Cap llàstima per alguns dels morts al trànsit
No tinc cap llàstima per part de les 20.000 morts estimades que el trànsit tailandès reclama cada any. En la majoria dels casos, es refereix a conductors de patinets i/o motocicletes. Condueixen massa ràpid, no porten casc i es comporten invencibles en el trànsit.
Sovint són tailandesos, tot i que s'ha de dir que els britànics també tenen un talent per llogar la moto més pesada que hi havia en estoc en aquell moment, sense casc i amb beguda.
Cada dia em superen un o més idiotes que volen demostrar com són de durs, fent ziga-zagues entre altres trànsits a 100 quilòmetres per hora amb pneumàtics prims, sense casc.
He de sentir pena per caure de cara i acabar entre sis taulons? Culpa pròpia. Els seus pares haurien d'haver assegurat un millor comportament del trànsit i no s'haurien de queixar.
La llàstima va als nens en motos o patinets que estan implicats en un accident. Són les víctimes reals, possiblement discapacitats per a la resta de les seves vides. Sempre hi ha diners per a licors o cervesa, però un casc per als petits Nok o Lek és una ximpleria total als ulls dels pares irresponsables. El mateix passa amb el carnet de conduir o l'assegurança. Només calen cascs i carnets de conduir per evitar policies corruptes.
No és un patinet com un búfal, encara que més ràpid i més obedient? Veig tailandesos, però també estrangers, conduint cap al centre de la ciutat de Hua Hin amb el casc al ganxo. Just abans d'apropar-se al punt de control estàndard, el casc continua. Què tan estúpid pots ser? Els agents també haurien de saber-ho millor, perquè fa molta mandra comprovar al mateix lloc cada dia.
Tontos també són tots aquells estrangers que lloguen a cegues un patinet i no s'adonen (no volen) que això és una moto i no un ciclomotor. Naturalment, l'arrendador diu que el vehicle està assegurat, sense esmentar que aquest "obligatori" en realitat no és un xiulet. En cas d'accident, l'assegurança de viatge no pagarà els danys, mentre que la teva família als Països Baixos haurà de trobar els diners per al tractament mèdic o la repatriació. També en aquests casos el lema és: mira abans de començar. Però això s'aplica a moltes coses a Tailàndia
Article estúpid, de fet hi ha moltes morts de trànsit a causa de la conducció temerària, però no només moren les persones amb excés de velocitat, sinó motociclistes o conductors de cotxes innocents que són atrapats per
aquests ximples, que creuen els revolts, travessen la línia groga, no guarden la distància... Tailàndia té molt
Agents de policia, però mai els veus on es necessiten, només 20 a la vegada, a la ciutat multant els conductors que no porten el cinturó de seguretat en un trànsit gairebé aturat (visc a Chiangmai)
És per això que l'article s'anomena "SENSE llàstima per alguns dels morts al trànsit" perquè algú que hagi llegit l'article amb atenció pugui estalviar la meitat de la reacció, perquè Hans Bos escriu clarament que també ell només sent pena per les víctimes innocents que han fet. aquests pirates de la carretera sobre la seva consciència. Aquelles persones a qui els agrada aquest comentari també admeten que en realitat no l'han llegit correctament.
La pregunta és, per descomptat, si pots tenir sentiments o pietat per algú que ha estat imprudent. Pots ser dur com les ungles en aquest sentit, però no ho justifiques amb consideracions racionals. Sentiment i raó no són el mateix i no són una extensió lògica l'un de l'altre.
Per cert, l'article conté una incoherència sorprenent a la frase "Els seus pares haurien d'haver assegurat un millor comportament del trànsit i no haurien de queixar-se". Això declara els que van morir com a víctimes de la seva educació. I llavors hi ha molts motius per sentir-los pena...
Comportament estúpid de fet, per això estic intentant treure el meu carnet de moto.
I encara que t'hagis convertit en savi per vergonya, porta sempre un casc.
Tot molt bonic i cert, per descomptat, des del nostre punt de vista occidental, però què comprem per això a Tailàndia? Vull dir: què compren els tailandesos per això?
Vaig parlar amb l'ambaixador holandès fa uns dies i li vaig dir que acabava de recórrer Tailàndia amb la meva (propia) moto durant tres mesos: havia fet més de 9000 km, però abans havia de recuperar el carnet de moto a Tailàndia i de per descomptat tenir-ho tot degudament assegurat. "M'alegro que encara estiguis viu", va respondre l'ambaixador. Com és això? 'Trenta o quaranta morts en moto en aquest país, un dia!' m'ha dit l'ambaixador.
L'afirmació general "Quan estigueu a Roma, feu com els romans" no s'aplica a Tailàndia, perquè aquesta actitud us pot costar ràpidament el cap.
El millor de l'article anterior està a la cua, en l'advertència als estiuejants. De la mateixa manera que anteriorment les ambaixades occidentals van instar amb èxit les autoritats tailandeses a prendre mesures contra l'estafa de les motos d'aigua i les llanxes ràpides, els nostres representants també podrien aplicar mesures més estrictes (tot i que els tailandesos són reticents a ser coaccionats) en el lloguer de motos i ciclomotors a estrangers.
No estic completament d'acord amb tu
Perquè conduir un cotxe per la via pública també significa conduir massa ràpid
Allà és on cauen la majoria de les víctimes
També condueixen mentre beuen
No només culpes als motociclistes
Esmenta també el motorista
Gràcies
Quina tonteria, els cotxes no es condueixen gens ràpid a Tailàndia. A Europa i als Països Baixos sóc un conductor tranquil, uns 80 fora de les zones urbanitzades i de 100 a 120 a les autopistes. Als Països Baixos, la gent em veu com un cargol i constantment m'han superat.
Tanmateix, a Tailàndia, fora de Bangkok, sóc un dels pilots més ràpids i avança constantment quan condueixo 100 km per les autopistes. I dins dels límits de qualsevol ciutat, la gent condueix entre 60 i 80 km sempre que sigui possible.
El gran nombre d'accidents mortals afecta principalment, un 75%, als motociclistes. Si ho deixeu fora de les estadístiques i després compareu les xifres d'accidents amb un país europeu o NL, on hi ha pocs motocicletes lleugers, com a Tailàndia, aleshores no està gens malament a Tailàndia.
+ Ger, de fet, completament correcte. No condueixo més de 100, mai ho he fet i també passo la majoria dels cotxes a la carretera aquí. De vegades, files senceres circulant pel costat esquerre de la carretera a no més de 80 km/h. Bangkok és diferent, hi vaig viure durant 13 anys. El camp és més tranquil i pots treure fàcilment algú de Bangkok perquè gairebé no s'atreveix a anar enlloc. Estan acostumats a conduir ràpid i empènyer. Vaig haver d'escoltar alguns comentaris dels tailandesos quan em vaig mudar aquí recentment des de Bangkok, fa uns 30 anys.
Bé, si tu, com a conductor, pots conduir 140 km fora de nuclis urbanitzats, ja és molt ràpid. i certament no ho pots aconseguir a la ciutat.
Fa un temps, vam conduir 100 nosaltres mateixos, pel costat dret, (és a dir, el carril ràpid) una motocicleta va passar volant amb almenys 180 al costat dret. Doncs on no t'ho esperes gens. Això va passar tan ràpidament que vam trigar a tots dos 10 minuts a recuperar-nos del xoc. I fa molts anys que conduïm a Tailàndia. Em puc imaginar que una persona sense experiència es sorprendria per això i perdria el control.
També suposo que els motociclistes són el grup més gran d'accidents de trànsit
Un gran tros per culpa meva. Que contundent pots ser. És cert que la majoria de tailandesos fan servir els seus ciclomotors o motocicletes d'una manera molt irresponsable. Però tingueu en compte que el comportament humà s'aprèn. Als Països Baixos ens atenem molt més a les normes perquè hi ha una política de sancions que funciona. Això és el que falta aquí. En general, quan estàs aturat és per diners del te. Amb la mateixa política de sancions que tinc a Tailàndia, també veureu un comportament de conducció molt més irresponsable als Països Baixos. Però una vegada més, és culpa meva. Algú mor, deixa fills, dona, marit, familiars. Al meu entendre, és trist com un govern (no) assumeix la responsabilitat dels seus ciutadans.
Ara no hauríeu d'estar tan trist pels nens. Els 13 anys i de vegades menors van sols a l'escola en moto. No hi ha casc ni corretja de barbeta sense subjectar. Però sí, la policia no pot dir res si NO porten casc. El comandant és tan vanitós, has de poder veure que és el comandant, així que porta una gorra al ciclomotor. I després hi ha molts genets que porten un casc de treballador de la construcció.
A més, molts accidents de ciclomotor es produeixen a causa de la il·luminació posterior. La llei només parla de la il·luminació frontal.
Tu escrius: “Cada dia em superen un o més idiotes que volen demostrar com de durs són, fent ziga-zagues entre altres trànsits a 100 quilòmetres per hora amb pneumàtics prims, sense casc”.
Et crec.
Però, segons la meva percepció, són excepcions a Tailàndia. Normalment m'estranya que gairebé tothom segueixi amb obediència, sense tocar el claxon, i si hi ha una espera en algun lloc, bé, hi ha una espera. Les diferències de velocitat són notablement limitades a les zones urbanitzades (no parlo de les vies ràpides on els camions no circulen més de 40 km/h), gairebé tothom va amb motos equivalents i la necessitat de mostrar a quina velocitat es pot anar a ningú. amunt.
A les Filipines, agafeu un taxi des de l'aeroport de Manila fins a Angeles, o a Cambodja un Tuk-Tuk des de l'aeroport a través de Phnom Penh, i tornareu a apreciar el trànsit a Tailàndia com un oasi de tranquil·litat pacífica i agradable convivència.
Una representació molt acurada de la crua realitat. Podria ser una mina d'or per a la policia de HH comprovar constantment si s'utilitza un casc (i es fa clic a la corretja, en cas contrari, el casc agafarà vida pròpia al primer cop) i tenir el paper (assegurança) adequat. . Probablement seguirà sent una vana esperança mentre vegi regularment agents de policia conduint sense casc i quan estiguin "mirant" pel costat, deixant passar desenes de ciclomotors sense casc i sense llums posteriors (també alguna cosa així).
I després els vaquers als cotxes. Els èxits que s'executen -borratxos o no-... Increïble. Tinc una empresa de salvament a prop d'aquí. Els cotxes accidentats que hi veus cada dia! També massa boig per les paraules.
Per exemple, en relació a la població, el percentatge de víctimes mortals a Tailàndia és 10 vegades més gran que als Països Baixos. Compteu els vostres guanys.
JK Rowling: "No tinguis pietat dels morts, Harry. Llàstima dels vius i, sobretot, dels que viuen sense amor'.
Benvolgut Hans,
Puc donar-te alguns casos més de mort que no has de sentir pena.
càncer de pulmó perquè fumaven
diabetis perquè són massa grassos i mengen massa
expatriats a Tailàndia que no poden pagar el metge perquè havien de contractar una assegurança mèdica
presoners perquè van infringir la llei
drogodependents perquè prenen les drogues voluntàriament
Em sap greu per tots els que moren, especialment els familiars supervivents, sigui quina sigui la causa. La meva culpa o no hi juga cap paper en això pel que fa a mi. De què serveix no llàstima? Creus que això millorarà les coses?
Però és clar que també em molesten les condicions del trànsit. Tinc un fill de setze anys que es posa el casc amb cura al matí abans d'anar a l'escola, però també sé que fa passejades sense casc. Sovint em preocupo. Si passa alguna cosa, puc comptar amb la teva pietat?
Pel que sembla no.
Totalment d'acord amb Tino Kuis. La primera vegada que vaig visitar Tailàndia als anys noranta, vaig conduir amb un petit grup sota la pluja torrencial en una furgoneta cap a Phuket. Hi va haver un embús provocat per un accident i una mica més tard vam passar per davant d'un cotxe que contenia 2 joves tailandesos. Morts a mort, la meitat dels seus cranis havia estat raspat pel sostre (?), que estava gairebé completament apagat. No estaven tapats, tot i que hi havia la policia i desenes d'espectadors, alguns dels quals es van quedar rient de les víctimes, aparentment sense cap simpatia. A més d'estar molest, també em va sorprendre, era aquesta la mentalitat dels tailandesos? Ara sé que molts tailandesos també estan compromesos a ajudar les víctimes d'accidents i han creat desinteressadament un servei d'emergència. Per descomptat, entenc la frustració d'Hans Bos quan torna a ser superat per un "pilot kamikaze", però lamento que ja no hi hagi espai per a ell per a cap compassió per les víctimes, siguin o no culpa seva. Per cert, també em sorprenen regularment als Països Baixos els ciclistes (ciclomotors) que aparentment són daltònics massius i condueixen per la carretera com si fos verda, i els vianants que de sobte entren a la carretera sense ni tan sols mirar cap a l'esquerra o dret.
Estimada Tina,
Espero que els editors em permetin fer una petita correcció.
Per descomptat, hi ha una gran diferència entre els casos que heu esmentat i els que pretenia Hans Bos. Algú que es comporta de manera temerària en el trànsit, ja sigui amb o sense alcohol, posa en perill innecessàriament els altres i ha d'assumir que fins i tot pot inhabilitar o fins i tot matar persones de per vida amb el seu comportament criminal.
A part del fumador en cadena que deliberadament permet que una altra persona fumi, cosa que la majoria de la gent no fa, ni una sola persona que esmentes causa danys criminals als altres, o fins i tot la mort, i aquí és on rau la diferència, si es pot tenir compassió, o no.
Si veieu la foto adjunta, això ja diu alguna cosa sobre un factor molt important, és a dir, un control que funcioni correctament. En aquesta foto es veuen farangs que provenen d'un país on molt probablement no han anat mai en una moto amb cinc persones, i molt menys on potser no tenen carnet de conduir o experiència de conducció. La raó per la qual es comporten d'aquesta manera és el fet que s'adapten estúpidament immediatament al sistema que funciona malament, que molts tailandesos també abusen. Molts tailandesos condueixen amb un drap sobre la boca, de manera que creuen que poden mantenir-se sans no inhalant gasos dièsel perillosos, mentre que, d'altra banda, arrisquen la seva salut de manera més dràstica si no porten casc. Així que, perdoneu dir-ho, heu de dubtar enormement de la intel·ligència. Per això només em sap greu per aquelles persones que són colpejades per aquests nois sense culpa seva, i pels nens que no poden esbrinar els idiotes amb què s'han de tractar sols. I per tant estic completament d'acord amb el titular de la història.
Estic completament d'acord amb aquest compte. Si passa alguna cosa molt greu davant meu, no paro.
Abans que te n'adonis t'acusa d'obstaculitzar el trànsit perquè estàs i estàs a la zona
culpable o parcialment culpable.
Em sembla molt trist quan moren persones al trànsit. Em sembla especialment trist que les instal·lacions mèdiques per a les víctimes a Tailàndia siguin lamentables. A França, per un accident lleu sense danys personals, arriben 3 ambulàncies per ser examinades a l'hospital. A Tailàndia he vist una persona ferida al costat de la carretera i tothom té por de ser responsable dels costos mèdics i es manté en un segon pla.
Em sembla una bogeria que l'educació per a la participació en el trànsit no rebi prou atenció, sobretot per a la gent que no està bé.
Al meu entendre, es deu simplement a l'educació viària. Aplicació més estricta de la llei? Acció policial més dura? Primer comenceu eliminant les persones que no tenen carnet de conduir.
Aleshores, dificulta l'obtenció del carnet de conduir, és a dir: que primer aprengui a conduir i a quines normes s'ha de complir.
No obstant això, mentre la corrupció sigui desenfrenada, també podeu comprar el vostre carnet de conduir per 500 bahts, tot això no us ajudarà gaire. Pots comprar les teves hores obligatòries, pots comprar el teu carnet de conduir i conduir sense carnet et costarà com a màxim 200 baht, que ningú veu excepte l'oficial que t'ho treu.
La meva dona em va dir que al seu fill de 21 anys li agradaria tenir un cotxe. Ahir va anar a buscar el cotxe. Immediatament va rebre una multa de camí perquè no tenia carnet de conduir. Encara no té carnet de moto!! I el cotxe? També el va comprar sense carnet de conduir. Així que va un jove, d'altra banda, molt simpàtic a la carretera sense carnet de conduir. No podem fer res. Ja li vaig dir, que estúpida pots ser, em sap greu dir això del teu fill. Però està d'acord amb mi i la vaig sentir cridar al seu fill per telèfon. El jove viu a 800 km d'aquí...
Em temo el pitjor, però ara mateix estic tocant fusta tres vegades!
S'ha calculat que a Tailàndia moren 100.000 persones en el trànsit per cada 44 habitants.
És millor comptar les pèrdues dels vostres beneficis si sabeu que hi viuen gairebé 70 milions de persones
Bé, llavors les coses estan millor organitzades al nostre país amb totes les nostres lleis i reglaments.
Sempre sóc feliç quan he sobreviscut a un passeig en un minibús. Amb quina freqüència has de mantenir parlant un conductor perquè s'està adormit i s'omple de begudes energètiques per mantenir-se despert per avançar en un revolt de la muntanya i després dir una pregària ràpida a Buda.
Aleshores crec que utilitzeu la vostra ment!!! Només està mal organitzat aquí. El temps és diners……..
Els nens de 13 o 14 anys en moto, massa bojos per a les paraules, encara no veuen el perill, i llavors no ens podem imaginar estar desprotegits a la moto sense roba.
Per no parlar del mal manteniment
Però també crec que és massa simplista dir que és culpa teva, és una qüestió d'educació i això és una tasca important per a Tailàndia. Van molt avançats en el temps, però aquí no... i això és el cas de tantes coses.
Però malgrat tot en el trànsit intens, d'alguna manera em sembla relaxant!
Si et quedes al semàfor durant 10 segons massa, començaran a tocar el claxon i et faran tot tipus de gestos!
No sé on viu Frans Amsterdam, però crec que en una reserva per a infractors de trànsit castigats. No tocar el claxon és realment un alleujament. Però si un tailandès es posa al volant o s'enfila a una motocicleta, se'n va. I després va recte, és individualista, no té ni idea que forma part d'un sistema, és a dir, el trànsit. En alemany l'anomenem Sturm und Drang.
El mateix comportament que a la caixa registradora, o deixar caure una porta a la cara, també es veu al trànsit.
I no es tracta d'unes 20000 morts, sinó de 26000, i l'última en estadístiques mundials de trànsit.
Les telenovel·les de la televisió acaben de rodar, no hi ha informació de trànsit. La vida humana no val res, no s'hi ha invertit res en matèria d'educació, a Bangkok serà una preocupació terrible. Condueixen amb seguretat amb el seu gran Mercedes. Quina confiança pots tenir com a tailandès? A la carretera, com a mínim, pots mostrar el que pots fer, però a través dels ulls d'un estrany objectiu normalment el que no pots fer.
La majoria dels comentaristes van colpejar el clau. Primer control millor i estanc. Sense casc? deixeu el vostre patinet fins que n'aconseguiu un. Sense carnet de conduir? Deixeu la motocicleta fins que ho hàgiu aconseguit. No hi ha 200 bahts de multa i després condueix. No, fortes multes que els pilots sentiran a la seva cartera. Millor educació sobre el trànsit a través de la televisió i l'educació. Responsabilitzar els pares si els seus fills causen un accident. Això s'aplica no només als patinets, sinó també als motoristes i conductors d'autobusos (mini).
És un camí llarg, amb assaig i error. Va ser el mateix als països occidentals.
Per descomptat, tens raó en el que dius sobre les causes i solucions de les nombroses morts a les carreteres a Tailàndia, tot i que m'agradaria afegir la barreja de trànsit lent (de dues rodes) i trànsit ràpid i les condicions sovint espantoses de la carretera.
Però la teva publicació parlava de "sense compassió". Sovint també ho sento amb els tailandesos. Culpa pròpia. Però és precisament aquesta actitud de "sense llàstima" la que elimina o redueix l'incentiu per fer-hi alguna cosa. La llàstima precedeix l'acció. Sense pietat, no, o massa poca, acció.
Com a metge, saps igual de bé que les persones que mai no han fumat també moren de càncer de pulmó. Com a diabètic, sempre he portat un estil de vida saludable. I encara…
No tinc cap simpatia pels expatriats sense assegurança, perquè en el nostre cas poden obtenir una assegurança bàsica obligatòria als Països Baixos. Aquests expatriats prefereixen altres coses a Tailàndia, no cal que aprofundeixi en això. Tampoc tinc cap simpatia pels expatriats/tailandesos que condueixen beguts.
Si, com està previst, torneu als Països Baixos a llarg termini, també deixareu que el vostre fill condueixi un ciclomotor o una moto sense casc? Es va recuperar ràpidament d'això. Pots comptar amb la meva llàstima que no hagis pogut ensenyar-li aquesta ciència.
Estic molt d'acord amb tu, però no sempre ha de ser el cas d'un borratxo o d'ell
Vaig tenir un greu accident fa 4 mesos amb la meva bicicleta i un tuk tuk, per sort el meu casc em va salvar la vida i mai condueixo quan bevo, tampoc ho vaig fer mai als Països Baixos, no bec un got al volant, però Estic d'acord amb tu que no només els tailandesos sinó també molts Farang es pensen que són immortals
Culpo principalment els accidents a Tailàndia a la superfície de la carretera. La formació de rocades de 10 cm de profunditat no és una excepció. L'asfalt de vegades és relliscós aquí. Si es substitueix l'asfalt per formigó, part del problema ja s'haurà resolt. A continuació, traieu els conductors ebris i gairebé no quedaran vehicles. Després teniu els conductors (amb cotxe) que es pensen que estan sols o pensen que sóc més fort que els de les seves 2 rodes. La conducció defensiva certament no està al diccionari tailandès
I no crec que aquests cascs tailandesos estàndard ajudin gaire, la majoria ni tan sols s'enganxa el casc. Potser d'aquí a 50 anys més o menys això canviarà? Qui sap pot dir.
La setmana passada vam parlar amb un agent sobre aquest fenomen. PER QUÈ NO ETS ESTRICT? La resposta senzilla però tan correcta; encara volen morir.
Tots els tailandesos han perdut una família en un accident de moto. Així que si volen conduir sense casc i córrer altres riscos, aquest és el seu problema. De fet, és dolent per als nens petits que estan involucrats en això. I també la resta d'usuaris de la via, que hi intervenen sense voler. Però els mateixos motoristes......No.
Hans, bàsicament tens raó. Fa uns 55 anys que condueixo una moto (Big Bike) i 6 anys aquí a Chiang Mai (scooter i Big Bike), així que tinc una mica d'experiència. La manca d'experiència dels estrangers aquí és impressionant. L'experiència t'ensenya a reconèixer les situacions perilloses amb prou antelació i a respondre-hi. La següent categoria d'"estrangers perillosos" són els xinesos que, evidentment, mai han estat en un vehicle de dues rodes motoritzats.
Ara hi ha una altra categoria d'usuaris de la carretera que ha sorgit cada cop més, que puc predir que augmentarà el nombre de morts a la carretera. Ciclistes! Es mouen pel trànsit amb bicicletes de carreres com si estiguessin a l'oest, de manera que és imprevisible i desafiant i el trànsit aquí no està absolutament preparat per a això, i ells mateixos no estan preparats per a això. I tan bon punt acaben aquí a la muntanya, realment es torna molt perillós. No m'imagino que sigui molt saludable respirar grans quantitats d'aire en una gran ciutat com Bangkok o Chiang Mai! Aquí ja hi ha 'empresaris' que ofereixen excursions en bicicleta per la ciutat i pels voltants!