Тайландка в Европа
Споменете редица причини да отидете в Тайланд и без съмнение ще дойде култура на опашката отпред. Сега можете да класифицирате анимационните заведения и дискотеките на Уокинг Стрийт и безбройните места за масаж като култура, но аз имам предвид повече тайландската история и будистката култура.
Разглеждаме многото храмове със седящи, легнали, златни, много високи, много малки и т.н. Буди с нашите западни очи, възхищаваме се на великолепните стенописи от историята на Рама в Големия дворец, но колко от нас разбират по-дълбокия смисъл на всички от това?
Холандска история
И обратно? Разбира се, не можете да обясните на един тайландец защо имаме католическа и протестантска църква в Холандия и че протестантската църква също може да бъде разделена на много групи. Само се опитайте да кажете нещо разумно за нашата 80-годишна война с Испания, релефа на Лайден, победата на Алкмаар, всичко е напразно. Един тайландец ще ви изслуша с изненада и неразбиране, ако обясните донякъде нашата социална система. Дори да говорите за Втората световна война и защо имаме/имахме нещо против германците и един тайландец ви гледа с неразбиращи очи.
Лондон
Знаех това отдавна, защото веднъж – през седемдесетте – отидох в Лондон с един тайландски бизнесмен. Направи туристическо пътуване до Кулата между компаниите, защото това му се стори интересно. Разказах му малко за историята предварително и когато стигнахме там, той изобщо не пожела да влезе. При толкова много обезглавявания трябва да има безброй призраци наоколо и един тайландец мрази това.
Посещения в Холандия
Два пъти бях в Холандия с тайландската ми съпруга. Първият път очевидно предизвиква културен шок, защото колко различна е Холандия в сравнение с Тайланд. Красивата пътна мрежа, спретнатият трафик, зелената трева, красивите къщи раждат много а и о. В моя роден град Алкмаар се възхищаваха на красивите търговски улици, въпреки че тя гледаше с ужас на невероятно високите цени на дамското облекло, например. Тя смяташе, че пазарът на сирене е забавен, но не може да прокара парче сирене в гърлото си. Не, много по-важно беше, че имаше 2 тайландски ресторанта в Алкмаар, където тя можеше отново да говори тайландски и да се наслади на тайландска храна.
Амстердам
Хубав ден (или два) до Амстердам тогава. Разхождайки се по Kalverstraat, грабвайки тераса, бира в кафяв йордански пъб, пазарът на цветя, посещение на пивоварната Heineken, това наистина й хареса. Не, не посещение на музея на Ван Гог или Rijksmuseum, защото просто говоренето за Нощната стража или Ван Гог, който си отряза ухото, бързо води до прозявка от скука. За щастие тя успя да посети много тайландски ресторанти в Амстердам, за да се почувства отново като у дома си.
Brussel
Една от идеите й беше да види Айфеловата кула в Париж, така че тръгвайте. Прекара един ден в Брюксел на път за там, защото и той има какво да предложи на туристите. Чаша вкусна белгийска бира на Grote Markt и разбира се трябва да видим Manneken Pis. Самият аз никога не бях виждал това, въпреки че често съм бил в Брюксел, така че трябваше известно търсене. Когато го намерихме, жена ми избухна в неудържим смях. Целият свят ще дойде ли в Брюксел, за да види статуята с височина около 90 см? Снимах я с Манекен Пис, който е в нашата стая. Все още можем да се смеем на това от време на време, особено когато видим увеличеното изображение при Патрик в неговия белгийски ресторант в Arcade on Second Road.
Париж
Айфеловата кула е внушителна, разходката по Шанз Елизе - с много по-високи цени на дамските дрехи - е приятна, но като изключим трафика на Триумфалната арка и високите цени в магазини, ресторанти и напитки на терасата. Не сме били в Лувъра и не съм разказвал нищо за Луи Четиринадесети или Френската революция например, защото тя щеше да ме гледа като крава, която гледа как минава влак.
Барселона
Както в Париж, така и в Барселона няма тайландски ресторанти. След обиколка на града с кратко посещение на парка Гауди (абсолютно загубено време) и разходка по Рамблас, искате да хапнете нещо. Така че не тайландска, а испанска паеля, защото това също е ориз, нали? Дали вината беше нейна или качеството на храната, не знам, но на половината път тя избърза до тоалетната, за да повърне отново този червен, лепкав ориз и скариди. Бързо заспиване след чаша бира и на следващия ден обратно в Холандия набързо, обратно към тайландска хапка.
Volendam
Най-красивият ден в Холандия беше посещението на Волендам. Не толкова самият Волендам, въпреки че, разбира се, беше направена снимка в традиционна носия и изядена змиорка, а обратният път към Алкмаар. Вместо по нормалните главни пътища, се върнах по селски пътища и села. Спряхме на пасище със 100 крави, пасящи на зелена поляна. Наистина седяхме с часове в тревата и се наслаждавахме на красивите и дебели крави, на които бяха направени много снимки. По едно време жена ми въздъхна: Ех, да можеха моите крави от Исан да прекарат няколко дни тук на почивка!
Забележка: Публикувано преди това през декември 2010 г
Разбира се, има и много холандци, които не знаят нищо за – и/или не се интересуват от – Осемдесетгодишната война, релефа на Лайден, победата при Алкмаар, Винсент ван Гог, Rijksmuseum или Френската революция, само за да назовем малко исторически факти и културни акценти. С други думи, нека не гледаме отвисоко на онези тайландци, които също нямат този интерес.
Много забавно .
Мисля, че имам и малко тайландска кръв.
W. Сух
В началото културният шок изглежда успява, но в крайна сметка повечето тайландки се отказват заради студа, храната и най-вече заради скуката и се връщат отново.
Странно, че казваш това Джак. Можете ли да го подкрепите с факти, дали става дума за цяла Европа или само за Холандия? Нашият опит е точно обратното: повечето тайландски жени искат да се върнат в Тайланд само за почивка, прекалено е горещо, храната е твърде лоша, твърде скучно и че вечната корупция вече не е приемлива, ако сте свикнали с по-доброто в Европа.
Както и да е, това е само личният ни опит с около 20 тайландки, които заминаха за Европа.
Често не мислете, че нежеланието се бърка с неспособността.
Личният ми опит показва, че те биха искали да се върнат, но често не могат по една или друга причина. Обикновено става въпрос за пари (за семейството) или че мъжът не печели достатъчно или има деца, които не иска да изостави.
Жена ми, синът и дъщеря ми изобщо не искат да живеят в Холандия. Изобщо не се интересувах от времето, когато бяха малки, ги накарах да измерят холандската националност, нали знаете посолството и цялата работа. Е, мисля, че качеството на живот тук е по-добро.
Хубава история, но в Барселона и особено в Париж има много тайландски ресторанти… и също вкусни….
Времената се менят и тайландците завладяват света почти без бой.
Tripadvisor сега изброява 53 тайландски ресторанта в Барселона и 367 в Париж.
В по-ранен коментар Гринго призна, че всъщност не го търси. И отчасти можем да го отдадем на творческата свобода на автора, където хубавото произведение има предимство пред фактите.
Например, наскоро написахте нещо от рода на това, че е по-добре да не разказвате на тайландците за истории зад Коледа. Също така реакция, която предположих, че не трябва да приемаме 100% сериозно (но го взехме, защото можех да отговоря добре 555).
Гринго вероятно също знае, че можете лесно да разкажете на тайландските гости за различните движения в християнството, както и в будизма, наред с други. И че има и много тайландци, които наистина се интересуват от историята и историите тук, в Европа. Но не всеки и не винаги. Много европейци идват в Тайланд на почивка предимно за да получат хубав тен или да се насладят на нощния живот. Те не винаги очакват с нетърпение културна екскурзия с история. Времето, мястото и човекът имат значение.
Да, те са извършители на смъртта. Например, аз самият обичам да се гмуркам в историята, но не всеки ден, дори когато съм в Тайланд, имам дни, в които предпочитам просто да се наслаждавам на ядене, пиене и почивка. Иначе няма да е много по-различно. Познавам достатъчно тайландци, които се интересуват от европейска култура, история и т.н., но не всеки ден. Направих няколко пътувания със собствената си любима. Скитане из градове, посещение на музеи, наслаждаване на холандската природа и от време на време на други места в Европа. Наслаждавайки се на храна и бира заедно в Испания (Барселона и Палма). Тогава бих могъл да напиша и че нямаше тайландска храна, макар че истината щеше да е, че не сме я търсили и не сме имали нужда от нея.
Гринго, просто хубава малка история, въпреки че се надявам истината да е малко по-бледа, отколкото ни караш да вярваме тук.
Нямаше за цел да бъде злонамерен и да, ако някой друг нюансира неговите изявления или поетични волности, мога да ги пропусна.
Гледайте на това като на предпазливо противопоставяне на онези, които винаги осъждат използването на интернет/мобилен телефон. Има и своите предимства.
Освен това, не мисля, че някога съм твърдял, че не можете да разкажете на тайландците за други култури и религии или че те няма да се интересуват от това, но просто се опитвах да отбележа, че езиковата бариера е адски трудна препятствие, което трябва да вземете на сериозно, за да стигнете до тази точка. да проведете разговор.
Аз самият се интересувам от „Thai Zwarte Piet“, известен на тайландски от литература, написана от крал, мисля, но когато питам за това точно тук, в Тайланд, езиковият проблем е огромен и дори в интернет, където мога да намеря информация само на английски, не ставам много по-мъдър, защото всеки пише нещо различно, трудно е извлякъл собствената си история от тайландски и ако трябва да я тълкувам без солидни основни познания, ставам несигурен, така че изчакам по-добре почивни дни.
Така че, ако искате да се потопите отново, помогнете ми с това เงาะป่า
По-добре, отколкото да се ловим на мухи, това е вярно.
@Frans, историята е написана през 2010 г. и е за пътуване, състояло се през 2005 г.
Можете ли да посочите колко тайландски ресторанта имаше в Париж по онова време в кварталите, където идват много туристи, и можете ли да посочите също колко тайландски ресторанта имаше в Барселона по това време в радиус от около 1000 метра около Рамблас?
Нямам представа, мисля много малко. Ето защо казвам „времената се менят“. По никакъв начин не се съмнявам в способностите ви за наблюдение по това време (все още не) и просто исках да отбележа, че някои неща се променят драстично.
Ето какво казваш, Гринго:
'И обратно? Разбира се, не можете да обясните на един тайландец защо имаме католическа и протестантска църква в Холандия и че протестантската църква също може да бъде разделена на много групи. Само се опитайте да кажете нещо разумно за нашата 80-годишна война с Испания, релефа на Лайден, победата на Алкмаар, всичко е напразно. Един тайландец ще ви изслуша с изненада и неразбиране, ако обясните донякъде нашата социална система. Дори да говорите за Втората световна война и защо сме/имали нещо против германците и един тайландец ще ви погледне с неразбиращи очи.
Хубаво е да катраниш всички тайландци върху една и съща четка. Толкова е лесно. Моят опит е различен. Посетих Холандия с Thais няколко пъти и наистина можете да им обясните много. И те бяха любопитни. Те разбират 80-годишната война перфектно, ако посочите войните на Сиам с Бирма. Така че вината не е в тайландците, а само и изключително във вас.
Тино, твоята реакция към Гринго е разбираема, но мисля, че има много общо с нивото на
Тайландецът е съден. Всеки ще се съгласи, че нивото на образование и развитие в Тайланд оставя много да се желае. Отделният човек не може да бъде винен за това, но без да се губим в примери, това за съжаление е факт.
Ето защо категорично не съм съгласен с последното изречение, където се казва - в повече или по-малко укорителен смисъл - че авторът на статията е обвиняван, а не тайландецът.
Скъпи Фред,
Гринго пише добри истории. Става въпрос за индивидуалните преживявания, които той и съпругата му имаха в Холандия. Нямам проблем с това.
Но след това откривам, че в това няма нищо „тайландско“. Всички тайландци са различни, нали? И смея да кажа, че много холандски туристи, емигранти и пенсионери знаят също толкова малко за историята и културата на Тайланд, колкото много тайландци знаят за холандската (западна, европейска) история и култура.
Всичко е свързано не толкова с образованието, колкото с интереса, любопитството и общото желание за по-добро взаимно разбиране. Това отнема време и енергия.
Понякога не искам да разбера и се чудя дали някой тук не се е върнал в Холандия поради причината, че децата му не получават добро образование тук (или могат да го получат, но не искат да плащат то).
Но да, сигурно отново са холандците на Typie, които правят обрат навсякъде, за да направят това правилно.
Тино,
Можете да изразите мнението си, което е добро право, само това, което ме дразни е, че често нападате писател, ако не сте съгласни, ако има хора, които ви противоречат, ще излезете с коментари, много ще се съгласят с мен, но със сигурност има много или повече, които не са съгласни с вас, вероятно не ви хрумват.
Е, ако намерите „правилния“ тайландски, можете да *продължавате* да го обяснявате, тогава нямате нужда от група…
(И да, това беше шега.)
Моите преживявания се намират между двете крайности, където аз лично имам повече със света на опит на Тино.
@Tino: защо просто не можеш да видиш тази история – както RobV пише в коментар – като хубава история? Защо трябва да избереш конкретна точка, за да дадеш още един хубав присмех? Колко тъжно!
Но сега по-конкретно: със сигурност нямам намерение да намазвам всички тайландци с една и съща четка, знам разликите. Но все пак голяма част и смея да твърдя, че огромното мнозинство от тайландското население не знае нищо за историята на Европа и със сигурност не за Холандия. Тайландците, които познавам, като цяло са по-малко образовани. Така че аз не се движа в онези добри кръгове като вас, където добре образованите тайландци със сигурност биха се интересували от холандската история. Ти им каза и те разбраха, казаха. Тино, ти познаваш тайландците по-добре от всеки друг, но чувал ли си някога тайландец (съжалявам, че пак обобщавам) да казва: „Това не го разбирам“?
това странно ли е Не, в никакъв случай, защото Корнелис правилно казва в отговора си, че много холандци също не знаят нищо за историята. Те просто нямат интерес и в това няма нищо лошо.
Тино, пропуснал си смисъла на историята. Прекарах две прекрасни ваканции в Холандия и някои други европейски страни с тайландската ми съпруга. Наистина не й направих никакви услуги, като посетих Брюксел, Париж и Барселона, тя се наслади на пасящите крави в холандски пейзаж. Бих могъл да добавя, че направихме едно фантастично пътуване до Амеланд, като карахме колело през дюните и над дигите, дишахме чист въздух на широките плажове на този красив холандски остров. Тя се радваше на това и още как!
Извинявам се, Гринго, ако се чувстваш обиден. Написах по-горе, че пишеш добри истории, от които научавам много и които са забавни за четене.
Но имам нежно място в сърцето си, когато става въпрос за обобщения за „тайландски“. Не понасям това и може би реагирам твърде силно и твърде често.
Чувал ли съм някога тайландец да казва „не разбирам това“? Редовно, но не толкова често. Това обикновено е, защото не го обяснявам правилно или моят тайландски език е недостатъчен. Ще го разкажа отново по различен начин.
„Чували ли сте някога тайландец (съжалявам, че отново обобщавам) да казва: „Не разбирам това“?“
Да, всяка седмица един от моите ученици казва, че не разбира какво се опитвам да обясня. И тогава го обяснявам отново.
много хубава история и какви усилия е положил този човек за жена си хаха.
за мен това беше пътуване до Брюксел на около 30 км и това беше!
бившият ми не харесваше стари сгради и много предпочиташе нови неща с много орнаменти. ако мислиш само за тайландските храмове хаха
двойка тайландци, дошли в университета, и двамата от много добри семейства, той архитект, а тя много по-умна от него в науката или нещо подобно.
когато заминаха за Тайланд, исках да им платя прощална вечеря в добър ресторант и те абсолютно настояха да има жабешки бутчета, нещо, което със сигурност не очаквах!
Така че виждате, че и по-богатите тайландци обичат да ядат такива необичайни животни, за разлика от по-високите класи при нас!
Съпругата ми и аз бяхме в Холандия веднъж за 1 седмици. От Алкмаар
, където живеят синът ми и дъщеря ми, с кола под наем от b&b до b&b. Тя бързо беше видяла тайландската храна в Алкмаар. След 1 пъти тя приключи с това. Това не беше истинска тайландска храна. Харесваше холандската храна и смяташе, че палачинката в Duinvermaak е по-добра от тайландската. Продължете през цялата страна покрай всички забележителности. Просто беше време за крушки, така че това беше бинго.
За съжаление, г-н Гринго има малко разбиране за будизма и със сигурност не че има толкова много движения в будизма, колкото в нашата християнска култура (протестантството).
Все пак му пожелавам весели празници
Както и всички читатели на този форум!
Дарий
Тайландската ми съпруга погледна нагоре към зеленината, когато пристигна през юли. И тя се натъжава, когато вижда дърветата без листа. — Тези дървета мъртви ли са? Тя се радва на нашата природа през лятото. Освен това е научила, че слънцето е добродетел за нашето тяло. В Тайланд слънцето е нещо, което да влезе в сянка възможно най-бързо.
Тя е изненадана и разочарована от нашата храна, че нищо не е "пикантно". В Тайланд тя страдаше от жегата. Сега, в началото на първата си зима, понякога й е студено. Но тя понася студа по-добре, отколкото очаквах.
Тя се наслаждава на един ден в Брюж или Гент. И е изненадан, че почти всичко е много по-скъпо, отколкото в Тайланд. Тя също беше изненадана, че зъболекарят се справя с всичко сам. В Тайланд един зъболекар има орда от асистенти. Чистотата на улицата я учуди изключително много. Липсва й тайландската (пикантна) и евтината храна. Тя компенсира това, като готви тайландски почти всеки ден. И ми харесва да готви.
Тя е изненадана, че в банката има малко клиенти и че има малко персонал. Тя не забелязва, че ни обслужват бързо и коректно.
Малко едностранчива история. Що се отнася до Холандия, съпругата ми се интересува много от нашата страна и култура. Стига дори по-далеч, защото понякога работи като екскурзовод/организатор на групи от тайландци, които искат да посетят Европа или Холандия.
Тя дори го предава с голямо въодушевление на своите приятели и познати. също и в Тайланд.
Имаме редица фиксирани обиколки из различни части на Холандия и части на Европа.
През октомври-ноември от Рим група от 30 тайландски монаси придружава през Италия, Швейцария, Германия, Чехия и Германия, за да завърши в Дюселдорф. 18 дневна обиколка.
Вече е определен да преведе група от 38 души от Дюселдорф през Северна Германия, през северната и източната част на Холандия през Полдерите (полета с луковици) през Frielsand de Dike и Северна Холандия, Южна Холандия, Зеландия, през Фландрия, за да завърши в Брюксел .
Това, което също се отнася, е как разказвате историята си? Какво е Холандия за земя, Какво е Германия, разкажете нещо за историята по забавен начин.
В Barger Compascuum, например, можете да видите, че хората са живели и са живели в копани колиби до 60-те години на миналия век.
Отидете в страната на Хайлигерлее, но първо сте били в Мюнстер и Германия. Свържете ДОБРОТО пазаруване с вашето пътуване. Посетете тайландски храмове в Европа, обяснете защо е построен Afsluitdijk. Качете се при паметника и погледнете дигата и калните полета.
Покажете на хората, че има повече от Амстердам, Волендам и т.н., но има добра история за разказване.
Обяснете го кратко и ясно и го свържете с историята на Тайланд.
Да се каже, че средният тайландец не се интересува от холандска храна и т.н., също е неправилно.
В Тайланд СЪЩО ядем всякакви яхнии, само защото е лесно и бързо. Моите свекъри също винаги са щастливи да ядат.
Така?????
Няма тайландски ресторант в Париж ????? Миналото лято бяхме в Париж и видяхме няколко тайландски ресторанта. Дори вечеряхме сами с нашия тайландски спътник.
@Nicky, виж отговора ми на FransAmsterdam на 25 декември в 17.02:XNUMX
Кажете също на тайландците за коледния дух, правенето на добро един за друг, съзерцаването и действието на основата на мир и добронамереност.
А след това нека прочетат полемичните реакции към този едва ли възпламенителен разказ на Гринго, написан на Коледа.