ABN AMRO вече не иска да банкира за 15.000 XNUMX души, които живеят извън Европа. Широко разпространеното мнение, веднъж изразено от VVD във втората камара, както и основанието, на което Kifid се произнесе срещу мен, е, че ABN AMRO няма лицензи за банкиране извън Европа.
Водя дискусии с ABN AMRO относно закриването на моя акаунт от 2 години. Колкото и да е странно, в цялата кореспонденция ABN AMRO никога не е казвал буквално, че няма лицензи. Изречения като: … ако банката няма лиценз за това, тя няма право да предлага банкови услуги. Това обаче е различно от това да кажеш, че нямаш разрешително.
Единственият път, когато банката посочи, че банката няма никакви лицензи, това се случи, като ми изпрати извлечение от Kifid, в което се посочва, че банката няма никакви лицензи за банкиране извън Европа (изглежда голяма грешка на ABN AMRO на мен, ако се окаже, че има разрешителни, защото тогава е извършила измама).
Имайте предвид, че и тук банката не казва, че няма разрешителни, а се позовава на Кифид, който го заявява категорично. Въпреки това, без да показват това.
Има също сериозни индикации, че банката НАИМА има лицензи за банкиране извън Европа и че банката и Kifid са в тайно споразумение, за да прикрият това.
Заключавам това тайно споразумение от факта, че Кифид напълно игнорира моите аргументи, че ABN AMRO наистина изглежда има разрешителни. В допълнение, моите въпроси към ABN AMRO, които минаха през Kifid, бяха постоянно отслабени по време на процедурата за жалби. След това искане за моя файл се превърна в искане към ABN AMRO да предаде важните точки от моя файл, при което ABN AMRO, разбира се, можеше да реши за себе си кое е важно. Искането за телефонни бележки не беше удовлетворено, но Кифид също не направи нищо с него.
Освен това преписката по делото е претърсена избирателно за присъдата.
Кифид имаше добра мотивация:
ABN AMRO няма лиценз – ABN AMRO Mees Pierson е търговско име на ABN AMRO, така че просто ABN AMRO – ABN AMRO Mees Pierson следователно няма лиценз за банкова дейност извън Европа.
Kifid не коментира как ABN AMRO Mees Pierson – без разрешителни – може да предлага световно банкиране (ако имате поне един милион евро в сметката си).
Как ABN AMRO може да продължи да банкира за експати временно – за няколко години – дори без разрешителни, също не се споменава в решението.——————————————————————— ————————————————–
Копирайте текст ABN AMRO 3-01-2019.
Международни клиенти на дребно
Светът се променя. Границите се размиват и регулаторите поставят по-строги изисквания. Притеснявам се за
финансовите измами, прането на пари и финансирането на тероризма нарастват. Различни разработки
поискайте коригиране на нашите политики за приемане и функциониране на нашите международни
клиенти (международни клиенти). За да можем да ограничим рисковете и силите да могат
да продължим да обслужваме добре нашите международни клиенти по начин, който им е подходящ.
Следователно всички клиенти, които не са местни лица (Физическо лице с a
официален адрес в чужбина.) управлявани от отдела за търговия на дребно с международни клиенти. Също така
клиентски сметки до момента на прекратяване. Банката е предоставила отсрочка на клиента
не по-късно от 1 април 2019 г., банковите дела могат да бъдат прехвърлени другаде.
чужденци
Банката може да направи изключение за клиенти, които попадат в определението за експат.
Клиентът попада под определението за Expat, ако отговаря на следните характеристики:
• Възможно е присъединяване към декларация от работодателя, доброволна организация, добро
цел, университет, църква или друга организация, която показва, че експатът е временно в
живее в чужбина от името на (юридическото) лице, което издава извлечението.
• Лицето няма местожителство или местожителство в някоя от санкционираните държави
Експатите винаги имат временен характер. Експатите се връщат в Холандия или
са временно настанени в друга страна в или извън Европа. Експатите обикновено имат
също къща и адрес в Холандия. Често за чужденците е много важно да имат холандец
да се вземат предвид. След това се решава въз основа на претегляне на интересите дали a
направи изключение за съответния Expat.
Как една банка може да направи изключение, ако няма лиценз за банкова дейност извън Европа?
—————————————————————————————————————————-
Молбата ми към ABN AMRO в началото на процедурата беше да ми помогне да премина към друга холандска банка. Но ABN AMRO не беше в настроение за това. Просто трябваше сам да закрия акаунта си и да го разбера сам. Намерението сами да прекратите договора несъмнено ще бъде, че някой, който сам прекрати договора, няма да бъде изгонен от банката. Само че не можете да получите нова банкова сметка от чужбина, за това първо трябва да отидете в Холандия.
Ако приемем, че заключението ми, че ABN AMRO наистина има лицензи, е оправдано, има 3 важни допълнителни заключения:
- Втората камара е неправилно информирана от VVD за наличие на разрешителни.
- 15.000 XNUMX клиенти на ABN AMRO са уволнени въз основа на лъжи.
- Изглежда, че ABN AMRO и Kifid работят заедно и че Kifid не е независим, а работи за интересите на банката(ите).
Признавам, че така гледам на въпроса и след две години разговори с банката виждането ми несъмнено се е променило донякъде.
Изпратено от Рууд
По мое мнение, въпреки че никога не съм бил клиент на ABN-AMRO, тя винаги е била банката за холандци, които искаха да правят бизнес в и с чужбина……….
Да, но бизнес клиентите могат да печелят от това. Частните акаунти са много по-малко интересни.
https://www.abnamro.nl/nl/privatebanking/over-private-banking/voor-wie/international-private-banking.html
https://www.abnamro.com/nl/carriere/internationaal/index.html
https://www.abnamro.com/en/about-abnamro/products-and-services/international/index.html
https://www.bankenvergelijking.nl/blog/kun-je-een-nederlandse-bankrekening-openen-als-je-in-het-buitenland-woont/
В посочените URL адреси правилата за кликване никъде не споменават „обикновен частен клиент“. Основно бизнес клиенти, включително диаманти и т.н. Единственото допълнение е „частно банкиране“. Това е първият доклад. Но това са хората, които печелят много пари, защото управляват по-големи активи вместо тях, където печелят много пари.
Просто се придържайте към правилото, че банката е просто бизнес, в който разходите трябва да се плащат от тези, които ги правят. Така че клиентите. Обикновените чуждестранни сметки с някои дебити и кредити просто не носят достатъчно доходност, за да покрият допълнителната работа, причинена от действащото законодателство. Просто прост принцип, без разговори за социални задачи или други подобни. Разходите са по-високи от ползите, отколкото без банкова сметка.
Това, че не печелите достатъчно, несъмнено ще бъде причината клиентите да си тръгнат с по-малко от милион евро в сметката.
Но тогава банката трябва само да каже, а не да изпраща извлечение от kifid, че банката няма лиценз.
И тогава тя трябва да коригира говорител на VVD в Камарата на представителите, когато казва, че банката няма разрешение, защото банката знае, че и двете неща не са верни.
Интересен момент тук е, разбира се, въпросът кой е накарал ВВД и кифида да повярват – ако самите те вярват, че банката няма лиценз.
Тази информация трябва да е дошла отнякъде.
Ако kifid знае, че има лиценз – и фактът, че те напълно игнорират моите аргументи, че банката наистина има лицензи в решението, категорично показва това – той извършва измама спрямо жалбоподателя и kifid трябва да бъде изгонен.
Ако наистина кифидът не знае това, някой трябва да им е казал, че няма разрешителни.
Най-очевидният кандидат за това е АБНАМРО.
Това означава, че ABNAMRO е извършил измама в процедурите за жалби.
Всъщност не разбирам защо АБНАМРО си навлече тази мизерия.
Говорите за 15.000 XNUMX клиенти; просто ги бяха поставили при частното банкиране като умираща група, където можеха да кажат на новите емигранти да търсят друга банка, стига да са все още в Холандия.
Това им носи мизерия и лоша реклама вече две години.
Вероятно след това ще се опитам да се доближа до политиката и вестниците.
И може да пусна пълния файл в интернет, въпреки че все още не знам как да го направя.
Следвайки тази публикация.
Когато ABNAMRObank ме информира, че искат да се отърват от мен като клиент, след 50 години, от които 25 извън Европа, забелязах, че експатите могат да останат и че бях помолен сам да закрия сметката си.
Приех, че банката не може или не иска да направи това сама. Не съм – все пак никой не си копае гроба. Винаги се „наслаждавам“ на банковата услуга. Очаквам по-хитър подход, за да се отърват от мен и много други след време.
Никога не съм затварял сметката, изпратих писмо, че бих искал да анулирам сметката, ако дялът ми в спасяването на банката бъде възстановен.
Гр. януари
Живея постоянно в Тайланд от дълго време. Моят интернет акаунт в ABN все още работи отлично..
Това е така, защото акаунтът ми има този на брат ми в Холандия като домашен адрес.
Но той не получава никаква кореспонденция от ABN за мен, защото всичко идва през интернет акаунта..
Не изглежда, че ABN AMRO вярва, че има улесняващо задължение към гражданите, чиито пари от данъци спасиха тази банка. За това са били използвани и данъчните пари на чуждестранните притежатели на сметки. Смирението вече е направило път на обичайната арогантност.
ABN Amro просто не иска частни клиенти извън Холандия. Твърде много бюрокрация. Това е стратегически избор и няма нищо общо с разрешителните.
Освен това банката може да прекрати отношенията с клиент по всяко време.
Истински важното е измамата от страна на АБНАМРО и привидността, че кифидът не е независим, а работи за интересите на банката.
Това само по себе си не е изненадващо, разбира се, за организация, основана и платена от банки, без участието на потребителските организации.
Правителството трябва да промени това.
Освен това банката наистина може да закрие сметката ми, но никога не е стартирала официално процедурата по чл.35.
Първото писмо гласи, че трябва сам да закрия акаунта си, така че тя не е активирала член 35, за да закрия самия акаунт.
Член 35 се позовава едва по-далеч в производството, първо непряко, а по-късно все по-категорично.
Но по мое мнение все още не е стартирана официално (това е официална процедура, с обяснение защо акаунтът се закрива. Фактът, че цялата тази информация вече е в процедурата за жалби, е без значение), въпреки че пише kifid, че ABNAMRO може да затвори акаунта ми.
Кифидът трябваше да каже, че АБНАМРО може да закрие акаунта ми, с чл.35.
Вече имам друг акаунт, така че това само по себе си не е проблем.
Съжалявам, че трябва да е извън Европа.
Мисля, че тук се задава грешен въпрос. Въпросът не е дали ABN Amro има или не лиценз за банкиране извън Европа, а въпросът е дали банковият лиценз, който ABN Amro има (все още) се простира до предоставяне на услуги на клиенти в чужбина.
Банковият лиценз е свързан с набирането на средства от обществеността. ABN Amro прави това в Холандия – и въз основа на „паспорт“ на европейско разрешително, ABN Amro има право да кандидатства за разрешение и в други страни от ЕС. Доколкото знам, ABN Amro няма банков лиценз в Тайланд и следователно не привлича средства от тайландски клиенти.
Сега се прилагат много по-строги изисквания на Know Your Client за привличане на средства в Холандия за борба с прането на пари и финансирането на тероризма, закотвени в нови разпоредби. Мисля, че това е разсъждението, използвано от ABN Amro, не толкова дали има или не лиценз.
Разбирам, че няма да получите сметката си обратно с това. Особено след аферата ING регулаторът принуждава банките да картографират по-добре клиентите си (копие от паспорт вече не е достатъчно) и това е за сметка на холандците в чужбина.
Ако банка – например в Тайланд – може да предоставя чуждестранно банкиране, тя трябва да има лиценз да предлага банкови услуги в Тайланд.
Без това разрешение тя не може да предлага тези услуги.
Експатите също се обслужват въз основа на холандския банков лиценз на ABN Amro. Очевидно по-малък KYC риск за ABN Amro, отколкото за други клиенти в чужбина. Следователно зависи от възприемания риск, а не от това дали ABN Amro има или не банков лиценз.
Групата ABN AMRO има ограничено присъствие в няколко европейски страни и извън тях в Австралия, Бразилия и Китай. Това обикновено е свързано с няколко големи проекта в тези страни.
Банката е имала банков лиценз в Тайланд, но този лиценз е прехвърлен на тайландска банка
ABNAMRO никога не казва, че няма лиценз за банкова дейност в Тайланд.
Всъщност тя говори за живота в чужбина (а не в Европа, а в Европа не ти трябват милион евро за сметка) и глобалното банкиране.
Защо банката не каже 1 път в двегодишна процедура "какво се заяждате, ние НЯМАМЕ лиценз".
Единственото нещо, което направиха веднъж, беше да изпратят становище от кифида, че банката няма лиценз.
Аз самият предполагам, че това е глупава грешка от страна на банката, защото изпращането на подвеждаща статия също е измама.
Откъде кифидът има информация, че АБНАМРО няма да има лиценз, не се знае.
Между другото, малко вероятно ми се струва ABNAMRO да прехвърли лиценза си на друга банка.
Мога да предположа, че всяка банка ще трябва да се квалифицира, за да й бъде позволено да банкира в цял свят, но това вероятно се отнася до лиценз в Тайланд, защото какво общо има една тайландска банка с лиценз от холандска банка, за да й бъде разрешено да банкира в Тайланд ?
Лицензът от тайландската централна банка ми се струва по-очевиден.
Между другото, може да е ясно, че ABNAMRO банкира за мен по целия свят вече 2 години след молбата й да напусне.
Как може да прави това без разрешение?
Кифидът е гаден клуб. Веднъж заведох дело срещу работо.
Ставаше дума за задължението на банката да се грижи за своите клиенти
Никога повече не съм чувал за това.
Кифидът в крайна сметка се плаща от банките, така че чийто хляб яде, с тази уста говори.
Само независими.
Бен
Задължението за грижа беше част от жалбата ми, а именно задължението за грижа по времето, когато банката ми каза, че трябва да напусна.
Само вие не можете да отворите друга сметка от Тайланд.
Молбата към ABNAMRO да ми помогне да премина към друга банка не беше приета.
Kifid отхвърли жалбата, като се позова на по-късен момент, когато вече бях в Холандия и можех да си открия нов акаунт.
Жалбата обаче не беше за това, а за закриване на акаунта ми, когато НЯМАХ друг акаунт.
Присъдата дава ясна картина на процедурата: ABNAMRO напредва и kifid стреля.
Това вероятно няма да е различно при други процедури.
Трудната истина е, че ABN Amro се превърна във второкласен провинциален банков клон с некомпетентен персонал. Непозната е лоялността към хората, които са клиенти на банката от десетилетия. Аргументът за липсата на разрешително е глупост, те просто искат да се отърват от частните клиенти, уж заради допълнителни административни проблеми.
ABN/AMRO лъже и мами за удобство на банката. Нуждаете се от лиценз за извършване на интернет банкиране от Тайланд? Дискусия на високо ниво с Bank of Thailand показва, че не се изисква лиценз за интернет банкиране от Тайланд. Но дали KIFID се интересува от фактите?