Тъмната страна на Тайланд (част 3)
Част 1 беше за проституцията в Тайланд. Част 2 за престъпността и омразата към чужденците. След като прочетох коментарите, започнах да се съмнявам. Не видях ли добре? Беше ли критика без морал? Бях ли хванат в капана на собствената си тъмна страна? Моята "третата тъмна страна на Тайланд” историята е за тайландската правна система или какво минава за нея.
Аз съм на 70 години и живея последователно в Тайланд и Холандия вече пет години. Щастливо женен съм за моята красива сладка тайландска съпруга. През професионалния си живот успях да пътувам много. Виждал много страни. По този начин създадох и много (бизнес) приятели, с които поддържам редовен контакт. Един от моите (бизнес) приятели, който беше чул, че съм прекарал много време в Тайланд, ме помоли да посетя негов бизнес приятел, който беше в тайландски затвор. След известно обмисляне реших да продължа с това.
Бьорн, позволете ми да го наричам така тук, посетих в прословутия затвор Бангкуанг. По-известен на западняците като „Бангкок Хилтън“. Бьорн беше на 38 години, осъден на 20 години затвор. По-късно заменен с 9 години затвор, от които той вече е излежал 6 години. При първата ни среща видях един мъж, напълно съсипан, силно недохранен, който се оглеждаше плахо и едва приказлив. Обещах да дойда да го видя отново. В крайна сметка спечелих доверието му и той ми разказа своята история. Тайландските блогъри четат и потръпват.
Бьорн вижда възможностите за бизнес в Азия в ранна възраст.Той се установява в Хонг Конг и обслужва много компании, които искат да търгуват с Китай. Той се жени за китайка и след това се установява в Шенжен.
Развива се връзка с тайландски партньори, с които той създава бизнес в Банкок, Тайланд. Тази компания се занимаваше с внос-износ между Азия и Европа. Това начинание се провали, защото Бьорн намери тайландските си партньори за ненадеждни. След като Бьорн и неговите тайландски партньори бяха разделени повече от година и половина, един ден писмо (на тайландски) кацна на изтривалката на дома му в Банкок.
След като някой му преведе това писмо, се оказа, че е от полицията с молба да се яви в непознат офис някъде в центъра на Банкок. Той не знаел за нараняване и отишъл в гарата на определената дата и час. Когато пристигна там, той се сблъска със сигнал за измама и измама. Декларацията е направена от негови тайландски бизнес партньори по това време. Той беше изправен пред редица документи, които биха показали това. Вече можеше да каже дума на тайландски, но четеше, все още не беше толкова далеч. Той не го разбираше.
Полицията посочи на Бьорн, че може да „откупи“ този доклад. Ако беше готов да плати 1 милион тайландски бани, те щяха да се погрижат декларацията да бъде оттеглена. Две причини, които Бьорн не можеше или не искаше да изпълни. Първо, той се отвращаваше от подкупите и второ, просто нямаше пари. Полицията свали цената до 500.000 XNUMX тайландски бата. Той също не искаше или не можеше да се съобрази с това.
Впоследствие Бьорн е арестуван и прехвърлен на друга, неизвестна агенция. Нямаше официално изслушване. От всички страни го ритаха, удряха и удряха. Особено интензивни бяха ритниците в областта на бъбреците. Молбата му за адвокат и контакт с човек от посолството беше посрещната с още повече физическо насилие. Полицията настояваше, че документите са истински и каквото и да твърдеше Бьорн, не можеше да се отрече. Това беше началото на най-адския период в живота му, продължил вече шест години.
Озовава се в затвора Бомбат. АД на земята. Условията за живот там бяха катастрофални. Той трябваше да живее с повече от 60 други, предимно чужди затворници, на 32 квадратни метра. Никога не можеш да спиш по едно и също време. Миришеше ужасно, въздухът беше непоносим.
Всичко се почистваше веднъж месечно. Върху главите на задържаните са били пръскани инсектициди. Единствената защита, която имаше, беше оскъдно мръсно одеяло.
Преживява режима в затвора "Бомбат" като ужасен. Той ме описа като концентрационен лагер. Трябваше да покажеш уважение към пазачите, като стоиш на колене през цялото време. Ако не го направиш или го направиш твърде късно, те бият с палка с метални пружини. Оризът, който получихте, беше силно замърсен. Отслабна с 10 килограма за седмица. След две седмици престой той се озова в болницата на затвора с фатална бъбречна недостатъчност.
Междувременно някой от посолството му беше дошъл на гости. Той уреди тайландски адвокат. От всички страни го уверяваха, че ще бъде освободен. След година и половина той се изправи пред тайландския съд. Без да го питат нищо, той беше признат за виновен в измама и измама. Съдът го осъди на 20 години затвор, които по-късно бяха заменени с 9 години, което според тайландския съдия се дължи на пълното му признание. Но ето как Бьорн ми обясни, че никога не е направил самопризнания. Всичко, което неговият адвокат му каза, беше „радвай се, че не получи доживотна присъда“.
С 10 килограма вериги на краката си той е преместен в скандалния затвор Bangkwang. Там можеше да е по-зле. Там, където има място за 4.000 затворници, сега има повече от 10.000 XNUMX. Бьорн искаше да обжалва, но каквото и да правеше, беше невъзможно да се свърже с посолството и адвоката си. Когато го посетили, срокът бил изтекъл.
Бьорн е претърпял 6 бъбречни атаки през 44-те години, в които е бил в затвора, и е бил в затворническа болница 14 пъти. Той вече не разчита на шанса да излезе жив от затвора.
Моралът на тази трета история от тъмната страна за Тайланд? Бьорн е убеден, че тайландците обичат да виждат осъдени чужденци. Осъдиха го без преводач и документи. Като чужденец нямате права в Тайланд.
Смразяваща история. Въпреки че винаги е трудно да се провери дали сметката му е вярна, защото го чувате само от едната страна. Ако попитате осъдените престъпници дали са виновни, 99% също казват, че са невинни в затвора.
Вероятно обаче в съдебната практика са допуснати сериозни грешки. А в корумпирана страна като Тайланд е по-вероятно да станете жертва на съдебни грешки. В Тайланд трябва да купите правата си с пари. Това е осъдително, но факт.
Условията в затворите в Тайланд са ужасяващи. Начинът, по който се отнасяте към затворниците, е ясна индикация за състоянието на човешките права в дадена страна
Затова не разбирам, че някои експати изпращат в Холандия. Разбира се, в нашата малка държава има достатъчно грешки, но както върховенството на закона, така и затворите показват уважение към ближния, дори ако той трябва да бъде наказан.
Затова се радвам, че живея в Холандия.
И мисля, че отношението на хората към затворниците също е показател за това колко цивилизовани или нецивилизовани хора могат да бъдат и според мен те все още са доста нецивилизовани там в тази област. С цялото ми уважение, това е моето мнение.
За правната система на Тайланд или какво минава за нея, вече написах история в thailandblog преди две години. Моята история е напълно в съответствие с това, което Роналд пише тук. Прочетете и потръпнете.
https://www.thailandblog.nl/achtergrond/rechtspleging-thailand-de-wetten-zijn-voortreffelijk-maar/
Както много писаха преди мен: единственото право, което имате като фаранг в Тайланд е: да се отървете от възможно най-много пари възможно най-бързо за възможно най-ниска възвръщаемост.
Трябва да правите бизнес с тайландец само ако можете да отвърнете много силно в случай на проблеми. Тайландският съдия е винаги, винаги и винаги на страната на тайландците, освен ако... тежки последици не могат да последват от по-силна правителствена агенция, например протест срещу BOI и т.н. Полицията винаги гледа на коя ръка е дадена най-дебелата купчина тайландски бат.
Това е една от причините, поради които никога няма да избера Тайланд като място за престой.
Мисля, че е време да отговоря!
Както знаете, обикновено не следя тъмните страни или други негативни коментари, които постоянно се правят тук за Тайланд, но в този случай също трябва да призная, че по отношение на цивилизованото правосъдие, Тайланд е направо изостанала страна.
От една страна, Тайланд е страна с много демократични характеристики и свободи, но й липсва правна сигурност и правно равенство.
Няма независимост на съдебната система, има много корупция почти навсякъде, състоянието на основните права е в окаяно състояние и доколкото ми е известно, няма разделение между различните власти.
Отхвърлям повтарящите се кисели коментари, които се дават тук, че тайландците искат само да ограбят финансово западняка (турист, експат и т.н.) като глупости и ако това е така, тогава това е наш собствен дълг.
Ако като западняк винаги мислите и действате от гледна точка на парите, особено в чужбина, и обичате да предавате това, тогава не трябва да се шокирате, че хората ще се отнасят с вас по този начин в много по-малко финансово силни страни.
Разбира се, това не е извинение да не дадете на западните хора справедлив процес, но това всъщност не е така.
Тайландците не получават справедлив съдебен процес и ако плащането на пари често помага да се измъкнем от това, тогава това не е нищо повече от потвърждение, че парите са почти над всичко.
Вече можех да разкажа тези истории, но твърде късно. Ако беше изгорил всичко зад гърба си, никога нямаше да взема решение да живея в Тайланд с тайландската си съпруга след пенсиониране.
Винаги съм й казвал, че след смъртта ми тя няма никого в Холандия.
Нищо не е по-малко вярно. Ако искаш да работиш (все още имахме собствена къща), все още си по-добре социално.
Вие наистина имате семейство тук (каквото и да означава).
Моят мечтан свят на Тайланд е напълно изчезнал. Като чужденец нямате права.
Ако могат да те прецакат, ще го направят. Дори и да си все още толкова добър човек в обществото, в което живееш.
Пускат те като тухла. На доста над седемдесет трябва да живея с това.
Не бъдете патетични, но предупредете.
Какво иска всеки от него, трябва да знае сам.
Кор ван Кампен.
Тъжна история, ако е истина.
Все пак имам някои коментари.
Той казва: „Развиха се отношения с тайландски партньори, с които той установи бизнес в Банкок Тайланд.“
И тогава: „Той вече можеше да прочете една дума на тайландски, но все още не беше толкова далеч. Той не го разбра."
Как можете, като разумен чужденец, без да можете да прочетете и дума на тайландски, без да разбирате тайландски, просто подписвате договори и започвате бизнес в Банкок? Той е участвал в бизнес в Азия отрано, така че трябва да знае за злоупотребите. Достатъчно глупав ли е, за да подписва договори, без да знае какво казват, или е искал бързо да спечели допълнителни пари и е знаел какво прави?
Предвид вътрешните му познания за бизнеса, контактите му с много компании и Китай, не, той не е глупав, така че аз клоня повече към, искаше да спечели малко повече бързо и сега играе на бедното глупаво момче.
Мисля, че много бързате да правите предположения без никакво основание, възможно ли е договорите да са съставени или преведени на английски?
Здравей Ломлалай,
Договорите се съставят на "признатите" езици на страната. Тук в Тайланд е тайландски. Винаги можете да използвате превод, но тогава зависи от вас да намерите надежден преводач, но оригиналът е на тайландски.
Искам да кажа, че през целия си живот той се описва като интелигентен предприемач, който знае всички трикове на търговията в Азия. Има много добри контакти с много международни компании и осъществява международна търговия с Китай.
И тогава изведнъж, в Тайланд, всичко се променя. Самият той заявява, че започва бизнес в Банкок с Тай. (Въпрос към OP, какъв вид бизнес?) И Lomlalai, бихте ли с чуждестранни тайландци започнали бизнес в Банкок, подписали документи, поели отговорност, без да знаете езика? Или трябва да си много наивен, за да направиш това, но той самият показва, че е бил много добър, интелигентен предприемач.
Разбирам, че това може да се случи, че има добри хора, които попадат в такъв капан, че хора, които никога не са имали бизнес, се увличат по обещанието за бързи пари. Но мисля, че е твърде умен за това.
Ще задам на ОП въпроса каква фирма беше I BKK. Може също да ни даде повече представа. Също и пълното му име, за да можем сами да потърсим новините за това.
Най-добри пожелания,
Водовъртеж
Всъщност никога не е възможно да се определи точно кое е правилно и кое не. Сигурно е, че в Тайланд има много грешки. Но дали Тайланд е изключение от това? Не мисля така! Мисля, че има малко страни като Холандия, където толкова много е добре организирано (така че не всичко). Мисля, че често се смята, че тревата е по-зелена от другата страна. Ако очите на хората бяха отворени, щяхме да имаме много по-малко киселки в Холандия. Междувременно продължавам да се наслаждавам на релаксиращите ваканции в Тайланд. Защото това е; страхотна ваканционна дестинация.
Отново хубаво реалистично парче, за съжаление има 1000 от тези истории в Тайланд, което просто искам да кажа, че страданието се случи по-бързо, отколкото си мислите.
И преди отново да сложа розовите тайландски очила на врата си, същите пари и в ЕС, вижте историята на възрастна двойка в Кипър, която платила по незнание с фалшива банкнота от 50 евро и вече месеци наред е държана като заложник на острова. Така си мислиш, че се наслаждаваш на мечтана почивка и така си в ада. И както беше обсъдено преди от холандската държава, трябва да очаквате само минимума 🙁
Млад бизнесмен, който първо се установява в Китай, жени се за китайка, създава компания в Тайланд, мести се в Банкок, напуска компанията поради конфликти с партньори и година и половина по-късно не може да изкашля 1 милион бата (тогава € 22.000 XNUMX), а половината от тях не го правят или предпочитат да се придържат към принципите му. Не го вярвам ни най-малко.
Здравей Роналд,
С каква дейност се е занимавала фирмата, може ли да знаете името на фирмата?
Бьорн прякор ли е? Можете ли да посочите пълното му име?
С тази информация можем да търсим повече информация за случая.
Най-добри пожелания,
Водовъртеж
Здравей Роналд,
Каква националност има Бьорн? Подготвих имейл, който да изпратя до холандското посолство в Тайланд, за да изразя възмущението си от тяхното поведение по този въпрос.
Имам съмнения по въпроса, но посолството все пак има човешко и правно задължение да осигури хуманно съществуване на хората в затвора.
Вярно ли е, че националността му е холандец? Преди да натисна изпращане, искам да проверя това.
Ако е друга националност, няма значение, просто променям имейл адреса на другото посолство.
С това бих искал да призова и други хора също да се свържат с посолството на „Холандия или друга националност“. Изразяването на възмущението ни тук и бездействието ни прави също толкова съучастници. FYI, ако съм холандски, сега използвам адреса: [имейл защитен] . Тук ще намерите цялата информация за холандското посолство в Тайланд: http://thailand.nlambassade.org/organization#anchor-E-mailadressen
Могат ли хората, които също са изпратили имейл до посолството, да предадат това тук? Тогава имаме представа колко хора участват в тази промоция. С 275.000 1000 посетители на месец би трябвало лесно да достигнем XNUMX души.
Към модератора и аз ще попитам дали посолството може да отговори на тази тема. Не е нужно да отговарят на всеки поотделно. Моля, не го затваряйте твърде рано.
Не разбирам защо всички ще живеете в държава, в която знаете, че сте извън закона (след като прочетох мненията тук). Тогава или си много глупав, или е нещо по-нюансирано, отколкото казваш.
Не само чужденците са жертви на корумпираната система... самите тайландци също са жертви.
Сам го изпитах и много ме ядоса за това, но нищо не мога да направя по въпроса:
Млада жена (семейство) пада от мотопед под камион ... мъртва.
Оказва се разумна застраховка срещу смърт поради малък син на жената.
За изплащане на застраховката са необходими полицейски документи относно инцидента
Полицай прибира значителна част от осигуровките за „необходимите” документи.
Не ми беше позволено да докладвам това, защото тогава изостаналите щяха да бъдат тероризирани от полицията.
Така работи…