Нидерландия рай за възрастни хора, Тайланд само средно
Холандия е сред първите четири страни в света, където можете да остареете безгрижно. Въпреки че много пенсионери навлизат в старините си Тайланд износване, тази страна е едва на 42 място в класацията.
Това показват изследвания на Global AgeWatch index на организацията за възрастни хора HelpAge International и ООН.
Най-добре са възрастните хора в Швеция, следвани от тези в Норвегия и Германия. Канада е на пето място, САЩ са на осмо. Афганистан е на 91-во и последно място.
Изследователите са разгледали фактори като доходи, здраве, работа и възможности за обучение и дизайна на жизнената среда.
Белгия
Животът в Западна Европа не е гаранция за добра старост. Белгия например е едва на 24-то място, между Уругвай и Чехия. Сред нововъзникващите икономики Бразилия и Китай имат относително добри резултати (31-во и 35-о място), докато Индия и Русия изостават (73-то и 78-мо).
Тайланд
В Тайланд 9.6 милиона жители са на възраст над 60 години, което е 13,7% от общото население. През 2050 г. този процент ще се повиши до 31,8%. Докладът казва следното за Тайланд:
„Тайланд е на 42 място в Global AgeWatch Index. Това може да се отдаде най-вече на благоприятното общество, например 89% от хората над 50 години имат роднини или приятели, на които могат да разчитат, когато са в беда.
Тайланд призна застаряването на населението като критичен проблем и постигна иновативен напредък в области като пенсии, здравеопазване и домашни грижи. Правителството преразгледа и актуализира политиките за застаряване в съответствие с препоръките на Мадридския план.
Бъдещите предизвикателства включват разширяване на възможностите за работа и образование за по-възрастни хора, осигуряване на дългосрочни грижи за по-възрастните хора и създаване на жилища, подходящи за възрастните. Тази година, като част от нашата кампания за действие, изискваща възрастта, по-възрастните тайландци искат увеличаване на размера на пенсиите за старост, достоен труд за по-възрастните хора и прилагане на практика на съществуващите закони и политики относно остаряването.“
Глобално стареене
Докладът предупреждава, че много страни отчитат твърде малко застаряването на населението си. През 2050 г. за първи път в световен мащаб ще има повече хора над 60 години, отколкото деца под 15 години. По-голямата част от застаряването ще се случи в развиващите се страни.
Докладът е публикуван на 1 октомври. Този ден е обявен от ООН за „Ден на възрастните хора“.
Прочетете доклада тук: www.helpage.org/global-agewatch/reports
Поредното безсмислено проучване, дълго време се учудвах на този вид изследвания и резултатите от тях.
Така че вчера 1 октомври (ден на възрастните хора) тогава беше празник за мен, ако знаех, че щях да го понеса малко по-леко и може би щях да се разходя вечерта из моя квартал, ако те искаше да ме ограби, тогава можех да кажа, че хохо не е позволено, защото днес е денят на възрастните хора,
Тъй като докато все още разследваме, аз съм роден и израснал в най-престъпния град в Холандия, ние сме номер 1 за пета поредна година.
Мисля, че малко хора са наистина щастливи тук, възрастните хора вече не могат да се разхождат по улиците през нощта, без да рискуват да бъдат ограбени.
Най-много безработни, хранителни банки, в началото на следващата година българите и румънците ще се влеят в Холандия с прилежащата престъпност и т.н. и т.н., всяка година все повече сънародници заминават да се установят за постоянно в страни като Тайланд.
Не, не знам какво точно стои зад такова разследване, най-вероятно някой ще поумнее от това, а и не знам къде е правено това изследване, със сигурност не в моя град, където сериалът не беше за нищо тогава щастието все още е много често е включено.
Не, времето на връвта, която висеше от пощенската кутия, или килима, който беше поставен на всяка врата на улицата, свърши.
Имам само още няколко години и тогава ще се пенсионирам след 50 години упорита работа и когато дойде времето, вече няма да виждате задните ми части от облаците прах, защото тогава ще напусна този рай възможно най-скоро, за да отидете до това, което сега е номер 42 в класацията nl. Тайланд Рай за нас, възрастните.
Напълно съгласен, какво да правим с един ден на възрастните хора? Ще получим ли допълнителен кокал, както в Деня на животните на 4 октомври? Изследването наистина показва сигурността на доходите, но не и колко струва поддържането на грижи за възрастни хора и сестрински грижи, включително измами. и доходът не е толкова сигурен, на всеки шест месеца трябва да връщате пенсията си или схемата AOW отново се премахва или трябва отново да работите по-дълго. И ако след това купите нещо, за да поддържате уж икономиката, ще бъдете глобени с 21%! под прикритието на ДДС. Когато започнах да плащам премии, пенсията ви се беше оказала стабилна по стойност и неотменима, голяма лъжа. Наистина за мен още няколко години и след това в Тайланд, махнете се оттук и в страната без учители и министри и сиви небеса.
Съгласен съм с Ханс, изследването не звучи толкова налудничаво. Ако израснете в страна със социална държава като Холандия или Швеция, все още сте добре като възрастен човек, поне в относително отношение в сравнение с други възрастни хора в други страни. Колко тайландци, американци и т.н. не биха били доволни от нещата, които строят тук? Тук няма да сте изцяло на студено или зависими от децата си.
Фактът, че бихте предпочели или „по-добре“ да се преместите на топло място след края на трудовия си живот, е друг въпрос. Това е отделно от възможностите, които се предлагат на жителите на страната за изграждане на съоръжения за добра старост. След като се пенсионирам (на 71 години?!!!) също бих искал да отида в Тайланд или, ако трябва, на друго топло място. Много по-добре, отколкото да остана в Холандия, но ако бях роден другаде (например в Тайланд), щеше да ми е много по-трудно на стари години.
И сигурността на пенсията/AOW, е, разбира се, трябваше да бъде реформирана и коригирана много по-рано. Беше малко глупаво да се обещава AOW/пенсията като 100% сигурна и стабилна стойност и да се поддържа това за години напред, докато хората вече знаеха и знаеха, че това става несъстоятелно. Години наред те държаха на 65, спориха няколко години за 67 години и сега с една драсканица бързо натикаха споразумението „възрастта за пенсиониране расте с очакванията за възраст“ в гърлата им, което трябваше да направят от първия ден. Тогава ползите и тежестите на нашата социална система за старост можеха просто да бъдат разпределени справедливо и стъпка по стъпка, така че всеки да получи и ще получи заслужено парче от пая. Чудя се дали на 1 години не съм бил осъден да обикалям Тайланд и други места със скутер и сегуей, защото тялото ви вече не може да понася красиви разходки.Въпреки това, ние все още не сме лоши като холандци.
Със сигурност не ни е зле в Нидерландия и поставянето на потреблението на бизнеса също е разумно, но хората (ние?) не трябваше да позволяват да се стигне дотук. И каквото и да забравят хората, аз не просто получавам пенсията си, но плащам премия за нея.
Вземането на чужди пари за мен все още се нарича кражба, в Хага явно е разрешено под всякакви предлози. С AOW е малко по-различно, разбира се, но някой, който няма пенсия по някаква причина, и тук няма широка. И с новата предложена политика за участие всеки човек ще бъде сам за себе си и Бог за всички нас.
Да, за съжаление правителството идва твърде често... това е така, защото нашите трудно спечелени пари са изчезнали в дълбоки дупки, където преди години хората можеха и трябваше да се намесят в системите: банковата система, безпаричният живот на южните държави-членки и творческото счетоводство там. Да не говорим за онези хубави бонуси в сектора на здравеопазването или сектора на наемите, оставяйки компанията да гори или тлее, а персоналът и клиентите да страдат плюс данъкоплатеца, който трябва да се намеси отново.
Правило 1 трябва да бъде, че всеки може да се възползва от своите AOW и пенсия, както е натрупал. Това също означава, че хората ще трябва да работят по-дълго с напредването на възрастта. Ако платите „само“ 30-40 години и след това му се наслаждавате още 30-40 години, това няма да носи финансова отговорност. Все още не съм срещал наистина добри текстове за пенсии и AOW, но много окопни езици „те искат да ми откраднат заслужената пенсия и да ме евтаназират възможно най-скоро“ или „тези стари хора започнаха да плащат премии само от възрастта на 25 и вече на 55-60 години, така че днешните работещи хора плащат сметката и никога няма да получат сами такова обезщетение”. Все още не съм успял да намеря изчисление къде и как достъпността и устойчивостта на системата за старост са се провалили.
Още по-важни, разбира се, са отговорните реформи, така че системата да бъде устойчива и справедлива (прилична), така че старите хора сега и в бъдеще да могат да се наслаждават достойно на старините си. И ако след работния си живот заминете за хубаво място като Тайланд, фантастично, нали? Или за тези, които предпочитат да ходят по Veluwe, това също е добре. Отидете на живо, където можете да се забавлявате с парите си. Не вярвам в стереотипи от рода на „Виждам само кръшници да се разхождат в Тайланд/Холандия/..“. Сега се справям добре тук в Холандия, щастлив съм от възможностите, които получаваме тук, искам да се боря за така необходимите реформи, така че по-малко пари да изчезват в черни дупки и своевременно (надявам се без скутер за мобилност!! 😉 ) Тайланд и останалият свят могат да живеят и пътуват на стари години.
Кисело, горчиво, недоволно, предубедено...
Получавам такива асоциации, когато чета някои от коментарите. Живеем в красива, добре уредена държава, малко хора по света отричат това.
Заминавам на почивка в Тайланд през зимата, също се връщам и се надявам да не срещна твърде много от гореспоменатите холандци...
Няма нищо общо с това да си кисел или горчив, а с това да не получиш това, на което си имал право тогава. Сигурно ходите и в Тайланд, защото там е по-евтино да прекарате по-дълга почивка и климатът е по-добър, отколкото в европейския рай, нали? И ако не получите това, за което сте платили, вие също биете камбаната, нали? Почивката в туристически курорт е много различна от живота там и между и с тайландците.
Ами две души една мисъл не бих казал...
Аз съм на 66 години, наслаждавам се на самостоятелно спечелената свобода от много години, не трябва да се връщам у дома след празниците си, а просто се забавлявам тук. Харесвам и красиви пътувания, приятелски настроени хора, други култури И Холандия. Няма нужда да "фласкам" никого където и да е, както вие го наричате, още повече желая ви любимата обител в рая. Има обаче хора, които познават повече райски места.
Всичко най-хубаво…!
@О
Със сигурност живеем в добре уредена държава, не го отричам, защото никъде по света няма толкова много правила, както тук, а Холандия беше красива страна. И също така вярвам, че малко жители на света отричат това, защото много от тези жители на света живеят зад ъгъла от мен и се смеят като луди, за тях Холандия е голям банкомат. Не, знам какво ще оставя след себе си и можете да го имате, Холандия вече не е моята Холандия. И че в много ситуации в Тайланд е по-малко добро, отколкото в Холандия, вземам предвид това, просто не можете да направите омлет без да счупите яйца.
Не казвам, че е по-добре тук или някъде другаде, това зависи твърде много от човека и неговите/нейните желания. Просто аз (също) намирам тази страна за приятна, съжалявам. Късмет!
Скъпи Cees, мисля, че много тайландци са щастливи да плащат 21% ДДС, за да бъдат сигурни в същата добра старост през 2050 г., както много хора в Холандия.
Фактът, че толкова много западни хора избират старост в Тайланд, разбира се е свързан и с факта, че в Тайланд скоро принадлежите към най-богатите 20% от пенсионерите, измерени по стандартите на страната. В резултат на това имате достъп до най-добрите съоръжения в Тайланд. Така че не можете да сравните това с живота в Холандия, където сте един от многото, ако не сте един от богатите.
За щастие времето е безплатно, но не е включено в проучването.
Това, от което се страхувам най-много в Холандия, е желанието за евтаназия, което може да ви сполети, ако вече не сте в състояние да се защитите. Състрадателното семейство и лекарското незачитане на Хипократовата клетва, това е най-големият проблем. Бавно гладувайте и се дехидратирайте, когато умствените ви способности са се влошили и импулсът за ядене/пиене вече не е там. Виждал съм това няколко пъти в Холандия, не, за мен няма Холандия в моята много напреднала възраст, мамка му
Дори ако получавате само държавна пенсия, вие все още принадлежите към средната класа в Тайланд по отношение на доходите. Логично е, че животът в Тайланд изведнъж става много по-забавен, отколкото когато останеш в Холандия.
Мисля, че това все още е чисто финансово решение за повечето хора. Възрастта има ли нещо общо с това? Всъщност не го мисли. Защото винаги казвам, ако искате да отидете в Тайланд, направете го, когато сте млади, ако имате възможност, и не чакайте да станете на 65. Освен ако това не се промени поради неща като работа и т.н.
Аз също мисля, че това е просто компромис, в Холандия редица неща със сигурност са по-добре уредени, но поради разликата в нивото на цените вие също сте по-ограничени в това, което правите.
Изследването със сигурност не включва природата на хората около вас. Например, в Холандия те са намесени и властнически, но в Тайланд не ми се налага да правя компания на колегите си холандци. Понякога влизам в разговор с него - въпреки че едва ли можете да го наречете така - в този блог. Наистина ли имам повече от достатъчно (почти написах: „ван“; може би по-късно).
Ако заминете за Тайланд млади, както BA винаги казва, не трябва да забравяте, че губите 2% от държавната си пенсия тук на година, работите за местна заплата, натрупвате малка пенсия в тази тайландска компания, така че вие също не сте много популярен кандидат за брак сред тайландските жени. Има малка финансова сигурност в дългосрочен план.
Разбира се, правилно е, че дори само с държавна пенсия вече сте доста богати в Тайланд. Но нека бъдем честни. Повечето от нас също имат пенсия от компанията, в която са работили и/или имат пенсия от ABP, или дори частна пенсия. Освен това продадохме къщата си в Холандия, която успяхме да купим с финансова подкрепа от холандското правителство.
Ако Вилем Дрийс знаеше, че все по-голям брой пенсионери ще напуснат страната, за да изградят своето (понякога второ) съществуване в страна с очевидно по-ниски разходи за живот, той вероятно щеше да формулира закона по различен начин. В крайна сметка AOW не е предназначен за това.
Понякога имам неприятното усещане, че едни и същи хора се оплакват от прехвърляне на детски надбавки в Турция или Мароко (които трябва да станат зависими от държавата), както и тези, които смятат, че не получават достатъчно AOW и пенсия в Тайланд.
Едно нещо, което научих тук в Тайланд (работейки на местна заплата, давайки 2% от моя AOW всяка година и плащайки издръжка според холандските стандарти) (от будистите) е да бъдеш по-доволен от това, което имаш, а не да хленчиш и оплакване. оплакване за неща, които нямаш. И съм много по-щастлив тук, отколкото бях в Холандия.
Крис,
Всичко зависи от вашата област на опит. Като учител вероятно не можете да избегнете работата по местни условия. Но има и професии, при които вашето местоположение в света не важи. И следователно можете да живеете в държава, различна от тази, в която е уреден трудовият ви договор. Така че можете да живеете в Тайланд, да се радвате на западна заплата и все още да трупате премията си за пенсия и т.н. Недостатъкът е, че трябва да плащате данъци в страната, в която работите/получавате заплащане, но ако не сте го направили, можете сами да инвестирате тези пари, вместо да плащате данъци.
Затова в моята история пише "ако имаш възможност" 😉
Или можете да започнете бизнес за себе си и т.н., много възможности.
Гореспоменатото „проучване“ не е проучване, а изчисление на най-интересната страна за остаряване. Прочетете внимателно: да остарее, тоест за своя народ.
Проучване е направено сред (бъдещите) пенсионери по света къде хората най-много биха искали да прекарат старините си. И тогава Тайланд е на девето място.
Чудя се дали Тайланд наистина е такъв рай за "експатите" и като чета коментарите, се предполага, че тук са мъжете експати, а след това експатите, които като служител, независимо дали е държавен служител, са мили и познати без риск, са натрупали пенсия, но мъжете/жените и дребните търговци,….които почти нямат натрупана или НИКАКВА пенсия, защото тя е БЕЗЦЕННА за тази група, а това също е значителна част от населението.
И с фиксираните разходи в Холандия, няма да сте доволни от "малка" пенсия и/или само AOW (benefit) с всякакви ограничения, .. няма да сте доволни (това е хубаво модерно холандско произношение) в Холандия, без почивка, .. без кола и т.н. и обърнете внимание отново и обърнете всяка "стотинка", .... Холандия рай, разбира се, ... ако имате пари, това е рай.
Но сега Тайланд, ... тук вашето евро струва един талер, но за цената, която експатът плаща за нещо в Тайланд, за тайландците е 2 получават едно заплащане, защото плащате почти навсякъде повече от тайландците, ето защо има и закупен от съпруга/партньор/приятелка Не трябва да наемате къща сами, защото плащате значително повече, .... Ваканционни цени на банкомат.
И не ми позволявайте да казвам на експат тук, че е различно. виждал съм и съм говорил с много от тях и познавам условията им на живот, но често и там е една голяма самота.
Но както е навсякъде по света,..ако имате пари (и пазите парите си), тогава имате страхотен живот и свобода,..така че това е късмет или лош късмет.
поговорка,..ако си сам с връх, имаш връх,..с двама остават само две четвъртини,...с цял цирк не ти остава нищо 🙂
И все пак има и друга страна на историята.
В Тайланд вашият гулден струва един талер... Бих казал, че основните нужди за живот са по-евтини в Тайланд. Можете да се храните навън всеки ден в Тайланд с парите, за които купувате хранителни стоки в Холандия. Една вечер в бара също не е много скъпа и т.н. Ако наемете нормална къща, ако транспортът ви е мотоциклет или може би малка кола и т.н., вероятно ще ви излезе по-евтино, отколкото в Холандия. Можете да си купите дрехи по-евтино.
Ако искате само да следвате по-„над средното“ или западен начин на живот, животът тук в Тайланд бързо става много скъп. Просто погледнете цените на електрониката за забавление. Ако си купите чисто нов телевизор, те са значително по-скъпи, отколкото в Европа, достъпните телевизори, които се продават тук в NL, не са били в шоурума от няколко години. Обзавеждането на къща по същия начин като в Холандия сигурно ще ви струва божи пари. Ако искате малко луксозна кола, най-евтиното BMW тук струва поне два пъти повече от това в Холандия. Облекло от марка A в универсален магазин често е просто по-скъпо, отколкото същото облекло би струвало в Холандия и т.н. и т.н. Ако участвате в това, ще загубите дори повече от гледна точка на живота в Тайланд, отколкото в Холандия.
Следователно в зависимост от вашите желания може да се окаже по-добре или по-лошо. Единственото, разбира се, остава атмосферата тук, която е безценна 🙂
Смешно подобно проучване във времена, когато възрастните хора са все по-притиснати. Почти бихте помислили, че им пука. Когато прочетох историята във вестника, особено си помислих, че „възможностите за работа и образование“ са чудесна част от изследването. Колко сериозно трябва да приемете такова разследване? Наистина ли ще има много хора над 65 години, които чакат работа или добър курс? Може би „смяната на памперси на нуждаещите се“ е хубав курс предвид развитието на грижите за нашата „райска“ социална държава.
Това е глобално проучване. Има много страни, включително западни, където няма да получавате държавна пенсия или пенсия, след като навършите 65 години и все още трябва да ходите щастливи на работа, защото напускането наистина не е опция, освен ако не сте спестили за това сами.
Какви безсмислени коментари от някои. Явно се забравя, че сегашните 65+ са си платили държавната пенсия. Ако Нидерландия имаше капиталова система вместо разходопокривна система, щях да съм значително по-добре, отколкото съм сега с моето обезщетение за AOW. Да бъда съкратен сега, въпреки големия ми принос към AOW на други, е чувство малко несправедливо. Въпреки това, хората могат да направят много повече с техните предимства в Тайланд, отколкото в Холандия. Но не беше ли истинската причина ние като бивши приятели да намерим партньора до края на живота си {поне някои от тях!] в тази не идеална, но прекрасна страна? Какво общо има ползата от Aow с ДДС е мистерия за мен.
Започнах работа на 14 години, заплата 15 гулдена на седмица.Плащах 50 години пенсия.Не се оплаквайте сега?
Тайланд със сигурност е по-добре да живееш, ако имаш държавна пенсия. Бил съм в Южна Патая в красив апартамент 350 апартамента 200 празни 100 до 150 евро следобед. много уютно, много от Европа малко от Холандия. Когато остарея и мога да ходя по-малко добре нали?по-скоро в тайланд.апартаментите имат басейн,асансьор,кабелна телевизия,климатик.
Проблемът е в лекаря, който мисли в Тайланд, че ние сме хазняри. Сметките са много високи
Лекарите караха много скъпи коли