que a Tailàndia els preocupa poc el nombre de morts a la carretera, que és molt elevat en comparació amb altres països. Com et trenca el cap amb els càlculs lògics quan veus una camioneta que travessa el Sukhumvit amb tres adults i tres nens al maleter. La meitat d'aquests passatgers estan "protegits" amb mascaretes, però no amb casc.
Però, com a cadascun de vosaltres, m'encanta venir a Tailàndia. Mentre no us poseu en problemes allà mateix, és molt agradable, fascinant i versàtil.
Johan, això no és cap problema. El govern paga l'hospitalització a causa de la Corona. Publicat àmpliament aquí. Per tant, no hi ha cap llindar.
Estimada Lieke,
És lògic que [especialment les persones del grup de risc] es preocupin pel curs i les conseqüències d'això
Virus del covid-19.
Em fan una mica boig tots aquells famosos que de cop ho entenen i donen les seves opinions que sovint provenen d'una bola de cristall i així sembren un pànic innecessari.
Ahir fins i tot Maurice de Hond, que també en sap, és un perill per a la societat.
Quedem-nos amb els viròlegs i les persones que saben de què parlen i no ens tornem bojos per totes aquelles opinions buides de les anomenades celebritats.
Salut a tothom i tingueu en compte els vostres semblants,
Ralph (grup de risc)
És un fet que les xifres a Tailàndia es mantenen deliberadament baixes. M'agradaria simplement comparar una estadística de les morts d'aquest any al març i a l'abril amb el nombre de morts en el mateix període del 2019. Crec que llavors obtindrem un resultat. Una imatge completament diferent. Vaig estar a Tailàndia des de gener fins a finals de març i gairebé no vaig veure mesures durant aquest període.
Si això és un fet, podria citar la font? Un fet s'ha de poder demostrar o no?
Crec que hi ha diversos factors:
a) Segons la investigació de Maurice de Hond, hi ha una connexió entre la corona i la humitat (vegeu Google). És per això que hi ha menys problemes al sud-est asiàtic?
b) Valor de les màscares facials: https://twitter.com/i/status/1251336835105726466 diferència no i amb màscara
vegeu 2008 la metgessa-epidemiòloga Marianne van der Sande, [email protected], https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18612429, Les màscares facials professionals i fetes a casa redueixen l'exposició a les infeccions respiratòries entre el general...
https://www.humo.be/nieuws/zelfs-een-theedoek-voor-je-mond-kan-echt-al-helpen~b9d9f871/
L'any 2008, la metgessa i epidemiòloga del RIVM Marianne van der Sande va demostrar que... rentar una màscara facial com un drap de cuina al voltant de la boca a seixanta graus ja ajuda...
No, no oferiran una protecció al 100%, però tampoc la distància d'1 1/2 metre. Amb un 25% menys de possibilitats d'infecció, ja sóc una persona molt feliç. Només penseu: en comptes d'1 malalt infectat, 3 sans, tornar a 1 malalt infectat, 0,3 sans, després penseu en un altre 1/4... Covid-19 no hauria estat tan dominant.
c) A la Xina + E + SE d'Àsia la gent és molt més ràpida a l'hora de portar màscares protectores. idem mesurar la temperatura. No donarà una garantia 100% impermeable, però... si això resol la meitat dels problemes... l'explosió epidèmica serà molt, molt menys. (Tossuderia europea)
d) por d'adquirir quelcom que després resulta que no és necessari:
La síndrome del filtre de Mascot torna a ser rampant als Països Baixos (sap millor, pot fer-ho millor, ho fa millor). Ja heu oblidat la grip mexicana de fa 11 anys, on els Països Baixos havien comprat moltes vacunes? Va resultar que la grip "no anava a passar". Com és habitual, tots els Clog Dancers ho sabien -després- infinitament millor i no podien entendre que aquell govern completament boig hagués comprat tantes ampolles de vacuna.
https://www.trouw.nl/nieuws/griepvaccin-blijft-misschien-ongebruikt~b36fae89/
26 de juliol de 2010 - El ministre de Salut Ab Klink (CDA) va comprar erròniament 34 milions de vacunes contra la grip mexicana l'any passat.
e) Ens hem equivocat molt en no bloquejar tot el trànsit de la Xina a mitjans de gener, tractant la quarantena al nord d'Itàlia com una broma (equip de televisió eslovè entrant i sortint, 22 de febrer, 19:30 a RTL News) a Àustria, només com a JAWS, considera més importants els diners turístics, per permetre que la cursa Bèrgam-València avança amb 40.000 espectadors, per no aturar aquell ofici de l'església de Mulhouse (2000 p), per no prohibir el Carnaval i no obligar a tots els estiuejants d'esquí. en 14 dies per a la quarantena. El temps fins a mitjans de març es va perdre, Boris va pensar que tot era una broma, i Trump encara ho feia.
A més, molts joves encara ho veuen com una broma (si no em quedes a casa, potser no podré salvar els teus avis). Així que PICA!
f) la quarantena a la Xina s'ha fet complir REALMENT DIFÍCIL. En primer lloc, molta gent ja va tancar el seu carrer/barri/poble a les vies principals, i aquest tancament es va fer per força. Finalment, l'estat xinès va fer complir la quarantena al voltant de Wuhan amb armes de foc. A Europa amb alguns contenidors a la carretera (però RES està tancat entre Dinxperlo (NL) i Suedewick (D), simpàtics agents de policia i finalment una multa.
g) Moltes estadístiques s'"editen" mesurant i informant de manera diferent. Mireu els belgues amb... 107 morts als hospitals, 170 a les residències d'avis i 2 a altres llocs. NL només informa del primer grup. El mateix s'aplica si s'ha de provar o no. Com en altres països...? ?
h) i com "ruud el 22 d'abril de 2020 a les 12:00" ja escriu: Potser la població del sud de la Xina i el sud-est asiàtic ja té immunitat natural. Quan la pesta va arrasar Europa, 1346-50, la gent va morir en nombre molt més gran als països romànics que als germànics. I a Escandinàvia... amb prou feines. També pot ser que per això el virus s'estén molt més suaument que, per exemple, entre els indis després dels espanyols al llarg del Mississipí cap al 1525 (90+% de mort). Això és a part dels hàbits dietètics, molt sol = vitamina D, i qui sap què més.
Radiació UV, alta concentració, bona aproximació a les fronteres i locomotores, transport aturat, prohibició de concentracions i festes. Persones sospitoses d'infectar a 14 carantina també persones que han viatjat de província a província, no pot ser millor, per això també és un estat policial militarista quan es tracta. Però segueix sent agradable aquí sempre que seguiu les regles. Aleshores tens tota la llibertat de pelar una mica.
El que encara no entenc és que cap al 16 de gener, durant l'esclat del virus, la Xina no va ser la primera a tancar les seves pròpies fronteres.
El que vaig veure llavors a les notícies va ser massa de gent amuntegada com un formiguer a molts aeroports de la Xina de camí a les famílies, etc. a causa de l'Any Nou xinès.
Tailàndia tampoc va tancar les seves fronteres, milers de xinesos van venir aquí per celebrar l'Any Nou xinès.
Va ser Donald Trump qui va ser el primer a tancar les fronteres dels EUA al trànsit procedent de la Xina i més tard d'altres països de risc.
El fet que Tailàndia hagi tingut poques víctimes mortals i infeccions fins ara és més una qüestió de sort que d'un lideratge reflexiu i proactiu.
Jan Beute.
Llegint totes les respostes, no puc deixar de concloure que Tailàndia ha estat més o menys lliure de contaminació greu per Corona a causa de la seva ubicació geogràfica. Tailàndia té això en comú amb els seus països veïns. El tròpic de càncer hauria format algun tipus de barrera? https://nl.wikipedia.org/wiki/Kreeftskeerkring
L'Índia, amb una població de gairebé 1,3 milions, també ha tingut un nombre insignificant d'infeccions fins ara. Pakistan i Bangla Desh tampoc no apareixen al top 50 de Corona.
Una segona conclusió de les respostes és que no es pot dir que el govern de Tailàndia va actuar lentament, tard i/o laxament perquè no es van produir problemes greus. Ella va respondre perquè els mitjans de comunicació informaven d'un esdeveniment actual en què calia fer alguna cosa als ulls del poble i del país.
I en tercer lloc, que els problemes actuals a què s'enfronta la població tailandesa no van sorgir com a conseqüència de la Corona, sinó que es deuen a una acció socioeconòmica insuficient o nul·la. Però aquest últim no només es reserva per a temps de crisi. És i segueix sent un negoci normal.
Personalment, no em crec ni una paraula de les xifres oficials del govern tailandès. Encara no hi ha xifres sobre quantes persones s'han provat realment, i podem esperar molt de temps per a una comparació entre el nombre de morts previst i el nombre real de morts.
Si mireu el mapa mundial del Covid 19, en termes de recuperació veureu: els Països Baixos al 0.7%, Alemanya al 67%, Tailàndia al 83% i la Xina al 94%.
D'aquestes xifres es podria concloure que el país veí Alemanya també ha rebut informació de la Xina, mentre que els Països Baixos no.
Crec que el govern de NL s'hauria de prendre les seves pròpies mans.
Curiosament, el RIVM no mesura el nombre de pacients que s'han curat de la Covid-19. Així que segueix sent conjectures... i perpetuació de la por...