Reporter: Walter EJ Tips
Fa uns anys, alguns funcionaris d'immigració tailandesos van visitar el nostre edifici de condominis per comprovar tots els informes dels residents.
Vaig intentar esbrinar de què es tractava i em van dir, entre altres coses, que "alguna cosa" es podia arreglar a través dels agents de visats. Aleshores vaig veure uns quants vídeos de YouTube en què un agent de visats argumentava que si hi havia algun problema, seria millor parlar amb ell "per veure què encara era possible". He estat a Tailàndia (i a Bèlgica) el temps suficient per saber què vol dir "arranjar". Llavors vaig saber que al país el pagament habitual és de 20 bahts. Pel que sembla, obteniu un segell real aplicat per un funcionari real, però que no estava registrat a la base de dades d'immigració. D'una vida anterior, fa més de 000 anys, recordo les discussions a l'Oficina de la Junta de Control dels Estupefaents sobre el registre de totes les persones que entren a Tailàndia i -per als corredors de visats- també marxen per un dia... També hem sentit parlar d'un cas d'algú que tenia un segell real al passaport, però que no es va trobar a la base de dades d'Immigration Jomtien.
Algú té experiència amb aquest tipus d'estafa? El resultat és un lloc a la llista negra, el que significa esperar 5 o 10 anys abans de poder tornar a entrar?
Crec que també hi ha una mica de manipulació dels extractes bancaris per demostrar els 800 bahts al compte bancari tailandès que cal tenir per obtenir un visat de jubilació. El mateix s'aplica als visats per a tailandesos casats, on hi ha una gran temptació de treballar també sense permís de treball.
A la dècada de 80, uns quants intermediaris indis (inclosos els corredors de borsa) van guanyar diners prestant breument aquesta suma als pensionistes que van triar aquest camí. Quines són les conseqüències d'un dgl. cas de frau per a la persona innocent que va pagar breument a l'agent de visats 40 bahts per "ordenar el seu cas". És això realment en ordre o hi ha "alguna cosa" penjant sobre el seu cap en tot moment?
Això és per advertir que amb els actuals controls molt augmentats per part d'Immigració, una sèrie de jubilats o tailandesos casats -que creuen que són de bona fe a través d'un agent de visats- podrien enfrontar-se a sorpreses desagradables.
Els visats no són el meu, però com que hi ha tantes discussions en aquest bloc, llegim el que s'ha dit més amunt.
Reacció RonnyLatYa
1. No està prohibit utilitzar una oficina o persones per ajudar-vos amb les aplicacions. No per sol·licitar un visat als Països Baixos/Bèlgica ni per sol·licitar una pròrroga a Tailàndia, entre altres coses. No hi ha res il·legal en això. Per a alguns, aquesta pot ser una solució excel·lent. Potser estan limitades físicament, o perquè no poden dominar tot el procés. No hi ha res de dolent que algú t'ajudi i, sempre que aquesta assistència es proporcioni correctament, està bé. També és normal que hi hagi una compensació raonable per això, encara que de vegades em pregunto què és raonable quan veig que apareixen números.
2. Cadascú ha de decidir per si mateix què fa. Només cal saber amb què estàs començant i amb qui estàs treballant. Tot va bé fins que va malament... i aquí també és així. Plorar després a les xarxes socials sobre com d'injustament va ser tractat a la gent per la immigració, o que no sabien que treballaven de manera il·legal, o que no sabia que havia obtingut un segell fals, és un disbarat per a mi. Demanar el teu passaport i dir que el recuperaràs més tard hauria de fer sonar les alarmes. No saps què faran amb el teu passaport. Guardeu-lo amb vosaltres i aneu amb el passaport a l'oficina d'immigració. Si preguntes tu mateix a l'oficina de visats si també poden organitzar els requisits econòmics, o si acceptes aquesta proposta, saps què estàs fent. Etc..
3. Que l'extensió s'hagi obtingut per una via intermèdia no vol dir que el segell no sigui autèntic. Durant una inspecció normal, no ho notareu immediatament perquè tot està perfectament registrat. Només consultant l'expedient de sol·licitud es podria comprovar que, per exemple, els requisits econòmics no es compleixen correctament. Però també hi pot haver segells falsos i aquesta persona ho sabrà algun dia.
4. Si un dia es realitza una inspecció exhaustiva i es descobreix que no s'ha seguit la ruta correcta a la sol·licitud, o no es compleixen correctament els requisits de la sol·licitud, o s'han utilitzat segells falsos al passaport, probablement també patirà les conseqüències. . compartir. Compareu davant d'un jutge que determinarà fins a quin punt en vau ser conscient i hi vau col·laborar. Aleshores determinarà el càstig. Pot anar des d'una multa econòmica i/o pena de presó i/o deportació immediata i/o prohibició d'entrada durant x període de temps.
5. Finalment. Si seguiu les xarxes socials, veureu que la gent està augmentant el control. Utilitzeu-lo al vostre avantatge.
https://thethaiger.com/hot-news/crime/big-joke-orders-crackdown-on-foreigners-who-overstay-in-thailand
https://thephuketexpress.com/2022/12/16/phuket-immigration-announces-results-of-their-recent-overstay-crackdown/
Nota: "Les reaccions són molt benvingudes sobre el tema, però limiteu-vos aquí al tema d'aquest "Informació informativa sobre immigració de TB. Si teniu altres preguntes, si voleu veure un tema tractat o si teniu informació per als lectors, sempre la podeu enviar als editors. Utilitzeu només www.thailandblog.nl/contact/ per a això. Gràcies per la vostra comprensió i col·laboració”.
A més del comentari de Ron.
Quan em vaig mudar de Petchabun fa 3 anys, on havia rebut un visat de jubilació durant més de 14 anys, que sempre havia organitzat jo mateix, vaig haver de sol·licitar la meva pròrroga de jubilació a Bangkok.
Tots els tràmits m'han fet càrrec.
L'oficial de l'imm em va preguntar per què ara sol·licitava una pròrroga a Bangkok. Li vaig explicar que m'havia mudat i que venia de Petchabun.
Però com passa sovint, la llengua anglesa no és la llengua on no sorgeixen malentesos.
El funcionari novell va entendre Petchaburi.
I com molts saben, també és una província tailandesa.
No va trobar el meu fitxer a Petchaburi i probablement va pensar que hi veia un fraideur.
En resum, cap segell nou, però dos dies després per 'qüestionar' pel seu cap. Per descomptat, el malentès es va aclarir allà. I amb una disculpa "de debò" el meu segell es va col·locar ràpidament.
Així que podeu veure que realment s'estan duent a terme controls.
El que és important sempre sigueu educat i cortès.
No culpeu mai la immigració, culpeu la comunicació (en aquest cas l'idioma)
I recorda, totes són persones i poden equivocar-se i tu també ets un ésser humà i també pots equivocar-te.
De fet, la mala comunicació és sovint la causa de molts malentesos
Després de la repressió contra l'excés d'estada, on un gran nombre de persones ja han estat localitzades activament i poden comptar amb condemnes greus, ara s'han iniciat 2 noves repressions. El gran cap de la policia, Pol Gen Surachate Hakparn, també conegut com Big Joke, ha anunciat que ara es centrarà en l'educació fraudulenta (ED) i en visats de voluntari.
El motiu d'aquestes noves repressions és el desmantellament d'una sèrie de xarxes màfies xineses a Tailàndia. A més de les conegudes activitats delictives com les drogues, el blanqueig de capitals, etc., sembla que també estan involucrats en l'organització de visats fraudulents de llarga estada, especialment mitjançant cursos d'idiomes falsos i treballs voluntaris falsos.
Aquestes categories, ED i voluntariat, estan actualment sota una lupa. Les mesures poden tenir conseqüències en tot el procés de sol·licitud i expedició de visats de llarga estada en aquestes categories.
Aquest és un tema molt conegut a gairebé totes les xarxes socials.
No vull generalitzar gens, però sabem massa bé que un percentatge molt elevat de persones que fan servir una 'agència de visats', sobretot per a pròrrogues d'estada, on hi ha condicions econòmiques, utilitzen un 'agent, perquè ho fan. no complir amb això.
Per descomptat, també hi ha persones que en poden fer ús per diferents motius: coneixement insuficient de la normativa aplicable, coneixement insuficient de l'idioma..... No hi ha cap problema amb aquesta darrera categoria ja que aleshores tot anirà d'acord. al llibre caducat. Amb la primera categoria, les coses PODEN anar malament durant la inspecció, sobretot si després ja no fan servir un agent.
Les persones que utilitzen un agent són en última instància responsables del resultat final i de les seves possibles conseqüències. Dir que no sabies que hi havia o s'havia d'estar produint una manipulació és una excusa molt coixa i inacceptable: saps molt bé el motiu pel qual estàs utilitzant un agent.
De fet, és la raó per la qual els requisits establerts per Immigració són cada cop més estrictes, cosa que dificulta cada cop més els sol·licitants legítims.
Un petit exemple d'això:
la regla de posseir 800.000 THB, amb un període de temps que l'import ha de romandre al compte, és una conseqüència d'això. Aquests diners sovint els pagava l'agència durant el període en què aquesta norma encara no estava en vigor i, un cop obtinguda la pròrroga, es tornava a retirar. Ara això ja no és possible i demanar en préstec aquesta suma durant un llarg període és molt més difícil i sobretot molt més car que per uns dies...
I després hi ha gent que s'enorgulleix de si mateix i ho va publicar obertament a les xarxes socials que podien fer malbé les coses. Que vénen obertament a les xarxes socials preguntant com fer-ho o fer-ho ells mateixos. Com ara el mètode de transferir 65.000 THB mensuals i voler fer salts de diners...
Aleshores surt el plor quan les coses finalment van malament, culpant a la Immigració d'establir condicions inhumanes, aquest és el resultat.
Si t'adhereixes a les regles i no pots complir: pren la teva decisió i no enganyis, això és el més senzill i segur.
@Lung Addie: escrius: "El mètode de transferència mensual". Em temo els malentesos.
Em temo que un de nosaltres no és conscient de la redacció correcta. He cregut durant 11 anys que la redacció correcta hauria de ser: "Comprovant d'ingressos mensuals". Així que no hi ha dipòsits ni transferències! Per això no he hagut d'ensenyar mai la meva llibreta en tots aquests anys aquí a Jomtien. Una "prova d'ingressos" del cònsol austríac (basat en els meus extractes anuals és suficient.
@Ronny: qui és aquí?
Benvolgut Paco,
La teva por està ben fonamentada que un de nosaltres no conegui o sigui insuficientment conscient de les normes de visat.
T'oblides, o sembla que no saps, que també hi ha països les ambaixades dels quals ja no emeten una declaració jurada ni una carta de suport per a visats. Aquests tampoc no poden anar al cònsol austríac.
Les persones d'aquests països poden acreditar els seus ingressos mensuals a partir de "transferències bancàries mensuals" procedents de l'estranger, per exemple del seu servei de pensions. I no cal que li preguntis bé a Ronny, perquè et decebrà.
Benvolgut Lung Addie, realment teniu una categoria que s'encarrega d'una oficina de visats perquè ja no poden complir els requisits, però sé molts que l'utilitzen, simplement per subcontractar la documentació.
I no tothom viu a prop d'una oficina d'immigració.
S'ofereix, si realment estigués prohibit, ja no existirien!
Els diners compensen molt, sempre que es posin en la direcció correcta.
El que sempre em sorprèn és que algunes persones d'aquí tornen a agitar immediatament el dit del mestre d'escola.
Viu i deixa en viu.
Com assenyala amb raó Ronny: cadascú ha de decidir per si mateix què fa.
Benvolgut KhunTak,
Em pregunto per què et dirigeixes a mi. Només dic fets reals i molt coneguts, ni més ni menys. No estic donant cap opinió explícita sobre si és legal o il·legal o no. No estic assenyalant amb el dit, només estic donant fets amb el resultat que algú sempre és responsable del resultat final i de les conseqüències, ni més ni menys. De totes maneres, sé molt bé que si toques un nervi, molestaràs a molta gent. És millor plorar juntament amb l'horda, però després de tot, això no serveix a ningú.
Hi ha dues maneres de treballar amb ingressos i complir els requisits:
1. Acrediteu els vostres ingressos mitjançant una carta de suport de visat, una declaració jurada, una prova d'ingressos acceptada pel cònsol austríac, etc. Aleshores, en realitat, no haureu de demostrar cap dipòsit. Aquesta prova hauria de ser suficient, tot i que hi ha oficines d'immigració que també volen veure la prova dels dipòsits.
2. Tanmateix, hi ha ambaixades que ja no emeten una declaració jurada des de finals del 2018, com ara els EUA. Regne Unit, Austràlia. Aquells estrangers ja no podien utilitzar els ingressos perquè oficialment no existien els dipòsits mensuals.
Immigració ho va resoldre mitjançant l'emissió d'un memoràndum addicional d'immigració a finals de 2018.
Afirma que com que hi ha ambaixades que ja no volen emetre una declaració jurada d'ingressos i perquè també volen oferir als estrangers l'oportunitat de seguir utilitzant els seus ingressos, poden demostrar-ho acreditant els dipòsits mensuals en un compte tailandès des de l'estranger.
NB. Oficialment, tothom hauria de poder utilitzar-lo, però hi ha oficines d'immigració que només l'accepten si la vostra ambaixada ja no emet declaració jurada d'ingressos. Consulteu amb la vostra oficina d'immigració.
Per descomptat, hi va haver qui de seguida va veure l'oportunitat d'eludir-ho i va començar a fer els dipòsits, a cobrar-los i després a tornar-los a dipositar. Gent tan intel·ligent....
Per descomptat, la immigració també ho sap.
Per tant, el pagament ha de ser efectivament mensual, procedent de l'estranger i s'ha de poder acreditar l'origen de l'import, és a dir, aportant el justificant de la seva pensió.
Si les oficines d'immigració realment demanen aquest últim i, si és així, quines proves accepten és una cosa que heu de comprovar localment.
Podeu llegir el memoràndum d'immigració corresponent aquí.
https://aseannow.com/topic/981135-laws-regulations-police-orders-etc/
18. Modificació de l'ordre policial 138/2557 de revisió de les clàusules 2.18 i 2.22 per incloure opcions d'acreditació d'ingressos
Fins fa poc, no es requeria cap prova de transferència aquí a Hua Hin d'immigració.
Ara, des de fa uns quants mesos, de vegades sí i de vegades no.
Un resum ràpid:
És inútil, ingenu i, si porteu molt de temps a Tailàndia, és estúpid plantejar diverses oficines d'immigració i proclamar-ho com a veritat.
Com saben tots els veritables expatriats, l'aplicació de les regles varia en diferents oficines malgrat que la llei sigui la mateixa a Tailàndia.
I la llei estableix que nv a
La declaració jurada s'ha de poder acreditar acreditant les vostres transferències mensuals.
"La declaració jurada s'ha de poder avalar provant les vostres transferències mensuals".
No, això no està establert en cap llei. Però sempre me'ls pots ensenyar.
En el text de “Modificació de l'ordre policial 138/2557 de revisió de les clàusules 2.18 i 2.22 per incloure opcions d'acreditació d'ingressos”, la possibilitat de dipòsits mensuals i certificat d'ingressos es separa per la paraula “OR” i no per “I”.
Per rebre una carta de suport de visat de l'ambaixada holandesa, cal que proporcioneu a l'ambaixada un comprovant de transferències bancàries mensuals (i extractes anuals dels ingressos de la pensió).
Per tant, no és d'estranyar que la gent ja no ho pregunti a (moltes) oficines d'immigració tailandesa, ja que això ha estat comprovat per la seva pròpia ambaixada. A Udonthani, la carta de l'ambaixada holandesa és imprescindible i suficient.
Un cop més, una bona resposta de Ronny.
Petita addició per part meva, per primera vegada que vaig tenir una pròrroga d'estada (sobre la base de la jubilació amb 800.000 bahts al banc) també vaig utilitzar una agència de visats. Això perquè a la meva dona li agradava més. Vaig haver de canviar de nom imm O basat en el matrimoni (sol·licitat a La Haia) a la jubilació.
Es va demanar un pressupost per uns 4 d'ells i al voltant de 25.000 THB. Quan la meva dona va preguntar com sabíem si el segell i el registre eren reals, només vam rebre una resposta clara d'una agència. "Has d'anar tu mateix a la immigració i lliurar el teu passaport i pagar 1900 THB".
Després, pots renovar tu mateix la pròrroga cada any sense cap problema.
No importa si vau sol·licitar l'O de no immigrant com a jubilat i després sol·liciteu la vostra pròrroga com a matrimoni tailandès o viceversa.
Però potser no ho sabíeu en aquell moment...
Però el fet que ells mateixos diguessin que vindrien era un bon senyal.
2. Ronny diu: porteu sempre el passaport amb vosaltres. No l'entregis.
Sempre faig les meves extensions a l'oficina de visats de Koh Samui, sense la intervenció dels mediadors.
Però la mateixa oficina de visats em reté el passaport. Normalment no el puc tornar a recollir fins una setmana més tard.
Cap problema, però la policia no hauria de demanar el teu passaport "en camí".
No heu rebut cap rebut (carta a la papereria oficial de l'oficina d'immigració que indica que el vostre passaport està amb ells per avaluar la vostra sol·licitud)?
Si no ho has tingut, no és cap desastre, perquè quan t'han aturat, només has de mostrar una còpia de la pàgina de dades personals i la pàgina amb l'últim segell d'entrada del teu passaport; l'has d'haver fet i de tenir-lo amb tu. , per descomptat, i digueu-los que el vostre passaport està "en consideració" a la "vostra" oficina d'immigració.
Aleshores es posaran en contacte amb l'oficina corresponent si encara no tenen accés a l'expedient d'immigració corresponent i després comprovaran que el que has dit és correcte.
Però per evitar aquest retard, per descomptat, és aconsellable exigir un rebut a l'hora d'emetre el passaport i anar amb compte amb ell fins que torneu a tenir el passaport a les vostres mans.
De fet, s'ha de tenir una prova que s'ha guardat el passaport amb el motiu.
Oficialment i també com a organisme oficial, no han de retenir el passaport, només consultar-lo o fer-hi anotacions.
De totes maneres. També entenc que el millor és no ser massa difícil o ho veuran com un motiu per rebutjar-ho. Aleshores, per descomptat, l'elecció es fa ràpidament en aquest cas.
Jo no ho faria a les oficines de visats, però això ho ha de decidir cadascú per si mateix.
No rebo mai un rebut, sinó un número. Tampoc rebo mai un canvi de 100 bahts, per cert.
Poc hi ha a exigir a la senyora grassa que s'encarrega de la ''llarga estada''. Però no és un problema.
Una possible explicació per què triga tant de temps i que retiguen el vostre passaport és la següent.
Si no m'equivoco, Samui no té una oficina d'immigració per se, sinó que en realitat és una sucursal de Surat Thani Immigration que és la seu central.
Això vol dir que probablement estan autoritzats i capaços de gestionar ells mateixos qüestions administratives senzilles. Per exemple, estic pensant en una notificació de 90 dies, etc.
Però si s'han d'atorgar pròrrogues anuals, primer l'han d'enviar a SuratThaini Immigration perquè l'aprovi.
Em sembla que recordo una cosa així
Benvolgut Ronnie,
No t'equivoques gens. Immigration Koh Samui forma part d'Immigration Surat Thani. Koh Samui pertany a la província de Surat Thani. Fa anys, es va parlar de convertir Koh Samui, a més de les illes com Koh Tao i Koh Phangan, en una província, però això mai es va implementar. A causa d'aquest fet, determinats assumptes han d'anar a la seu central de Surat Thani per a la seva verificació i aprovació, de la mateixa manera que una pròrroga, basada en el matrimoni, ha d'anar a Bangkok i, per tant, rep un segell "en consideració". No sé per què no utilitzen un segell tan considerat a l'oficina d'immigració de Koh Samui i simplement tornen el passaport. Per cert, tenen totes les còpies de tot. Però sí, TIT: aquí és, en altres llocs és igual però diferent. L'oficina d'immigració de Koh Samui sempre ha estat un "atípic".
Avui acabo de rebre un rebut i 100 baht de tornada de l'oficial, potser la propera vegada haureu de pagar els 1900 baht corresponents.
Ho vaig intentar una vegada i l'oficial em va fer esperar una hora i mitja abans de processar els meus papers.
Crec que l'experiència d'en Rudolf no va ser a Samui, amb la dama grossa.
Vaig escriure l'oficina de visats, però per descomptat em refereixo a l'oficina d'immigració. Addició per evitar malentesos.