По-малко новодошли се интегрират и успеваемостта намалява
Броят на хората, идващи в Холандия, за да се интегрират, намалява и процентът на успех също пада. До 2013 г. новодошлите се ръководеха от общината. От 1 януари същата година те сами са отговорни за своята интеграция: те сами трябва да организират и плащат за това.
Новодошлите трябва да изпълнят задължението за гражданска интеграция в рамките на три години. Те трябва да преминат различни изпити, например за умения за четене и познаване на холандското общество. Ако не го направят, следват глоби или разрешението за пребиваване ще бъде отнето.
Цифрите показват, че от 10.641 2013 новодошли, които са подложени на изискването за интеграция през 17 г., само около 83 процента са се интегрирали до юли тази година. Останалите XNUMX процента имат средно една година, за да изпълнят задължението. Тъй като срокът все още не е изтекъл, от социалното министерство смятат за преждевременни изводите, че интеграцията не върви добре.
Цифрите сочат и намаляване на общия брой явили се на интеграционен изпит. От броя на новопостъпилите, които се явяват на изпит, процентът на новопостъпилите, издържали изпита, също намалява с годините. През 2011 г. са преминали 77 процента, тази година са 53 процента.
Източник: NOS.nl
Представете си същото споразумение, ако искате да удължите визата си за TH: първо говорене и писане на тайландски език, познаване на историята и конституцията на Тайланд, как да се справяте с държавните органи и т.н. Мисля, че над 90% от всички пенсионери не успяват.
Как да обясня един тайландец: хубаво е, че говорите свободно английски и мандарин, имате бакалавърска степен по икономика и магистърска степен по хранителни науки, но... моето правителство на Нидерландия смята, че не можете да функционирате в Нидерландия с това, така че... първо научете холандски и др. Въпросното лице ще трябва да работи до голяма степен на английски в работата си... о, нито един държавен служител, който идва с тази идея. И в AH и Aldi, Blokker, Hema и Zeeman: те наистина разбират нейния английски. И онзи полицай с въглищния си английски: също я разбира. Какво мислите, че прави този човек? Точно така, НЕ приемайте тази работа в икономиката на знанието.
Доколкото ми е известно, всяка държава в ЕС има схема за гражданска интеграция, която обикновено се състои от езикови познания и така наречения интеграционен курс, включително познаване на държавата. Фактът, че от 1 януари 2013 г. самите хора са отговорни за тази интеграция, е свързан, наред с други неща, с мерките за икономии, които се прилагат и в други сектори, и факта, че те не искат да оставят данъкоплатеца да плаща за всичко. Освен това задължението за гражданска интеграция има двойна функция, например някой, който владее добре езика, има много по-добри шансове на пазара на труда и когато съпругът почине, той не е незабавно зависим от помощ и пари от общността. Разбираемо е, че това задължение за интеграция не винаги е лесно за съответното лице и лицето, което трябва да го финансира, но не може да се сравни, както пише Хари, с пенсионер, който иска да удължи визата си в Тайланд и който също не говори тайландски.
Тайландците изискват чужденецът да осигури финансови средства, така че за разлика от тайландеца, който живее в Европа, той практически никога не е в тежест на тайландската държава, така че всякакви езикови умения или интеграционни курсове всъщност са излишни. Ако финансовите средства вече не са налични, няма да имате право на удължаване на визата и ще трябва да напуснете страната.
Хубав цитат за правителствената политика.
Въпреки това, ако работите в международен план, особено във високотехнологична област, нямате голяма полза от местния холандски - освен на кафе машината и в столовата - но английският е всичко. ВАШИТЕ възможности на ВАШИЯ пазар на труда зависят от ТОВА. Не разбира холандски или в задачи, като пълнител на рафтове в супермаркет, чистачка или асистент на машина във фабрика. И никой не се интересува дали партньорът ми печели допълнителни пари.
Вашата история също го потвърждава отново: не вашата интеграция или езиковите умения са решаващи, а размерът на портфейла ви. Освен това в Тайланд никога не е имало нужда от една дума на тайландски, но достатъчно THB. И това – в случай на донякъде специализирани позиции – се определя от финансовата оценка на знанията и уменията, а не от владеенето на местен език или местен език. знам пътя към Соос. (и дори там говорят достатъчно английски)
С други думи: целият процес на интеграция може да премине зад граница, ако имигрантът също владее свободно де факто световния език английски. И ако сте написали и защитили дисертацията си в него... вие сте го усвоили достатъчно, за да можете да работите и в NL. навсякъде.
Оттук и моето твърдение: ако говорите достатъчно английски и имате достатъчно необходимо (HBO или повече) образование, тогава трябва да пропуснете интеграционния курс (фактът, че искате да научите повече за страната, културата, езика и обичаите на страната, в която сте остават винаги е мъдро). Сериозно ли си помислихте, че тези водолази-заварчици в Северно море на петролна платформа са били оценявани по време на интеграционния си курс? Или онзи механик на хеликоптер/самолет/корабен двигател или онзи хранителен технолог?
Твърде лудо е, че сирийски професор по хирургия в Нидерландия трябва да започне отново в лекционните зали от нулата - на холандски -, докато ние бихме искали да бъдем оперирани от такъв човек в случай на инцидент там. (Проф. Крис Бърнард - знаете, южноафриканецът с първата сърдечна трансплантация - дори не му беше позволено да влезе в операционната в Нидерландия. Група танцьори на сабо)
скъпи Хари,
Надявам се редакторите да не преценят това като чат, но много националности, включително тайландци, които искат да се установят в Холандия, обикновено нямат висше образование и ако това е така, възниква въпросът дали качеството може да се сравни с холандско образование. Например, някой, който идва в Тайланд за по-дълго време, знае, че университетското образование, което повечето тайландци нямат, не може да се сравни с това в Холандия например. Примерите, които споменавате за чужденци с висше образование са най-много малка част от реалността. Аз самият имам английско гражданство и говоря свободно английски, а няколко други също говореха свободно холандски, защото без тези знания не бих могъл да функционирам на 100%. В момента живея в Мюнхен през голяма част от годината и тук също мога да се справям по-добре с немски, въпреки че особено много млади хора разбират и английски. Интеграционният курс и свързаните с него езикови умения са предназначени предимно за хора, които за съжаление нямат висше образование, така че често срещат големи трудности на пазара на труда и в ежедневието. Освен това, що се отнася до съгражданите на Тайланд, трябва да кажа, че повечето от тях, с изключение, самите те говорят много зле английски, така че ако човек иска да се установи в дадена страна, езиковият курс не е излишен и това задължение съществува в повечето европейски страни и със сигурност не е холандско изобретение, за да дразни хората. Може да има изключения за професионални футболисти или други големи таланти, но почти няма опасност тези хора да разчитат на обществени пари.
Ако сега искате вашата приятелка/приятел да дойде в Холандия, за да живеете заедно, се очаква сами да платите разходите за интеграция. За щастие аз нямах нищо общо с това, защото преди 2013 г. се плащаше от общината. Това, което ми направи впечатление сега, ако някоя спортна асоциация тук си мисли, че е открила добър бегач, който може да спечели някакъв медал за нас, тогава явно важат други правила на последното световно първенство имаше интервю с дълъг скок, който се състезаваше за Холандия, така че този също ще има NED паспорт, пълното интервю с холандския журналист е направено на английски ????? те наистина имат NED паспорт, но холандски, но същото е и с етиопски, тази дама се опита да обясни на холандски, че е разочарована от бронзовия медал, но съжалявам, че не можах да я разбера, но, разбира се, паспорт. И при най-малката грешка по време на изпита, има причина да оставите интегриращия да се провали и да трябва да плати парите за изпита отново, така че мисля, че тук се използват два стандарта.
Хари: След като се оженихме в Тайланд, жена ми беше обучавана от холандски учител
на холандски език, култура и концепции. Курсът струва 1000E плюс 3 месеца хотелски разходи в Банкок.
Впоследствие изпитът за гражданска интеграция е поискан от Нед. Амбър BKK. Имайте 350E за това в Холандия
трябва да плати. След като премина изпита за интеграция на нивото, необходимо за временно разрешение за пребиваване, жена ми дойде тук. Разходи отново 250E за IND Id-card. След това тя трябваше да вземе последващ курс тук. Платено и за това. Изискванията важат за всеки тайландец, който иска да дойде в Холандия. Затова не разбирайте, че хората вече могат да идват тук без интеграционен изпит. Явно се прилагат двойни стандарти и гражданите на страни като Тайланд и Филипините печелят добре.
Уважаеми Герардус, разбира се също е възможно да оставите тези, които идват в Холандия с туристическа виза, да се подготвят за изпита, който след това ще бъде взет в BKK. Но съм съгласен с всички, които са коментирали това... Измерени са 2 размера и е много трудно / скъпо да доведете любимия човек тук ......
Материалът на NOS е за гражданската интеграция в Холандия (WI, Закон за гражданската интеграция) на ниво A2 или евентуално за висшия държавен изпит NT2 (ниво 1 или 2). В посолството това е Законът за гражданска интеграция в чужбина (WIB), който е на ниво А1.
Следователно WI е по-труден и обширен от WIB, така че имигрантите, които идват сега, също трябва да направят портфолио, да подадат заявления и т.н. Без изключение. Така че тайландец, който бързо си намира работа, трябва да поиска отсъствие от работа или обучение, за да кандидатства за портфолиото и т.н. Сегашното законодателство е превърнато в безсмислена чудовищност, като се основава и на остарелия стереотипен образ на безнадеждни, немотивирани непознати които изчезват 3 етажа назад.
Модератор: Повтарянето на изгледите ви отново и отново е чат.
Интеграцията имаше за цел да позволи на имигрантите от Турция и Мароко по-специално да участват в холандското общество. Сега тя се е превърнала в буфер за предотвратяване на граждани извън ЕИО. Въпреки това, поради договор с Турция, която не е член на ЕИО, турците вече не могат да бъдат задължени да се интегрират и с настоящия поток от бежанци към Европа (включително Холандия), според мен интеграцията ще бъде все по-малко ефективна. Въпреки това интеграционният курс става все по-труден и изпитът отново е разширен от 1 януари. Само по себе си, разбира се, няма нищо против да се очакват познания по холандски език, но това не се отнася за всички. В жилищната сграда, в която отсядам в Холандия, живеят много други жители от различни страни от ЕИО (и следователно са освободени от интеграция) и комуникацията на VVE (асоциацията на собствениците) е както на холандски, така и на английски. За да издържат интеграционния изпит, студентите трябва също да съставят портфолио, съдържащо доклади за разговори, проведени на холандски със съседи, колеги и други. Въпросите за холандското общество са трудни, например, знаете ли в рамките на колко дни трябва да регистрирате раждане? Много пари се печелят от различни партии с интеграция и според мен интеграционният курс отдавна е надхвърлил целта си. Пристигащите в Тайланд, наред с други, също трябва да имат много (безполезни) познания за холандското общество, за да им бъде позволено да останат тук. Ясно е, че при изчисленията се използват 1 размера, ако имате достатъчно късмет да можете да бягате бързо или да ритате топка, вратите (от кметството и IND) ще се отворят за вас, които обикновено остават затворени.
Съпругата ми тайландка живее и работи в Холандия от 2009 г. и не може да издържи теста по говорим холандски.
Сега тя е взела изпита 9 пъти.
Всеки път ни струва 60 евро такса за изпит.
Тя издържа всички останали предмети, но всеки, който някога е чувал тайландец да говори холандски, знае, че това не й е лесно.
Джос, съпругата ти може да получи освобождаване от задължението за интеграция въз основа на това, че е „Очевидно интегрирана“. Моля, попитайте във вашата община за това. Ако тя живее и работи в Холандия от 6 години и може да докаже, че е положила достатъчно усилия, за да получи сертификат за интеграция, но не може да го направи по определени причини, вероятно общината ще заключи, че съпругата ви е е установено достатъчно. Освобождаването въз основа на „очевидно обитаван“ само по себе си не е достатъчно за разрешение за пребиваване за неограничен престой. В допълнение към освобождаването вие също трябва да можете да докажете, че тя е взела изпита поне 4 пъти, така че това със сигурност се отнася за съпругата ви, и че тя е участвала в поне 600 часа интеграционни курсове. Късмет! И съм напълно съгласен с Роб В., че законът за интеграция се е превърнал в безсмислено чудовище!
@Jos, след 6 пъти можеш да кандидатстваш за освобождаване днес. Изискването за гражданска интеграция е нещо добро. Особено когато е подредено сега, 650 часа уроци по холандски, 3 или 4 изпита и тогава е готово. За разлика от TH, където трябва да осигурите собствения си доход и ако няма достатъчно или Батът падне още повече, всички трябва да се върнат.
Новата интеграция е по-лесна без portfolio @rob, така че след 2013 г., какво ще намерите по-лесно.
Жена ми имаше уроци в продължение на една година, 4 сутрини в седмицата и взе всички изпити на един дъх. Поне добра основа за продължаване в NL.
Настоящият материал е старомоден, но е изненадващо, ако по-късно чуете тайландец да отговаря на някой с това знание. Двама приятели, да, зависи как наричате двама приятели бежанец от Сирия или партньор от TH?
Ние също имахме трудности в това, но след това беше добро изживяване, може да струва малко!
Интегрирането всъщност стана само по-трудно след въвеждането му: повече компоненти в малко по-различен вид. Например старото портфолио от миналото е бракувано, но сега има компонент Ориентация към холандския пазар на труда (ONA). Това е задължително и не можете да получите изключение за него. Така че някой, който бързо намира работа, трябва да поиска отпуск, за да се упражнява в търсене на отличия, кандидатстване за работа и т.н. Или партньорът на холандец, който вече не трябва да работи, може просто да искат да живеят заедно, без чуждестранният партньор да продължава да търси работа тук. А има и такива, които съзнателно стават съпрузи или домакини. Но всички те трябва да направят ONA. Вижте повече на inburgeren.nl
Хората имат добри намерения, откриват, че все още има клопки, за които имигрантите трябва да бъдат информирани, и след това измислете нещо хубаво за изпитите, без да вземат предвид отделните хора. Ще има такива, които със сигурност ще намерят ONA полезна, такива, където има значение, и такива, където изобщо няма смисъл. Но трябва да отделите пари за такъв изпитен компонент. Не, нещата не се подобряват стъпка по стъпка, те продължават да виждат семейния имигрант като потенциално неравностойно положение, което следователно трябва да учи все повече и повече. Единственото добро нещо е освобождаването с очевидно достатъчно усилия с няколкостотин часа уроци.
Харесвам повече немския модел: евтини уроци. Амбициозният имигрант може да мине. Шепата, които нямат мотивация, така или иначе няма да бъдат интегрирани. Вие правите интеграцията сами, без да прескачате определени обръчи. Дайте на имигранта някои инструменти и достъп с нисък праг, за да научи езика и т.н. Мисля, че повечето ще го направят. Средният семеен мигрант вече не идва от Рифовите планини.
Модератор: Повтарянето на изгледите ви отново и отново е чат.
На всеки няколко седмици чета доклади от Хага за, например, АО (обща консултация) между страните, когато се обсъжда имиграция, интеграция, интеграция, натурализация и т.н. Това дава добра представа какво искат страните и какво може да бъде включено. Все още си спомням AO за работния модул, че бяха доволни, че интеграторът ще се възползва от него. На практика никой депутат не казва „всичко това е добре, но какво да кажем за персонализирането? Не натрапвайте на хората ненужни неща, а нещо, от което някой наистина има полза и не му се набутват излишни боклуци в гушите."
Има също малко притеснения относно ниските нива на успех в Хага, казвам направо, че само D66, SP и GL са загрижени за това как всичко е подредено сега и дали всеки може да изпълни изискването за интеграция навреме.
За тези, които също държат лекции от Хага:
- https://zoek.officielebekendmakingen.nl/dossier/32824 (интеграция на главния файл)
- https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-32824-89.html (включително брой завършили)
- https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-32824-74.html (относно модула пазар на труда)
Като бонус ще намерите доклад от вчера за интеграцията в чужбина миналата година: „Наблюдение на интеграцията на основния изпит в чужбина 2014“ .